www.diyaudiovillage.net
DIY มือใหม่ , TIPS & TRICKS , R&D SECTION => DIY มือใหม่ => ข้อความที่เริ่มโดย: mr.pongsaton.b ที่ 05 พฤษภาคม 2020, 03:11:50 PM
-
power amp เดิมเป็น 211 แล้วdrive ด้วย 2A3 ซึ่งเดิมเป็น RCA ซึ่งตอนใช้งานเดิมก็มีฮัมนิดหน่อยนั้งฟังก็ไม่ได้ยินต้อง
อยู่ใกล้ๆลำโพงจึงจะได้ยินฮัม ต่อมาหลอด RCA ขาดจึงเปลี่ยนเป็น 2A3 PSV ตอนนี้งานเข้าเลยครับนั้งฟังก็ได้ยินเสียงฮัม
ตลอดซึ่งแกะเครื่องดูแล้ว 2A3 จุดไส้หลอดด้วย DC และไม่มี CT จึงอยากปรึกษาว่าถ้าจะทำ กราวด์เทียมน่าจะช่วยลด
เสียงฮัมได้หรือเปล่าครับและถ้าทำควรทำแบบที่ 1 คือทำกราวด์ที่ AC ก่อนเข้า rectify หรือควรทำแบบที่ 2 คือทำกราวด์ที่ DC
หลัง rectify ตามรูปครับ
-
กับหลอด direct heat ทำแบบนี้ไม่ได้ครับ เพราะต้องต่อ R คาโทรด ลงกราวด์ เป็นเครื่อง diy หรือเครื่องแบรนด์ครับ ลองถ่ายรูปเต็มๆให้ดูหน่อยครับ เดี๋ยวแนะนำให้ครับ
-
ตามรูปครับ ไฟจากหม้อแปลงเข้าสู่ rectify มี C ค่อมอยู่แล้วจ่ายเข้าจุดไส้หลอดครับ
-
ถ่ายรูปเต็มใหญ่ๆมาเลยครับ ภาพเล็กมองหาต้นทางปลายทางไม่เจอ จุดที่ผมอยากดูคือ จากที่สายเข้าไฟจุดหลอด แล้วมีต่อไปไหนอีกครับ เพราะโดยปกติแล้วถ้าไม่ใช้ R balance ก็ต้อง pot เพื่อใส่ Rk ในตำแหน่งนี้ครับ
-
ปกติมันจะต้องต่อประมาณนี้ครับ
(https://i.ibb.co/tJLcC51/IMG-20200506-010656.jpg) (https://ibb.co/71kVyF0)
-
รุปเต็มครับ
-
ขอรูปขนาด 1000 pixel ครับ รูปขนาด 300 px ผมว่าคนหนุ่มๆ ยังมองอะไรไม่เห็นเลยครับ แล้วคนใกล้เลขหกซึ่งใส่แว่นแล้วก็มองอะไรไม่เห็นครับ เอารูปไปฝากตาม link ครับไม่ต้องสมัครอัพขึ้นได้เลย >>> https://imgbb.com/
หรือไม่ก็ถ่ายตัดเป็นช่วงจะได้ภาพที่ใหญ่จะได้ไล่การทำงานได้ครับ
(https://i.ibb.co/445PKq3/DSCN1818.jpg) (https://ibb.co/j31gbNs)
(https://i.ibb.co/SmPh5RT/DSCN1840.jpg) (https://ibb.co/X5bhjSB)
(https://i.ibb.co/YTGhjTD/DSCN1841.jpg) (https://ibb.co/Wp1fKpD)
-
https://ibb.co/kxBRsfD
-
ตามที่ลองไล่ดูเป็นการต่อตรงจาก rectify เข้าไปที่ 2A3 เลยครับ ไม่มี R ต่อไปที่ กราวด์
-
ตามที่ลองไล่ดูเป็นการต่อตรงจาก rectify เข้าไปที่ 2A3 เลยครับ ไม่มี R ต่อไปที่ กราวด์
