ผู้เขียน หัวข้อ: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8  (อ่าน 7133 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 03:50:50 PM »
มือใหม่ และ สมาชิกใหม่ครับ พื้นฐานอิเลคโทรนิคส์ใกล้เคียงศูนย์อาศัยที่มีความสนใจอยากลองหัดทำดูครับ น่าจะสนุกมิใช่น้อย
อาศัยอ่านกระทู้มานานครับ เพื่อสร้างความเข้าใจพื้นฐานบ้าง เผื่อเวลาตั้งคำถามตั้งกระทู้ในนี้ในนี้จะได้ไม่ประดักประเดิดเกินไปนัก ฝากทุกท่านเอ็นดูหน่อยนะครับ  [embarrassed]

ถึงเวลาทำจริงแล้วครับ เลือกวงจร PRE PHONO 6DJ8 ที่น้าๆ หลายคนทำไปแล้ว คิดว่าดูไม่ยากเกินไปสำหรับมือใหม่ครับ

schematic ครับ


ส่วนภาคจ่ายไฟก็ตามรอยคุณเล็กครีเอทในกระทู้ [http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=19042.0] นี้ครับ

ผมอยากเพิ่มภาคจ่ายไฟลงไปในบอร์ดเลย และกลับแผ่นเป็นแบบไม่โชว์หลอดครับ ก็เลยส่งข้อความไปหาน้ารุ่งผู้ออกแบบลาย PCB นี้ว่าขอลอกเลียนทำซ้ำและดัดแปลง น้ารุ่งไฟเขียวอย่างไม่อิดออดครับ

ขอขอบพระคุณน้ารุ่งและคุณเล็กครีเอทมา ณ ที่นี่  [0002053E]

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 04:01:11 PM »
ผมเริ่มด้วยไปซื้ออุปกรณ์ตาม part list ครับ พอได้มาก็วัดขนาดอุปกรณ์ วัดระยะขาเพื่อมาวาดลายวงจร
เนื่องจากไม่มีความรู้อิเคโทรนิคส์ครับแต่เป็นกราฟิก เลยวาดลายและดัดแปลง (ตามแบบอย่างของน้ารุ่ง) ด้วยโปรแกรม illustrator
พอรู้สึกมั่นใจแล้ว เอาไปพิมพ์ครับ เข้าร้านถ่ายเอกสารหน้ามหาวิทยาลัยแถวบ้าน สั่งพิมพ์เลเซอร์บนกระดาษ inkjet แบบมัน (GLOSSY) แอบดูเครื่องพิมพ์เป็นเครื่อง FUJI XEROX ครับ



เตรียมแผ่นทองแดงหน้าเดียวแบบ EPOXY คัทเตอร์ตัดแผ่นอคริลิค ปากกาเขียนแผ่น CD ใช้เติมลายที่ไม่สมบูรณ์ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01 มีนาคม 2016, 10:57:17 AM โดย lipsneck »

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 04:08:10 PM »
เอากลับมาบ้าน ตัดแผ่นทองแดงให้ได้ขนาดที่กำหนดไว้ ตรงนี้เหนื่อยครับกรีดนานมากกว่าจะหักได้ขั้นตอนนี้ไม่ค่อยสนุกครับ แต่ก็ยินดีทำ

เสียบปลั๊กเตารีดรอไว้เลยครับ ประกบกระดาษที่เพิ่มพิมพ์มาลงบนหน้าแผ่นทองแดง ติดสกอตเทปกันลื่นหลุดตำแหน่งเล็กน้อย เช็คดูเตารีดร้อนยัง อ้อ ร้อนแล้วๆ รีดเลยครับ



กดๆ หน่อย รีดสัก 20 นาทีครับ

ขอขอบคุณกระทู้มาทำแผ่น PCB กันเถอะของน้ารุ่งด้วยครับ  [0002053E]
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01 มีนาคม 2016, 11:16:22 AM โดย lipsneck »

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 04:13:01 PM »
20 นาทีผ่าน..

