ได้ดอกลำโพง Wavecor ?WF138WA01 + TW030WA01 ? 4 ohm + ตู้ ?มา 1 คู่ ?รบกวนน้าๆ ช่วยออกแบบ pass

[pnserver]

 [c--c]ได้ดอกลำโพง Wavecor  WF138WA01 + TW030WA01   4 ohm + ตู้  มา 1 คู่  รบกวนน้าๆ ช่วยออกแบบ passive  ใส่หน่อยครับ เคยทำแต่ 8 ohm ได้ 4 ohm มาเลย งง  

[JP74]

ที่แอมป์มีแทป 4 โอม ไม๊คับ ถ้ามีค่อยเดินหน้าต่อ

แต่เรื่องพาสซีฟนี่ ถามพี่ใหญ่ครีเอเต้ ดีที่สุดคับ สำหรับเวปคอร์ชุดนี้

[pnserver]

 [gr_in]amp เป็น Magnet SA-5 ครับ  ขับได้ 4-8 ohm ตอนนี้ ลองใช้ จุดตัดที่ 3K  แบบพื้นๆ ก่อน

[JP74]

ตัว 4 โอม  2nd order จะโดนกว่าละคับน้า  [heyheypig445]

ตัดต่ำ ได้ตรงจายเลยคับ ตัวแหลมกวาดลงมาเก็บได้

[pnserver]

ตัว 4 โอม  2nd order จะโดนกว่าละคับน้า  [heyheypig445]

ตัดต่ำ ได้ตรงจายเลยคับ ตัวแหลมกวาดลงมาเก็บได้

ขอบคุณครับ  เดี๋ยวก็เปลี่ยน ครับ เป็น 2nd  12dB    3-2-1-raccoon ลองฟังแบบบ้านๆ ให้เข้าหูซักพัก จะได้เห็นความแตกต่าง

[malako]

 1.   ห้องที่จะใช้ฟัง

 2.   ความชอบในเพลงและดนตรีที่จะฟัง  เพลงร้อง ดนตรีน้อยชิ้นมากที่สุด  เพลงช้าเพลงเร็ว  ชอบอิมเมจชัดมากๆ  หรือฟังเพลงทั่วไป

 3.   สเปคดอกลำโพงเอามากางดูกันก่อน

 4.   จะได้รูปแบบของพาสสีพครอสครับ

[pnserver]

 1.   ห้องที่จะใช้ฟัง

 2.   ความชอบในเพลงและดนตรีที่จะฟัง  เพลงร้อง ดนตรีน้อยชิ้นมากที่สุด  เพลงช้าเพลงเร็ว  ชอบอิมเมจชัดมากๆ  หรือฟังเพลงทั่วไป

 3.   สเปคดอกลำโพงเอามากางดูกันก่อน

 4.   จะได้รูปแบบของพาสสีพครอสครับ

ตู้ที่ได้มาเป็น ตู้ไม้ MDF 12mm 150x230x280 mm ท่ออยู่ด้านหลัง  แนวการฟังทั่วไปครับ ไม่เน้นดนตรีเร็วๆ ครับ

[malako]

อย่าเพิ่งเชื่อผมนะครับ

จากสเปค  พอจะคลำได้ดังนี้นะครับ

ดูเสียงทุ้มก่อน  ค่า Q รวม  =  .43   ทำตู้เปิดถูกต้องแล้ว

เร็คคอมเมนจุดตัด  ไม่เกิน  3500 Hz    ถือว่า  ออกแบบมาเน้นเรื่องเสียงร้อง  ฟังเพลงแนวแจ๊ซ  เสียงชัดเจนดีมาก

ค่าอินดักแต๊นซ์วอยซ์คอยล์   0.16 mH  ซึ่งจะเรียกว่ามีอยู่ในลำโพงเกรดดี  แทบไม่ต้องใช้ขดลวด (L) มาช่วยทำฟิลเตอร์ ( ถ้าฟังเพลงทั่วๆ ไป )

พรุ่งนี้มาคุยแบบสนุกต่อนะครับ  ผมนอนเร็ว  บางวันทุ่มก้อหลับแล้วครับ

[pnserver]

อย่าเพิ่งเชื่อผมนะครับ

จากสเปค  พอจะคลำได้ดังนี้นะครับ

ดูเสียงทุ้มก่อน  ค่า Q รวม  =  .43   ทำตู้เปิดถูกต้องแล้ว

เร็คคอมเมนจุดตัด  ไม่เกิน  3500 Hz    ถือว่า  ออกแบบมาเน้นเรื่องเสียงร้อง  ฟังเพลงแนวแจ๊ซ  เสียงชัดเจนดีมาก

