เด็กอนุบาลอยากศึกษาเรื่องหลอด (ไม่ใช่หลอดดูดนมนะ)

[RuNgPuEnGⓇ]

เพี้ยนหนักมาก เป็นคนเขียนไว้เองกับมือที่หม้อแปลงว่า 1A เพราะกลัวว่าจะลืม
แต่ดันคิดมาตลอดว่าหม้อแปลงตัวเอง 2A 
ที่บอกว่าจุดเดียวกันแต่ทำไมวัดไฟได้ต่างกัน
พอเอาสายพ่วงออกมันก็จะเหลือรวมเป็นจุดเดียวกันก็จะวัดไฟได้ 12.25
ตรง C ตัวสุดท้าย ก็เหมือนกันครับถ้าเอาสายพ่วงออกมันก็จะวัดได้ 7.32
งงไปหมดแล้ว

   เอาใหม่ครับ น้าทำสายสั้นๆสิครับ ไม่ต้องใช้ปากคีบนะ ส่วนไฟ 220Vac ป้องกันดีๆหน่อยครับเปลือยเเบบนั้นอันตรายมาก หาปลั๊กมาต่อให้ปลอดภัยนะครับ ถ้าหาไม่ได้ยังไม่ต้องทำการทดลองใดๆ

  วัด Ohm ของขาจุดใส้หลอดด้วยครับขาดไปหรือยัง 12Vac นั้นหากกระแสเพียงพอจะทำให้ไฟที่ใส้หลอดเกิน 6.3V ไปมาก
  หา R ตัวใหญ่มาลองแทนหลอดครับ 10 Ohm ก็ได้ลองดู


ตัวอย่างใช้งานของการจุดใส้หลอดด้วย DC

[jaylae]

ตอนนี้ไฟ 220 Vac ผมบัดกรีสายไว้ในรูปลั๊กเสียบเลยครับ
ส่วนตรงที่ต่อกับหม้อแปลงเป็นตัวเชื่อมมีฝาครอบครับ แต่เปิดฝามาวัด
เคยเอา R 20W ลองใส่แล้วครับ แต่มันร้อนมากเกือบร้อยองศาเลย

[RuNgPuEnGⓇ]

ตอนนี้ไฟ 220 Vac ผมบัดกรีสายไว้ในรูปลั๊กเสียบเลยครับ
ส่วนตรงที่ต่อกับหม้อแปลงเป็นตัวเชื่อมมีฝาครอบครับ แต่เปิดฝามาวัด
เคยเอา R 20W ลองใส่แล้วครับ แต่มันร้อนมากเกือบร้อยองศาเลย

   แล้วใส้หลอดยังปกติดีอยู่ไหม  ที่บอกหา R มาแทนใส้หลอดกลัวหลอดจะพังซะก่อนครับ
R = V/I
   = 6.3/0.73
   = 8.63 Ohm
P = V*I
  = 6.3*0.73
  = 4.599 W

ดังนั้นการทดลองแค่ 10W ก็เพียงพอ น้าใส่ 20W ค่าเท่าไรละ ไฟคร่อม R เท่าไร
เอาแบบนี้ครับ หม้อ 12V ใช้ไม่ได้แน่ ให้ไปหา 6V 2A มาครับ

 

[jaylae]

ตอนนี้ไฟ 220 Vac ผมบัดกรีสายไว้ในรูปลั๊กเสียบเลยครับ
ส่วนตรงที่ต่อกับหม้อแปลงเป็นตัวเชื่อมมีฝาครอบครับ แต่เปิดฝามาวัด
เคยเอา R 20W ลองใส่แล้วครับ แต่มันร้อนมากเกือบร้อยองศาเลย

   แล้วใส้หลอดยังปกติดีอยู่ไหม  ที่บอกหา R มาแทนใส้หลอดกลัวหลอดจะพังซะก่อนครับ
R = V/I
   = 6.3/0.73
   = 8.63 Ohm
P = V*I
  = 6.3*0.73
  = 4.599 W

ดังนั้นการทดลองแค่ 10W ก็เพียงพอ น้าใส่ 20W ค่าเท่าไรละ ไฟคร่อม R เท่าไร
เอาแบบนี้ครับ หม้อ 12V ใช้ไม่ได้แน่ ให้ไปหา 6V 2A มาครับ

วัดค่าความต้านทานที่ ขา 4,5 ได้ 2.8 Ohm ทั้งสองหลอดครับ แบบนี้ยังรอดอยู่ใช่มั๊ยครับ
แล้ว R ที่จะเอามาใส่แทนนี้เอาค่าให้ใกล้เคียง 8.63 Ohm แต่ค่าวัตต์สูงกว่านั้น 3 เท่า ขึ้นไปใช่มั๊ยครับ
ขอโทษครับอ่านไม่ละเอียด 10 W ก็พอ
ต้องไปหาหม้อแปลงใหม่ก่อน มีแต่ 6 V 1 A นึกว่าตัวเองซื้อ 2 แอมป์