ไหนแง้มดูซิ อยากบอกว่าตอนนี้ลุ้นมาก


ลายติดสวยครับ ถึงแม้ไม่ 100 เปอร์เซ็นต์ แต่ถือว่าน่าพอใจแล้วสำหรับแผ่นแรกๆ ที่หัดทำ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01 มีนาคม 2016, 11:16:44 AM โดย lipsneck »

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 04:16:26 PM »
เอาปากกาเขียนแผ่น PCB เติมลายให้สมบูรณ์แล้วนำไปแช่น้ำกรดครับ ประมาณ 30 นาที เอาขึ้น ล้างน้ำให้สะอาด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01 มีนาคม 2016, 11:19:35 AM โดย lipsneck »

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 04:18:21 PM »
พอแห้งเอามาเจาะรูครับ ดอกสว่าน 0.9 มม.

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01 มีนาคม 2016, 11:17:06 AM โดย lipsneck »

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 04:19:35 PM »
ล้างหมึกออกด้วยทินเนอร์ครับ

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01 มีนาคม 2016, 11:09:17 AM โดย lipsneck »

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 04:21:44 PM »
ล้างน้ำสะอาด ผึ่งให้แห้งก็พร้อมลงอุปกรณ์แล้ววว

ด้านลายทองแดง


ด้านลงอุปกรณ์
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 01 มีนาคม 2016, 11:13:56 AM โดย lipsneck »

ออฟไลน์ chiko

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3505
  • ถูกใจกด Like+ 170
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 04:23:59 PM »
ฝีมือมากครับน้า [huge-thumbs-up]

ออฟไลน์ RuNgPuEnGⓇ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9482
  • ถูกใจกด Like+ 590
  • Emergency :[img width=800 height=600]
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 07:23:39 PM »
 [frightened-11]  ผมไม่เห็นรูปครับ

ออฟไลน์ Patt

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 53
  • ถูกใจกด Like+ 5
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 08:44:06 PM »
มือใหม่เหมือนกันครับ แต่ไม่เห็นรูปครับ [chick-dance2]

ออฟไลน์ chiko

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3505
  • ถูกใจกด Like+ 170
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 28 กุมภาพันธ์ 2016, 09:26:26 PM »
เมื่่อกลางวันผมดูกับ มือถือเห็นทุกช็อต พอกลับมาดูกับคอมที่บ้านไม่เห็นรูปสะงั้น [chick-confuse]

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 01 มีนาคม 2016, 11:24:41 AM »
โปรดให้อภัยมือใหม่ post webboard ด้วยครับ ตอนนี้ผมปรับแก้ไขรูปแล้วครับ เชิญชมตามอัธยาศัย ขอหาเวลาไปลงอุปกรณ์บนแผ่น PCB ก่อนนะครับ แล้วจะรายงานต่อ

โปรดติดตามตอนต่อไป..  [chick4]

ออฟไลน์ atriam

  • DAV Staff
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2744
  • ถูกใจกด Like+ 216
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 01 มีนาคม 2016, 02:11:06 PM »
มาเชียร์ครับน้าใช้อยู่เหมือนกันครับน้าวงจรนี้ [wink-11]

ออฟไลน์ Mr.Q

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 212
  • ถูกใจกด Like+ 48
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 01 มีนาคม 2016, 03:04:05 PM »
ออกแบบ PCB ได้ดีกว่ามืออาชีพบางคนอีกครับ  [huge-thumbs-up]

ออฟไลน์ Patt

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 53
  • ถูกใจกด Like+ 5
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 01 มีนาคม 2016, 10:07:36 PM »
เห็นรูปแล้วครับเผื่อจะลอกการบ้านบ้าง [chick8]

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 13 มีนาคม 2016, 10:57:14 PM »
ออกแบบ PCB ได้ดีกว่ามืออาชีพบางคนอีกครับ  [huge-thumbs-up]

ไม่ถึงขั้นน้านน ผมแค่เอาของน้ารุ่งมาปรับนิดหน่อยเองครับ เดินตามรอยน้ารุ่งไปประมาณ 95%  [embarrassed]