ค่าอินดักแต๊นซ์วอยซ์คอยล์   0.16 mH  ซึ่งจะเรียกว่ามีอยู่ในลำโพงเกรดดี  แทบไม่ต้องใช้ขดลวด (L) มาช่วยทำฟิลเตอร์ ( ถ้าฟังเพลงทั่วๆ ไป )

พรุ่งนี้มาคุยแบบสนุกต่อนะครับ  ผมนอนเร็ว  บางวันทุ่มก้อหลับแล้วครับ

ขอบคุณครับ เดี๋ยวคืนนี้ลองดู

[pnserver]

 [gr_in] ตอนนี้ เปลี่ยมาใช้   2nd order 12dB ด้านเสียงแหลม และ ปรับจุดตัดลงมาที่ 2800 Hz ผลที่ได้เสียงร้องไพเราะขึ้นอีก เกือบถูกใจแล้ว  3-2-1-raccoon พึ่งเคยจับ ลำโพง Wavecor ครั้งแรกจูนเสียงง่ายกว่าที่คิดไว้เยอะเลย  3-2-1-raccoon

[malako]

คราวนี้มาลูบคลำทางเสียงแหลมบ้าง

ผมจะดูความไวของทวีทเตอร์ก่อน  94 dB  ซึ่งมากกว่า  ดอกเสียงทุ้ม  89 dB  ถึง  4.5 dB

คงต้องพึ่งวงจรเล็กๆ  ลดทอนลงมา  การคำนวณมีสูตรสำเร็จหาได้ทั่วไปไม่ยากนักครับ  แล้วค่อยสรุปอีกที

ตู้ลำโพงจะให้เสียงเพราะหรือไม่นั้น  ดอกทวีทเตอร์มีส่วนสำคัญเกินครึ่งเลยไปมากๆ ครับ

เมื่อจุดตัดลดลงมาอยู่ที่  2800 Hz  เสียงกลางจะเด่นชัดขึ้นฟังดูเพราะ  แต่จะไปขี่เสียงเบสลง  

ความสมดุลเสียงทั้งสามย่านความถี่  ต่ำ  กลาง  สูง จะไม่เป็นไปตามธรรมชาติครับ

อีกอย่างคือ  ณ จุดตัดที่  2800 Hz ขึ้นไปทางด้านฟิลเตอร์ย่านความถี่สูง  

จะเกิดปรากฏการณ์ทำให้  Imedance ของดอกลำโพงจะสูงขึ้นตามความถี่ที่สูงขึ้น

ตรงนี้ต้องใช้  Small Circuit  ที่เรียกว่า  Notch Filter ( C L R )   มาช่วยบายพาส  เพื่อให้อิมพีแด๊นซ์ของทวีทเตอร์  Stable  ครับ

ไม่งั้นจุดตัดจะสวิงเนื่องจาก  ค่าความต้านทานลำโพงเปลี่ยนไป

ทางด้านดอกเสียงทุ้มก็เหมือนกัน  แต่เราเรียกวงจรเล็กนี้ว่า  Zobel Filter  มาปรับอิมพีแดนซ์ให้คงที่ครับ

ป.ล.  วงจรเล็กที่ว่า (  Notch  กับ  Zobel )  จะมีทั้ง 2 แบบ  คือ  ต่อแบบขนาน  และต่อ แบบอนุกรม กับ  วงจรพาสสีพนะครับ

[malako]

ในเรื่องของ "เสียง"  มีพื้นฐานอยู่ 10 เรื่องที่ควรรู้ไว้บ้าง  ขออนุญาตข้ามไปนะครับ  เรียนกันเป็นเทอมเลย
ไว้จะหาโอกาสเรียบเรียงมาให้อ่านกัน
หนึ่งสองสามในสิบนั้นเราสามารถเอามาใช้ประโยชน์ได้ครับ

มาว่ากันถึงเรื่อง  Octave  หรือเสียงคู่ 8

โด เร มี ฟา ซอล ลา ที และ โด

คลื่นความถี่ที่คนเราได้ยิน   20 - 20000 Hz   แบ่งออกเป็น  10  Octave 

ดูไปก่อนนะครับข้ามความสงสัยไป

          20  -  20000    =    10  Octave

          20              640                20000

          20       200       2000         20000      ขึ้นทีละ 10 เท่า

เสียงคนร้องซึ่งถือว่าเป็นเสียงกลางที่เพราะที่สุด  จะได้ยินชัดเจนที่สุดที่  ประมาณ  1000Hz 
เสียงผู้ชายจะลงต่ำกว่านิดหน่อย  และเสียงผู้หญิงจะขึ้นสูงอีกนิดหน่อย