ไม่น่าเป็นไปได้ครับ แล้วหลอดจะทำงานได้อย่างไร ยกเว้นว่าจะต่อหลอกมา เครื่อง ดีไอวาย หรือ เครื่องแบรนด์ครับ ผมสงสัย R 2 ตัวสีน้ำตาลลองเช็คดูครับว่าต่อจากขั้ว +/- ของไดโอดหรือเปล่าครับ ถ้าใช่ก็ต้องดูต่อว่าต่อไปไหนลงกราวด์หรือเปล่า
-
เดี๋ยววันหยุดนี้ผมจะลองถอดมาไล่อีกรอบครับ [finger16]
-
ลืมบอกไปว่าเป็นเครื่องของ TS KB-211 ครับ
-
ปกติเคยเจอแต่ 300B drive สำหรับ 211 mono block ค่ายนี้ คงไม่ต้องหาวงจรเพราะค่ายนี้ไม่เคยเห็นมี คงต้องไล่เอง ผมก็รื้อทำใหม่อยู่เครื่องนึงเหมือนกัน
-
ไปหาข้อมูลเก่าๆดู น่าจะเป็น Ref.2 ที่ใช้ 2A3 drive คงต้องมาไล่เองครับ ว่าวงจรต่อไปไว้อย่างไร วงจรจบเดี๋ยวค่อยไปแก้ปัญหาเรื่อง noise ให้จบครับ
-
หลอด 2a3 มันมีฮัมบาลานต่อเทียบกาวด์อยู่แล้วครับ เปลี่ยนหลอดแล้วฮัมหนักทั้งที่เป็นหลอดใหม่ตรงนี้น่าสงใส ที่ไส้หลอดเดิมขาดบางทีอาดมีสาเหตุก็ได้ครับลองไล่จุดบัตกรีบางทีมันอาดหลวมก็ได้ครับ
-
ตรวจสอบดูแล้วครับ มี R200 (อยู่ใต้แผ่นปริ๊น) ต่อจาก ไฟ + และ - จากนั้นต่อเข้ากับ R สีแดง 5k6 ขนานกัน ไปลงกราวด์ครับ
แต่เจออีกอย่างครับ IEC ขากราวด์ปล่อยลอยไว้ครับ
-
ตรวจสอบดูแล้วครับ มี R200 (อยู่ใต้แผ่นปริ๊น) ต่อจาก ไฟ + และ - จากนั้นต่อเข้ากับ R สีแดง 5k6 ขนานกัน ไปลงกราวด์ครับ
แต่เจออีกอย่างครับ IEC ขากราวด์ปล่อยลอยไว้ครับ
นั่นแสดงว่าของหลอด 2A3 มีการต่อที่สมบูรณ์แล้วครับ ส่วน IEC ให้ต่อลงกราวด์ที่แท่นได้เลยครับเอาไว้ล่างสุดของจุดที่ต่อกราวด์ระบบลงแท่นครับ
-
ขอบคุณครับ เดี๋ยวลองดูแล้วรายงานผลครับ [finger16]
-
ขอบคุณครับ เดี๋ยวลองดูแล้วรายงานผลครับ [finger16]
ถ้าไม่เข้าใจจุดไหนก็ถ่ายรูปมาให้ดูครับ เดี๋ยวแนะนำให้
-
มาจดความรู้ครับ
-
ขออนุญาตกลับมาแก้ปัญหาต่อครับ
จากรูปที่แนบมาครับเป็นวงจรที่ใช้จุดไส้หลอด 2A3 ในปัจจุบันที่ฮัมอยู่ครับ
ได้ทดลองแก้ตามนี้แต่ก็ยังไม่ดีขึ้นครับ
1.เพิ่มค่า C filter เข้าไปอีก 4400 uF จาก 20000 uF ดีขึ้นน้อยมาก
2.เพิ่มค่า C filter CRC 4400 uF เสียงฮัมเพิ่มขึ้น
*** R (0.2 r กระเบื้อง) ที่ต่อกับ 2A3 + ใช้สำหรับ drop ไฟครับเนื่องจาก เกินมาพอสมควร
ซึ่งน่าจะเป็นสาเหตุทำให้หลอกเก่าขาดครับ