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 13 มีนาคม 2016, 11:00:17 PM »
มาเชียร์ครับน้าใช้อยู่เหมือนกันครับน้าวงจรนี้ [wink-11]

มาลุ้นกันครับว่าจะดังไหม หรือจะดังแต่ฮัม เพลงไม่มี [chick-confuse]

อนึ่ง. ผมก็ได้แรงบันดาลใจมาจากกระทู้น้าด้วยครับ

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 13 มีนาคม 2016, 11:07:40 PM »
วันนี้มีเวลารื้อมาต่อสักหน่อย


ตั้งท่าเตรียมพร้อม

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 13 มีนาคม 2016, 11:13:32 PM »
เริ่มด้วยไดโอด ใช้ MR 856 ไม่รู้ดีหรือเปล่าแค่เห็นมันใหญ่ดูสวยดี
ต่อด้วย R สุดหรู.. รอยัล  [yellow-lol]

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 13 มีนาคม 2016, 11:17:58 PM »
เพิ่ม R 1 วัตต์ ยังคงใช้ R หรูระยับ.. รอยัล

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 13 มีนาคม 2016, 11:24:22 PM »
ช่วงติดตั้งตัวเก็บประจุต่างๆ นานา สนับสนุนโดยนิปปอน ออดายและวีม่า ครับ (ซื้อเองครับไม่ฟรี)


หมดเวลาวันนี้แต่เพียงเท่านี้ โปรดติดตามตอนต่อไปครับ  [chick-slow]

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 13 มีนาคม 2016, 11:40:13 PM »
  ใช้ซี nippon หางหนูโบราณ ระวังเรื่องน้ำยาแห้งนะครับ พวกนี้สต็อกเก่าในบ้านเราเก็บมาเกินกว่าสามสิบปี ครับ ใช้ไปก่อนลองดูครับเพราะแรงดันคาโทดต่ำ  แต่เสียงมันจะไม่เคลียแนะนำให้หาซีที่ผลิตใหม่จะดีกว่าครับ
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ JaMajam

  • I LOVE DIYAUDIO
  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 150
  • ถูกใจกด Like+ 3
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 14 มีนาคม 2016, 11:27:17 AM »
 [enjoyment]ขอบคุณครับ  ขึ้นด้วย illustrator เส้น คมกริป ชัด ใส  [chick-flying]

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 03 เมษายน 2016, 10:18:54 PM »
ประกอบเสร็จลองฟังมาสักพักแล้วครับ



ต่อกับ power amp LM 1875 ต่อโวลุ่มคั่นระหว่างปรีโฟโนกับ power amp ครับ

ตามอย่างที่ควรจะเป็นครับ มือใหม่ทำอันแรกมันย่อมต้องมีเรื่องแก้ไขอยู่แล้ว
ปัญหาที่เจอคือ..

1. มันไม่เงียบครับ มีฮัม ถึงแม้ไม่ดังมาก (ห่างลำโพงประมาณ 2.5 เมตร ยังได้ยินพอรำคาญ)
2. ปลายเสียง-หางเสียงสั้นครับ เสียงฉาบ-แฉสั้นกุด บางทีอดหัวเราะ (แบบขื่นๆ) ออกมาไม่ได้ หลายครั้งที่เสียงสแนร์, เสียงกระเดื่องที่ปะทะหนังกลอง, เสียงร้องที่เค้นๆ หน่อยแตกด้วยครับ

วัดไฟมาให้ช่วยพิจารณากันครับ


เอามุมบนมาให้ชม

ไฟจากหม้อแปลง 0-210 วัดไฟหลังไดโอดได้ที่ 280.8 ครับ
ไฟจุดไส้หลอดวัดที่ขาหลอดได้ 6.47 ครับ
ไฟสูงจากตัวเก็บประจุเรียงกระแสเชื่อมเข้าปรีโฟโนด้วยจัมป์เปอร์ครับ ส่วนกราวด์ไฟสูงเข้าปรีโดยตรงบนแผ่นวงจรพิมพ์เลยครับ