[RuNgPuEnGⓇ]

ตอนนี้ไฟ 220 Vac ผมบัดกรีสายไว้ในรูปลั๊กเสียบเลยครับ
ส่วนตรงที่ต่อกับหม้อแปลงเป็นตัวเชื่อมมีฝาครอบครับ แต่เปิดฝามาวัด
เคยเอา R 20W ลองใส่แล้วครับ แต่มันร้อนมากเกือบร้อยองศาเลย

   แล้วใส้หลอดยังปกติดีอยู่ไหม  ที่บอกหา R มาแทนใส้หลอดกลัวหลอดจะพังซะก่อนครับ
R = V/I
   = 6.3/0.73
   = 8.63 Ohm
P = V*I
  = 6.3*0.73
  = 4.599 W

ดังนั้นการทดลองแค่ 10W ก็เพียงพอ น้าใส่ 20W ค่าเท่าไรละ ไฟคร่อม R เท่าไร
เอาแบบนี้ครับ หม้อ 12V ใช้ไม่ได้แน่ ให้ไปหา 6V 2A มาครับ

วัดค่าความต้านทานที่ ขา 4,5 ได้ 2.8 Ohm ทั้งสองหลอดครับ แบบนี้ยังรอดอยู่ใช่มั๊ยครับ
แล้ว R ที่จะเอามาใส่แทนนี้เอาค่าให้ใกล้เคียง 8.63 Ohm แต่ค่าวัตต์สูงกว่านั้น 3 เท่า ขึ้นไปใช่มั๊ยครับ

  ถ้ายังไม่ขาดก็น่าจะยังใช้ได้  เอาแค่พอทดลองครับไม่ต้องเอาตามเป๊ะๆ ยังไงมันก็ต้องดูทั้งวงจร
ไฟหลังผ่าน Diode มา ก็ต้องแบ่งตกคร่อม R 3.7 ohm  และอย่าลืมว่า 1N4007 นั้นผ่านกระแสแค่ 1A และหลอดต้องการ 0.73A วงจรทำได้แค่
 
Idc    = 0.62 * Iac
Iac    = 0.73/0.62
        = 1.177A



 ดังนั้นทั้งหม้อที่บอก 1A และ Diode ใช้ไม่ได้ครับ
 อยากทราบว่าอันนี้ทดลองเล่นๆ หรือคิดจะเอาไปใช้งานจริงครับ หวังผลอะไรจากการจุดใส้หลอดเเบบนี้ ถามเฉยๆครับเพราะจุดแบบ AC ก็ได้

[jaylae]

ไหนๆจะทำทั้งทีแล้วอยากได้ความรู้เยอะๆนะครับ
ถ้ามันใช้ได้ก็จะเอาไปใช้งานจริงๆ เพื่อจะช่วยลดปัญหาที่อาจจะทำเกิดเสียงรบกวนได้นะครับ
ไหนๆก็ไหนๆแล้วเริ่มมันตั้งแต่ต้นทางเลยล่ะกัน จะได้ไม่เสียเทียว
ขอบคุณน้ารุ่ง และน้าๆทุกคนที่ช่วยแนะนำด้วยนะครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

ไหนๆจะทำทั้งทีแล้วอยากได้ความรู้เยอะๆนะครับ
ถ้ามันใช้ได้ก็จะเอาไปใช้งานจริงๆ เพื่อจะช่วยลดปัญหาที่อาจจะทำเกิดเสียงรบกวนได้นะครับ
ไหนๆก็ไหนๆแล้วเริ่มมันตั้งแต่ต้นทางเลยล่ะกัน จะได้ไม่เสียเทียว
ขอบคุณน้ารุ่ง และน้าๆทุกคนที่ช่วยแนะนำด้วยนะครับ

เข้าใจแล้ว แต่แบบนี้ไฟที่ได้จะแปรผันกับไฟบ้านอยู่ดีนะครับ แต่ก็ใช้กันเยอะครับ

[jaylae]

เนื่องจากยังไม่มีหม้อแปลงและไดโอด 2A  [chick1]เลยต้องเปลี่ยนมาทดลองเล่นๆกับอุปกรณ์ที่มีอยู่
โดยลองใช้ PSU Designer คำนวณแบบ Voltage doubler
โดยคราวนี้ใช้
หม้อแปลง 6V 1A สำหรับไฟจุดไส้หลอดแค่ 1 หลอด กระแส 365mA
ไดโอด 1N4007 2 ตัว
ผลซิมออกมาดังรูปข้างล่าง