ไม่ทราบว่าถ้าใส่ Choke สัก 20 mH CLCR จะช่วยได้หรือเปล่าครับหรือมีหนทางอื่นช่วยแนะนำด้วยครับ
ขอบคุณครับ
-
ไฟ ac ก่อนเข้าไดโอดกี่ V ครับ ถ้าบอกว่าไฟเกิน 2.5V นั่นเป็นอันตรายต่อหลอดพอสมควร เพราะถ้าใช้หลอด nos นั่นมีสิทธิเศร้าได้ตลอดเลยครับ ลองแจ้งมาครับเดี๋ยวดุให้
-
มีวัดไว้หลังออกจาก Diode แล้วเข้า C 10,000 uF x2 ได้ไฟประมาณ 4.63 v ตอนต่อ Load กับ 2A3 ครับ
ตอนนี้เลย ใช้ R กระเบื้อง 0.1 + 0.2 Drop ไว้ครับเลยออกมา 2.53 v ครับ แต่อยากแก้ปัญหาเรื่อง ฮัมมากเลยครับ
-
ไฟไส้หลอดได้แล้ว ฮัมอาจจะไม่ได้เกิดจากไฟจุดไส้หลอดของ 2A3 ก็ได้นะครับ ลองวัดไฟที่เข้าเพลท 2A3 กับวัดไฟที่ Rk ของ 2A3 (วัดคร่อม R 5.6K ที่ขนานกัน ได้กี่ V ) ให้ดูหน่อยครับ
-
ไฟ plate วัดได้ 525 V (no load)
ไฟ ก่อนเข้า RK วัดได้ 0.5 mV ครับ
-
ไฟ Grid วัดได้ 366.7 V (no load) ครับ
-
วัดค่อม R 5.6K ได้ 0.1 mV ครับ
-
ไฟ plate วัดได้ 525 V (no load)
ไฟ ก่อนเข้า RK วัดได้ 0.5 mV ครับ
ที่วัดมาทั้งหมด ตัวเลขไม่น่าจะถูกต้องนะครับ
-
ผมวัด Plate เทียบกับ Groud ครับไม่รู้ว่าถูกต้องหรือเปล่าครับ
ถ้าผิดช่วยแนะนำด้วยครับคืนนี้จะได้กลับไปวัดใหม่
-
หรือต้องวัดไฟตอนใส่หลอด (Load) แล้วครับ
-
ใช่ครับ ใส่หลอดแล้ววัด แบบตอนใช้งานปกติ ครับ เพื่อดูจุดทำงานของวงจร
-
วัดตอนใส่หลอดแล้วได้ Plate เทียบกับ Groud ได้ 432V Grid เทียบกับ Groud ได้ 121.7V ครับ
-
เพิ่มเติมครับแรงดันตกคล่อม Rk 5K วัดตอนใส่หลอดแล้วได้ 174V ครับ
-
เพิ่มเติม วัดไฟ Plate เทียบกับ F ได้ 260.3V
วัดไฟ Grid เทียบกับ F ได้ -52.1V ครับ
-
เพิ่มเติม วัดไฟ Plate เทียบกับ F ได้ 260.3V
วัดไฟ Grid เทียบกับ F ได้ -52.1V ครับ
F นี่คือไส้หลอดก่อนเข้า Rk ใช่มั้ยครับ ถ้าใช่ก็เป็นตามที่ผมคาด spec 2A3 Vplate - V cathode ต้องไม่เกิน 250V ,Vgrid เทียบ Vcathode -45V เกินจากนี้ถ้าหลอดพังหรือมีปัญหา ก็เป็นเรื่องปกติครับ เพราะทำงานเกินสเป็คหลอด โดยเฉพาะหลอดจีนต่ำกว่าสเป็คมาตรฐานอยู่แล้ว ครับ
-
F คือ filament ครับผมวัดเทียบกับ Plate กับ filament ขา 1 ครับ
ถ้าไฟเกินแบบนี้น่าจะเกินแก้สำหรับมือสมัคเล่นแบบผมแล้วครับ [yemo27]
ขอคำแนะนำด้วยครับว่าควรเป็นแนวทางไหนระหว่าง