กรณีเสียงฮัม หลายๆ จากการอ่านหลายๆ กระทู้มักชี้ไปที่การจัดการกราวด์ หรือ คุณภาพการบัดกรี และไฟจุดไส้หลอดที่เป็น AC ตรงนี้ผมควรจะเริ่มแก้ที่ตรงไหนก่อนดีครับ ผมเช็คด้วยสายตาการบัดกรีก็ติดดีครับ แบบหลอมตะกั่วเข้ากับขาอุปกรณ์และแผ่นวงจรพิมพ์ ขอคำชิ้แนะนะครับ มาชม มาติ มาดุ มาให้กำลังใจก็ขอบคุณมากครับ ยินดีรับฟังอย่างยิ่งครับ  [fb-smiling]

ออฟไลน์ lipsneck

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
  • ถูกใจกด Like+ 17
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 03 เมษายน 2016, 10:23:57 PM »
  ใช้ซี nippon หางหนูโบราณ ระวังเรื่องน้ำยาแห้งนะครับ พวกนี้สต็อกเก่าในบ้านเราเก็บมาเกินกว่าสามสิบปี ครับ ใช้ไปก่อนลองดูครับเพราะแรงดันคาโทดต่ำ  แต่เสียงมันจะไม่เคลียแนะนำให้หาซีที่ผลิตใหม่จะดีกว่าครับ

ซีหางหนูหาซื้อยากจังครับ หากจะใช้ซีอิเลคโตรไลท์ติกแบบตั้งปกติจะเสียคุณภาพเสียงไปไหมครับ  [embarrassed] สังเกตเห็นว่าถ้าค่าเท่าๆ กัน ซีหางหนูตัวใหญ่กว่าครับ

ออฟไลน์ Mr.Q

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 212
  • ถูกใจกด Like+ 48
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 03 เมษายน 2016, 10:31:03 PM »
 1 วางกับไม้แบบนี้ยังไงก็ฮัมครับ ผมเห็นมาเยอะแล้วไม่ว่ามือเก่า มือใหม่ เหมือนกันหมด
 2 สายสัญญาณ Input-Output ควรใช้สายชิลด์เท่านั้นครับ

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 03 เมษายน 2016, 10:47:05 PM »
  ถ้ากราวด์เทิร์นไม่มีปัญหานะ โฟโนตัวนี้เงียบสุดๆเลยครับ ผมจุดไส้ด้วย AC เหมือนกัน  สัญญาณอินพุทใช้ไส้ไฟธรรมดาก็เงียบดี นะแต่วางบนไม้นี่ผมไม่เคยทำเลยไม่รู้ว่ามีผลมากน้อยขนาดไหนส่วนใหญ่วางแต่บนผ้าคอตตอน หรือ ผ้าขนหนูครับ  สำหรับตอนเทส ซัพพลาย ซีอาจจะน้อยไปก็ได้นะครับ เท่าที่ดูเหมือนจะใช้ 100uF ในวงจรผมใช้ 300uF 2 ตัว และ สเตทสุดท้ายใช้ 220uF ครับ

Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 03 เมษายน 2016, 11:00:34 PM »
  ผมไม่รู้ว่าใช้หลอดของอะไร แต่ทางที่ดีลดไฟที่เพลทลงมาอย่าให้เกิน 80v ครับ  กราวด์วงจรรวมทั้งสัญญาณ อิน  เอ้าท์และโวลุ่มต่อรวมกันทั้งหมดแล้วไปต่อจั๊มพ์กับกราวด์เทิร์นครับ
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ atriam

  • DAV Staff
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2744
  • ถูกใจกด Like+ 216
  • เพศ: ชาย
Re: หัดทำ PRE PHONO 6DJ8
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 04 เมษายน 2016, 07:07:41 AM »
น้าลองหา r 100 ohm ทำเซนเตอร์แทบลงการว์ดดูครับผมทำแล้วช่วยได้เยาะครับ
แล้วลองดู c ฟิวเตอร์อัดค่าให้สูงขึ้นดูครับน้า
ลองไล่ดูครับน้าจากคำแนะนำน้าๆด้านบนก็มีส่วนทั้งนั้น ใจเย็นๆครับน้าเดียวก็ดี [wink-11]