เสียงดนตรีเกือบทุกชนิด  จะเริ่มที่  ประมาณ  250 - 7000 Hz  โดยประมาณนะครับ

ต่อไป  มีอีกสองตัวคือ  ความดัง  (Decibel Scale )  เรื่องของเวลา  ( Phase )

ทั้งนี้เพราะ หู คนเรามีสองข้าง  การรับรู้การได้ยินจากแหล่งกำเนิดเสียง  จะได้ทั้งความดัง และ เวลา ไม่เท่ากันครับ
มาถึงจุดนี้ถึงอยากทราบว่าความต้องการลำโพงนั้น  เน้นการฟังเสียงแบบไหน
ถ้าการฟังทั่วๆ  ไปจะง่ายขึ้นมาก  แต่ถ้าต้องการเน้นจริงจังแบบเอาลำโพงไปใช้งานในสตูดิโอ  หรือเอาไปใช้ในการทดสอบเสียงเพลง
หรือต้องการฟังเอาเป็นเอาตายแบบออดิโอฟายล์จึงมีหลักในการคิดต่างกันครับ

[pnserver]

 [c--c] กำลังจดตามครับ ต่อได้เลยครับ

[malako]

เสียงที่คนเราได้ยินนั้น  ประกอบด้วยดังนี้ครับ

1.     เสียงพยัญชนะ  เป็นตัวกำหนดทิศทาง
2.     เสียงสระ         เป็นตัวกำหนดความดัง
3.     เสียงวรรณยุกต์  คือเสียงสูงเสียงต่ำ  เป็นตัวกำหนดเสียงดนตรี

เสียงร้องเพลงก้อเป็นเสียงดนตรี มีเสียงสูงมีเสียงต่ำ


เสียงดนตรีมี 8 ขั้นคู่คือ  โด เร มี ฟา ซอล ลา ที โด

ถ้าเรากำหนดให้  Octave  ที่หนึ่งหรือ  Octave  แรก  =  200
Octave  ที่สองจะเพิ่มเป็นหนึ่งเท่าเสมอ 

200  -  400  -  800  -  1600  -  3200  Hz  ดูแล้วไม่เหมาะสมเท่าไรในการเลือกจุดตัด

ทว่า  ผมเชื่อของผมอย่างนี้  ว่า
ทีมงานออกแบบ  หรือ  Sound Engineer  ของบริษัท เจบีแอล นั้น
แบ่งออกเป็นหลายทีม  เพื่อทำการออกแบบลำโพงแต่ละรุ่นให้ขายได้ตามกระแสความต้องการของตลาด
ในแต่ละทีมย่อมมีนักฟิสิกส์ปะปนอยู่  นักฟิสิกส์นี่ละตัวดีที่ทำให้เทคโนโลยี่เรื่องลำโพงสนุกขึ้น

กรวยดอกลำโพงที่ขยับเข้าออกเมื่อมีกระแสไฟฟ้าสลับไหลผ่าน

เป็นการสั่นหรือการเคลื่อนที่แบบฮาร์โมนิกอย่างง่าย ( Simple Harmonic Motion )
คือการที่วัตถุเคลื่อนที่กลับไปมาซ้ำรอยเดิมโดยผ่านตำแหน่งสมดุล
ให้นึกถึงการแกว่งของลูกตุ้มนาฬิกาครับ  จากจุดเริ่มต้นกลับมาที่เดิมเรียกว่า
    สั่นครบ 1 รอบ
 
การสั่นที่ว่าในตู้ลำลำโพงไม่ว่าจะเป็นตู้แบบไหน 
ก็จะเกิดการสั่นพ้อง (  Resonance ) ขึ้น  กฎของนิวตันจะมาช่วยในส่วนนี้ครับ จะไม่ขออธิบายเพิ่มเดี๋ยวยาว

ที่ผมสังเกตุ  พาสสีพของ บริษัทเจบีแอล  มักจะละม้ายคล้ายเหมือนกันตรงที่
เอา Octave  ที่ 1  ที่  500 Hz 
เห็นได้จาก  ลำโพง  VOTT  หรือ Voice Of The Theatre