แต่ที่สงสัยคือว่า ทำไมในโปรแกรมถึงคำนวณค่า C3 = 6.3534V
ซึ่งมันไม่ใกล้เคียงกับค่าที่วัดได้จริงเลย
และจาก Vout = 2Vin = 2 x 6.8 = 13.6V
C3 = 13.6 - (0.365 x 4.7) = 11.8845V
และค่าที่วัดได้จริงก็ใกล้เคียงกับตามที่คำนวณ
ก็เลยทำให้สงสัยว่าผมทำผิดตรงไหน หรือว่าเข้าใจตรงไหนผิดบ้างครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

เนื่องจากยังไม่มีหม้อแปลงและไดโอด 2A  [chick1]เลยต้องเปลี่ยนมาทดลองเล่นๆกับอุปกรณ์ที่มีอยู่
โดยลองใช้ PSU Designer คำนวณแบบ Voltage doubler
โดยคราวนี้ใช้
หม้อแปลง 6V 1A สำหรับไฟจุดไส้หลอดแค่ 1 หลอด กระแส 365mA
ไดโอด 1N4007 2 ตัว
ผลซิมออกมาดังรูปข้างล่าง

แต่ที่สงสัยคือว่า ทำไมในโปรแกรมถึงคำนวณค่า C3 = 6.3534V
ซึ่งมันไม่ใกล้เคียงกับค่าที่วัดได้จริงเลย
และจาก Vout = 2Vin = 2 x 6.8 = 13.6V
C3 = 13.6 - (0.365 x 4.7) = 11.8845V
และค่าที่วัดได้จริงก็ใกล้เคียงกับตามที่คำนวณ
ก็เลยทำให้สงสัยว่าผมทำผิดตรงไหน หรือว่าเข้าใจตรงไหนผิดบ้างครับ

ดูที่ C1+C2 ครับผลรวมยังได้ ผมก็ยังไม่เข้าใจโปรแกรมนี้เหมือนกัน แต่คิดว่า เหมาะกับไฟสูง  มากกว่าไฟต่ำ และไม่เคยเห็นวงจร Voltage doubler ไปจุดใส้หลอด
ลองลดกระแสลงมาสิครับว่า C3 จะได้ 12V ที่กระเเสเท่าไร

[jaylae]

ลองลดกระแสตามที่น้าผึ้งบอก ลดลงมาเป็น 139mA ถึงจะได้ใกล้ 12.6V

[jaylae]

 

[jaylae]

จากที่ไปอ่านเจอมาว่า
การกรองทำให้แรงดันกระแสตรงเพิ่มขึ้นถึงค่ายอด(1.4 × RMS )   ตัวอย่างเช่นไฟกระแสสลับ 6V RMS เมื่อถูกเรียงกระแสแบบเต็มคลื่นจะได้ไฟกระแสตรงประมาณ 4.6V RMS (สูญเสียที่ไดโอดบริดจ์เรียงกระแส1.4V), เมื่อผ่านวงจรกรองจะเพิ่มเป็นค่ายอดเท่ากับ 1.4 × 4.6 = 6.4V (DC)

แบบนี้ถ้าเรามี C ชุดที่ 2 หรือ 3 เราต้องเอาแรงดันหลังจากผ่าน R มาคูณด้วย 1.4 อีกมั๊ยครับ
ไปป่วนกระทู้คนอื่นตั้งนาน

[RuNgPuEnGⓇ]

จากที่ไปอ่านเจอมาว่า
การกรองทำให้แรงดันกระแสตรงเพิ่มขึ้นถึงค่ายอด(1.4 × RMS )   ตัวอย่างเช่นไฟกระแสสลับ 6V RMS เมื่อถูกเรียงกระแสแบบเต็มคลื่นจะได้ไฟกระแสตรงประมาณ 4.6V RMS (สูญเสียที่ไดโอดบริดจ์เรียงกระแส1.4V), เมื่อผ่านวงจรกรองจะเพิ่มเป็นค่ายอดเท่ากับ 1.4 × 4.6 = 6.4V (DC)

แบบนี้ถ้าเรามี C ชุดที่ 2 หรือ 3 เราต้องเอาแรงดันหลังจากผ่าน R มาคูณด้วย 1.4 อีกมั๊ยครับ
ไปป่วนกระทู้คนอื่นตั้งนาน

ทำไมถึงเอา 6V - 1.4V  อีกละครับลองทดลองต่อและวัดดูสิครับได้ตามที่คำนวณไหม

[jaylae]