1.ใช้วงจรเดิมหาคนปรับแก้เพื่อใช้งานต่อไป
2. หาคนทำวงจรใหม่เลย
ขอบคุณมากครับ [0002053E]
-
แก้ไขในนี้แหละครับ ศึกษาไปด้วยจะได้ทำเป็น
-
ขอบคุณมากครับผม
ถ้าผมจะเริ่มโดยการลดไฟที่ Plate โดยการต่อ R 4 ohm 25W
เพื่อลดไฟจาก 260 V ลงอีก 10 V ถูกต้องหรือเปล่าครับจากสูตรด้านล่าง
R = V/I = 10 / 2.5 = 4 ohm
-
ขอบคุณมากครับผม
ถ้าผมจะเริ่มโดยการลดไฟที่ Plate โดยการต่อ R 4 ohm 25W
เพื่อลดไฟจาก 260 V ลงอีก 10 V ถูกต้องหรือเปล่าครับจากสูตรด้านล่าง
R = V/I = 10 / 2.5 = 4 ohm
ไม่น่าจะถูกต้องครับ R plate ของเดิมน่าจะค่าสูงกว่านั้น ลองหา R ที่ต่ออยู่กับเพลทของ 2A3 ก่อนแล้วค่อยดูแหล่งจ่ายไฟที่จ่ายมายังจุดนี้แล้วทำการลดไฟที่แหล่งจ่ายครับ
-
https://ibb.co/hYTWfc2
เจอแล้วครับอยู่ด้านล่างของแผ่นปรินย์ครับ
วงจรต่อจาก หมอแปลง จะผ่าน choke ก่อนแล้วจึงผ่าน R 470 ohm 10W แล้วจึงเข้า interstage opt ครับ
รายละเอียดตาม link ครับ
-
(https://imgbbb.com/images/2020/07/18/IMG-1355.md.jpg) (https://imgbbb.com/image/Thz63r)
ชุดจ่ายไฟให้อินเตอร์สเตทไม่น่าจะสมบูรณ์ครับ ลองดูดีๆในชุด filter น่าจะประกอบด้วยสามสิ่งนี้ C L R หรือ C-L-C , C-R-C ครับ
-
วงจรมีส่วนอื่นอีกครับ แต่ถ้าจะแก้ปัญหาไฟ Plate เกินก่อนโดยที่ผมจะเพิ่มค่า R 470 ohm 10W หลัง
Choke เป็นสัก 475-480 ohm น่าจะได้หรือเปล่าครับ
-
หาไปถึงต้นตอเลยครับ แหล่งจ่ายไฟ ac ? มีอะไรบ้าง ผมมางานศพน้าเสีย เดี๋ยววันจันทร์กลับมาตอบให้ครับ
-
เดี๋ยวผมจะลองใหม่ตั้งแต่ต้นเลยครับ
-
update วงจรเพิ่มเติมครับ
https://ibb.co/PY8T8Kb
-
เริ่มงงตัวเองกับค่าของ R ที่ต่อก่อนเข้า interstage ครับ [yemo27]
ค่า 10W470RJ
แต่พอวัดค่ากับได้ 4.34 Kohm
ควรเชื่อ ค่าไหนเป็นหลักในการปรับไฟครับ
https://ibb.co/CVnKZz3
-
แสดงความเสียใจด้วยนะครับที่ต้องเสียคุณน้าไป สะดวกเมื่อไรแล้วค่อยกับมาต่อครับ
-
แก้ไขเรื่องรูปให้ครับ copy ส่วนที่เป็น BB code นะครับ
(https://i.ibb.co/SxpQpb1/update2.jpg) (https://ibb.co/PY8T8Kb)
(https://i.ibb.co/5s5hy6g/IMG-1362.jpg) (https://ibb.co/CVnKZz3)
-
04.34k = 434R หรือไม่ครับ
พันธุ์ศักดิ์
-
วัดยังไงครับ
-