     500  -  1000  -  2000  -  4000  -  8000  Hz

 กลับมาที่ โปรเจ็คที่จะทำนะครับ

ทวีทเตอร์  ลงต่ำได้เท่ากับ   2000 Hz  เสียงทุ้มขึ้นสูงที่  3500 Hz
จุดตัดพาสสีพสำหรับตู้ลำโพงโปรเจ็คนี้จึงอยู่ระหว่าง  2000 -  3500  Hz

จะเลือกให้พอเหมาะพอดี  เข้าตาเข้าหูกรรมการ มีสองอย่างที่เข้ามาเกี่ยวข้องคือ

ห้องที่ใช้ฟัง  กับ คนที่ฟังดนตรีฟังเพลง  ครับ

ทั้งนี้ตู้ลำโพงที่แท้จริงคือ  ห้องที่ใช้ฟัง 
เพราะของแท้คือ มวลของอากาศ  ภายในห้อง
ที่สั่นนับเนื่องจากต้นกำเนิดคือกรวยดอกลำโพงขยับเข้าออก
และเดินทางมาให้หูรับรู้  ส่งสัญญาณพลังงานผ่านเส้นประสาท  ผ่านตัวคอนเวอร์เตอร์ให้สมองเข้าใจ 

ผมนั้นเชื่อมานานแล้วครับ  ว่า สมองมนุษย์นั้น  ทำงานแบบดิจิตัล  ไม่ใช่อนาล็อก
แต่เป็นดิจิตัลที่ลำหน้ากว่าดิจิตัลที่เราเข้าใจในปัจจุบันนับเป็นล้านเท่านะครับ

ชักฝอยมันขึ้นแฮะ  เอาสนุกนะครับอย่าเพิ่งเชื่อ  และอย่าเพิ่งเบื่อ
และผมพอจะอนุมานได้ว่า  น่าจะมีหลายคำถามตามมา  ยินดีตอบแบบลูกทุ่งครับผม

[pnserver]

 [c--c] อันนี้ วงจรที่ใช้จริงครับ หาของเท่าทีมีอยู่  เสียงตอนนี้เหมือนถูกใจครับ  ฟัง Kenny G Live HD , FEEL CLASSIC ,Marantz  14th Edition , Jennifer Warnes - The Hunter 24K Gold Edition , บรรเลงขิม ของไทย

[pnserver]

คราวนี้มาลูบคลำทางเสียงแหลมบ้าง

ผมจะดูความไวของทวีทเตอร์ก่อน  94 dB  ซึ่งมากกว่า  ดอกเสียงทุ้ม  89 dB  ถึง  4.5 dB

คงต้องพึ่งวงจรเล็กๆ  ลดทอนลงมา  การคำนวณมีสูตรสำเร็จหาได้ทั่วไปไม่ยากนักครับ  แล้วค่อยสรุปอีกที

ตู้ลำโพงจะให้เสียงเพราะหรือไม่นั้น  ดอกทวีทเตอร์มีส่วนสำคัญเกินครึ่งเลยไปมากๆ ครับ

เมื่อจุดตัดลดลงมาอยู่ที่  2800 Hz  เสียงกลางจะเด่นชัดขึ้นฟังดูเพราะ  แต่จะไปขี่เสียงเบสลง  

ความสมดุลเสียงทั้งสามย่านความถี่  ต่ำ  กลาง  สูง จะไม่เป็นไปตามธรรมชาติครับ

อีกอย่างคือ  ณ จุดตัดที่  2800 Hz ขึ้นไปทางด้านฟิลเตอร์ย่านความถี่สูง  

จะเกิดปรากฏการณ์ทำให้  Imedance ของดอกลำโพงจะสูงขึ้นตามความถี่ที่สูงขึ้น

ตรงนี้ต้องใช้  Small Circuit  ที่เรียกว่า  Notch Filter ( C L R )   มาช่วยบายพาส  เพื่อให้อิมพีแด๊นซ์ของทวีทเตอร์  Stable  ครับ

ไม่งั้นจุดตัดจะสวิงเนื่องจาก  ค่าความต้านทานลำโพงเปลี่ยนไป

ทางด้านดอกเสียงทุ้มก็เหมือนกัน  แต่เราเรียกวงจรเล็กนี้ว่า  Zobel Filter  มาปรับอิมพีแดนซ์ให้คงที่ครับ

ป.ล.  วงจรเล็กที่ว่า (  Notch  กับ  Zobel )  จะมีทั้ง 2 แบบ  คือ  ต่อแบบขนาน  และต่อ แบบอนุกรม กับ  วงจรพาสสีพนะครับ