เดี๋ยวไปลองก่อนครับ ว่าแต่มันต้องต่อโหลด ให้ครบด้วยใช่มั๊ยครับ
เค้าว่าไว้อย่างนี้นะครับ ผมก็อ่านไปเรื่อย สูญเสียที่ไดโอดบริดจ์เรียงกระแส1.4V

[CreÃte_Lek ♫]

ไฟ สูญเสียไปกับการ rectifier ก็ต้องหลังจากผ่าน diode ไปแล้วซิครับ ไฟ ac ต้นทางจะหายไปได้อย่างไร

[mybestboss]

น่าจะเข้าใจไรผิดซักอย่าง

[jaylae]

อ่านแล้วไปเข้าใจเป็นแบบนี้ ผมเข้าใจผิดใช่มั๊ยครับ ต้องไปหาอ่านเพิ่มอีกล่ะมั้ง

[johnney_chivas]

ผมดูแล้วแปลก ๆ น่ะครับ

[jaylae]

ผมก็ว่างั้นแหละครับน้า แต่ไม่รู้ว่ามันเอาไปลบทำไม

[LED]

ใคร มองเผินๆ เหมือนต่อไฟทีไดโอดบริดผิด  แต่ดูจริงๆ ก็ถูกนะ  ฝากน้าเขียนสัญลักษณ์ กราวน์ไฟ ดีซี ลงไปด้วย ก็จะครบถ้วนละ

[mybestboss]

http://eng.rmutsb.ac.th/events/admin2/data/e-book/บทที่%202%20ไดโอดและการประยุกต์/files/publication.pdf

ลองเอาไปอ่านดูครับ

[jaylae]

ใคร มองเผินๆ เหมือนต่อไฟทีไดโอดบริดผิด  แต่ดูจริงๆ ก็ถูกนะ  ฝากน้าเขียนสัญลักษณ์ กราวน์ไฟ ดีซี ลงไปด้วย ก็จะครบถ้วนละ

หมายถึงตรงเลขศูนย์ตัวน้อยๆของเส้นล่างรึป่าวครับ

[jaylae]

http://eng.rmutsb.ac.th/events/admin2/data/e-book/บทที่%202%20ไดโอดและการประยุกต์/files/publication.pdf

ลองเอาไปอ่านดูครับ

บนมือถือเปิดไม่ได้

[jaylae]

 [yellow-lol]อ่านได้แล้วครับ ขอบคุณมากครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

[yellow-lol]อ่านได้แล้วครับ ขอบคุณมากครับ

อ่านแล้วเข้าใจไหมครับ 

[jaylae]

ไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกรึป่าวครับ
อ่านแล้วมันได้ออกมาเป็นแบบนี้ครับน้ารุ่ง

[RuNgPuEnGⓇ]

ไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกรึป่าวครับ
อ่านแล้วมันได้ออกมาเป็นแบบนี้ครับน้ารุ่ง

   เยี่ยมครับ แล้วทดลองดูได้ตามนั้นไหม

[jaylae]

ยังเลยครับ ยังไม่มี R 3 ตัวนั้น กับ Zener Diode
ไม่รู้ว่าต่อแบบนี้มันผิดวิธีมั๊ยครับ
แล้วก็อีกอย่างครับ
Vr(P-P) = 2(Vp-Vave)
             = 2(16.968-10.792)
             = 12.352V
ค่า Vp , Vave , Vr ที่คำนวณออกมานี่คือค่าหลังผ่าน Bridge Rectifier ก่อนเข้า C ตัวแรกใช่หรือไม่ครับ
ถ้าใช่แล้วต่อจากนั้นใน C ชุดที่ 2 , 3 เราจะคิดยังไงต่อครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

ยังเลยครับ ยังไม่มี R 3 ตัวนั้น กับ Zener Diode
ไม่รู้ว่าต่อแบบนี้มันผิดวิธีมั๊ยครับ
แล้วก็อีกอย่างครับ
Vr(P-P) = 2(Vp-Vave)
             = 2(16.968-10.792)
             = 12.352V
ค่า Vp , Vave , Vr ที่คำนวณออกมานี่คือค่าหลังผ่าน Bridge Rectifier ก่อนเข้า C ตัวแรกใช่หรือไม่ครับ
ถ้าใช่แล้วต่อจากนั้นใน C ชุดที่ 2 , 3 เราจะคิดยังไงต่อครับ

ใช้กระแสเป็นตัวหาครับ

[jaylae]

ผมไปอ่านอันนี้มาครับ ตอนแรกเลยเอา 1.4 ไปลบ
สงสัยผมจะอ่านไม่เข้าใจดี จริงแล้วมันต้องเป็นแบบไหนครับ