ตัวนี้เป็นน่าจะเป็น R ที่มีปัญหาค่ายืดครับ (ตอนนี้ขาหักไปเรียบร้อยแล้ว) กับอีกตัวหนี่งวัดค่าออกมาปกติ 470 ohm ครับ
แต่ผมก็ยังแปลกใจว่าค่ายืดได้ขนาดนี้หรือครับ จาก 470 ohm ไปเป็นค่า 4.3 K
-
ได้ครับ ทั้งจากมาตรฐานการผลิตของ R ชนิดนี้ และ ค่าที่ยืดก็มีให้เห็นบ่อยๆใน R ประเภทนี้ครับ วัตต์สูงๆแนำนำให้ใช้แบบ sink สีทองจะดีกว่าครับ ทำแล้วทำให้ดีกว่าเดิมไปเลยครับ
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSSII0z7PyrF8-jUoiStinpLD59oWgQgsyAPg&usqp=CAU)
-
update การวัดไฟของหลอด 2A3 ครับ (ใส่หลอดแล้วเปิดทิ้งไว้ประมาณ 5 นาทีจึงวัดไฟ)
1. วัด Plate เทียบกับ Groud 428V
2. วัด Grid เทียบกับ Groud 132.8V
3. วัด filament ได้ 2.68V
4. วัด Plate เทียบกับ filament 243V
5. วัด Grid เทียบกับ filament -48.2V
6. ไฟ AC จากหม้อแปลง 369V
7. R3 470 ohm 10W ใช้ Drop ไฟก่อนเข้า interstage แล้วจึงเข้า plate
ต้องปรับแก้ไฟอะไรบ้างครับ
-
5. วัด Grid เทียบกับ filament -48.2V
ต้องลด Rk ให้วัดไฟได้ไม่เกิน -45V ตามที่เคยแจ้งไว้
(http://oldradio.qrz.ru/tubes/foreign/01/2A3.gif)
-
ตรวจสอบดูแล้วครับ มี R200 (อยู่ใต้แผ่นปริ๊น) ต่อจาก ไฟ + และ - จากนั้นต่อเข้ากับ R สีแดง 5k6 ขนานกัน ไปลงกราวด์ครับ
แต่เจออีกอย่างครับ IEC ขากราวด์ปล่อยลอยไว้ครับ
ลดค่า 5.6K//5.6K ~ 2.8Kให้เหลือซัก 2.4K น่าจะพอดีครับ ไม่จำเป็นต้องใช้ตัวใหญ่มากก็ได้นะครับ กระแสไม่เยอะ 6-7w ก็เพียงพอที่จะรับการทำงานที่จุดนี้ได้ครับ
-
ตรวจสอบดูแล้วครับ มี R200 (อยู่ใต้แผ่นปริ๊น) ต่อจาก ไฟ + และ - จากนั้นต่อเข้ากับ R สีแดง 5k6 ขนานกัน ไปลงกราวด์ครับ
แต่เจออีกอย่างครับ IEC ขากราวด์ปล่อยลอยไว้ครับ
ลดค่า 5.6K//5.6K ~ 2.8Kให้เหลือซัก 2.4K น่าจะพอดีครับ ไม่จำเป็นต้องใช้ตัวใหญ่มากก็ได้นะครับ กระแสไม่เยอะ 6-7w ก็เพียงพอที่จะรับการทำงานที่จุดนี้ได้ครับ
ขอบคุณครับเดี่ยวผมลองแล้วแจ้งผลครับ
-
update ผลครับ
หลังจากเปลี่ยน Rk จาก 5.6K x 2 เป็น 2.4K
วัดไฟได้ตามนี้ครับ
ไฟจากหม้อแปลง 365.5V
ไฟเข้า interstage ~ Ground 423V
Filament 2.44V
Grid ~ Ground 125.9V
Plate ~Ground 407V
Grid ~ Filament(+) -42.3V
Plate ~ Filament(+) 235.6V
แรงดันตกคล่อม Rk 167.7V