เราจำเป็นต้องใส่ ทุกกรณีเปล่าครับ

[toon ชาวโลก]

ขอถามนิดครับ Zobel Filter ต้องใส่ทั้ง TW และ WF หรือเปล่าครับ

[tfender]

ขอถามนิดครับ Zobel Filter ต้องใส่ทั้ง TW และ WF หรือเปล่าครับ

ที่เห็นบ่อยๆ  จะใส่  WF  คัรบเสี่ย

[malako]

ขอถามนิดครับ Zobel Filter ต้องใส่ทั้ง TW และ WF หรือเปล่าครับ

ที่เห็นบ่อยๆ  จะใส่  WF  คัรบเสี่ย

ถูกต้องครับ   Zobel Filter  จะใช้กับ  LPF ( Low Pass Filter )


ส่วน           Notch Filter  ใช้กับ    HPF

[pnserver]

 [gr_in] เราต้องใส่ R เพื่อปรับ ความต้านทาน ขาเข้า ด้าน WF ด้วยเปล่าครับ เพราะ ลำโพงผม มัน 4ohm

[JP74]

ฟามคิดผม ว่าไม่ต้องใส่ R ที่ WF คับน้า

ถ้ากลางมากไป ผมน่าจะว่าลด R ที่ Tweeter ละคับ [pig90102]

[pnserver]

ฟามคิดผม ว่าไม่ต้องใส่ R ที่ WF คับน้า

ถ้ากลางมากไป ผมน่าจะว่าลด R ที่ Tweeter ละคับ [pig90102]

ไม่ใช่อย่างนั้นครับ คือตอนนี้ power amp มันร้อนๆ กว่าปกติเยอะ แล้วฟังเหมือนปลายเสียง จะแตกๆ  ก็เลยสงสัยมันรับโหลดมากไปหรือเปล่า เลยเสียงแตกๆ

[pnserver]

 

ฟามคิดผม ว่าไม่ต้องใส่ R ที่ WF คับน้า

ถ้ากลางมากไป ผมน่าจะว่าลด R ที่ Tweeter ละคับ [pig90102]

ไม่ใช่อย่างนั้นครับ คือตอนนี้ power amp มันร้อนๆ กว่าปกติเยอะ แล้วฟังเหมือนปลายเสียง จะแตกๆ  ก็เลยสงสัยมันรับโหลดมากไปหรือเปล่า เลยเสียงแตกๆ

เจอตัวปัญหาแล้วครับ คือ power amp ผม ตั้งกระแสไว้ไม่ดีเอง พอมาใช้กับโหลด 4 ohm แล้วเสียงแตก  ตอนนี้ตั้งไว้ตาม เสป็ค ของ Magnet SA-5 คือ กระแสสงบ ประมาณ 20mA อาการดังกล่าวหายขาดเลยครับ

[malako]

เผอิญผมความรู้เรื่องอีเล็คโทรนิคผมแต่งูกับปลาเดินสวนทางกัน
พอเจอแอมป์มีอาการไข้ขึ้นสูง  พาให้ผมถึงทางตันไปไม่ถูกเลยครับ  เลยนอนดีกว่า

เช้า ตื่น มา เจอกระแสสงบ และกระแสพายุ  แอมป์สบายดีแล้ว
แต่ผมต้องมาตั้งสติผ่าทางตันต่อไป

[pnserver]

เผอิญผมความรู้เรื่องอีเล็คโทรนิคผมแต่งูกับปลาเดินสวนทางกัน
พอเจอแอมป์มีอาการไข้ขึ้นสูง  พาให้ผมถึงทางตันไปไม่ถูกเลยครับ  เลยนอนดีกว่า

เช้า ตื่น มา เจอกระแสสงบ และกระแสพายุ  แอมป์สบายดีแล้ว
แต่ผมต้องมาตั้งสติผ่าทางตันต่อไป

ตามนี้เลยครับ http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=9280.0

[pnserver]

[c--c] อันนี้ วงจรที่ใช้จริงครับ หาของเท่าทีมีอยู่  เสียงตอนนี้เหมือนถูกใจครับ  ฟัง Kenny G Live HD , FEEL CLASSIC ,Marantz  14th Edition , Jennifer Warnes - The Hunter 24K Gold Edition , บรรเลงขิม ของไทย

จบแล้วครับ ตอนนี้ ฟังมา 1 วันเต็ม  เปลี่ยน C  จาก 10uf   เป็น 8.2 uf  หายเหนื่อยเลยกับเสียงที่ได้