วัดที่ขั่วลำโพลง 0.069V
ผลที่ได้ ยังมีเสียงฮัมเหมือนเดิมครับ
ทดสอบเพิ่มเติมโดยการเพิ่ม C filter Filament 2A3 จาก 20,000 uF ไปเป็น 30,000 uF ยังฮัมเหมือนเดิมครับ
ช่วยชี้แนะต่อด้วยครับ [finger16]
-
ตอนนี้นั่งฟังเหมือนมีเรือมาวิ่งเลยครับ (เสียงฮัมดังมากกว่าเดิมพอสมควร) [yemo27]
-
ดู PM ครับ
-
https://ibb.co/cNTs1mM
เพิ่มเติมวงจรในส่วนของ 211 ครับ
-
(https://i.ibb.co/nDkKbWZ/IMG-1403.jpg) (https://ibb.co/cNTs1mM)
วัดที่ไส้หลอดของ 211 ด้วยครับ C 220uF ใช่หรือครับ ถ้าใช่มันน่าจะฮัมที่จุดนี้นะครับ
-
ตอนนี้ดูจากรูปที่ถ่ายไว้น่าจะตก 0 ไปตัวหนึ่งครับ C 2200 uF ครับเดี๋ยวคืนนี้ดูอีกรอบ
ส่วนของ 2A3 พรุ่งนี้ผมว่าจะลองเพิ่มค่าจาก 100 uF เป็นสัก 250 uF ครับ
-
ที่ผมคิดว่าปัญหาน่าจะมาจาก 2A3 เนื่องจากเคยลองตามนี้ครับ
1. ถอด 6SL7 ออกมีแต่ 211 กับ 2A3 ก็ยังฮัมเหมือนเดิมครับ
2. ถอด 2A3 ออกฮัมลดลงมากๆ (เหลือเสียงจี่นิดน่อยตอนเอาหูใกล้ลำโพง)
-
สรุปยังไม่ได้ครับ เพราะถ้าถ้าฮัมที่ 211 อยู่ 2A3 ก็จะไปช่วยขยายสัญญาณที่ฮัมครับ
-
ตอนนี้ดูจากรูปที่ถ่ายไว้น่าจะตก 0 ไปตัวหนึ่งครับ C 2200 uF ครับเดี๋ยวคืนนี้ดูอีกรอบ
ส่วนของ 2A3 พรุ่งนี้ผมว่าจะลองเพิ่มค่าจาก 100 uF เป็นสัก 250 uF ครับ
ก็ยังน้อยอยู่ดีครับสำหรับไส้หลอดของ 211 ขนาดไฟจุดไส้หลอดของ 2A3 , 300B ผมยังใช้เป็น หมื่นไมโครฟารัด ครับ ในรูปผมใช้ข้างละ 15000uF กับ 300B
(https://i.ibb.co/HXwWgHX/IMG-20190704-150058.jpg) (https://ibb.co/fQ6h0xQ)
-
ผมเปิดเครื่องแล้ว C 22000 uF x 2 ครับ สำหรับ filter ให้กับ plate ของ 211 ครับ
ไฟ 211 filament 11.47V
สำหรับ 2A3 เพิ่ม C filter ไฟ plate จาก 100 uF เป็น 200 uF ก็ยังอัมเมือนเดิมครับ
-
ผมเปิดเครื่องแล้ว C 22000 uF x 2 ครับ สำหรับ filter ให้กับ plate ของ 211 ครับ
ไฟ 211 filament 11.47V
สำหรับ 2A3 เพิ่ม C filter ไฟ plate จาก 100 uF เป็น 200 uF ก็ยังอัมเมือนเดิมครับ
ไม่น่าจะถูกต้องครับ น่าจะเป็นชุดไฟสำหรับไส้หลอด ส่วนการเพิ่ม C ในภาคจ่ายไฟสูง ไม่น่าจะมีการเปลี่ยนแปลงอะไรหากของเดิมเพียงพอต่อในระบบแล้ว ที่ผมมองไว้สองเรื่องคือ hum ที่จะมาจากไส้หลอด และ ระบบกราวด์ ครับ