ผู้เขียน หัวข้อ: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp  (อ่าน 593413 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 9 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ boontiam

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 307
  • ถูกใจกด Like+ 37
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #270 เมื่อ: 17 กุมภาพันธ์ 2014, 12:17:29 AM »
น้า boontiam ซีภาคจ่ายไฟตัวแรก 10uf ไมตัวมันเล็กจัง...

ขอบคุณครับ ผมมองเป็น .1uf

ทำไปทำมาทำไมอาร์เราเหลือ แต่ 3k9 2 ตัวมันไม่มี น้า chaotong ผมไม่มีค่านี้หรือเปล่าครับ แต่ 1k มันเกินมา 2 ตัว
วันนี้น่าจะแค่นี้ก่อนไปหาซีต่อ




ออฟไลน์ Aoun

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 431
  • ถูกใจกด Like+ 37
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #271 เมื่อ: 17 กุมภาพันธ์ 2014, 12:24:04 AM »
3k9 ไม่มีอยู่แล้วครับ list R ทั้งหมด อยุ่ในกระทู้ขายของน้า  chaotong ไม่มีรายการนี้อยู่
เพราะต้องใช้ 2W

ออฟไลน์ Aoun

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 431
  • ถูกใจกด Like+ 37
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #272 เมื่อ: 17 กุมภาพันธ์ 2014, 12:31:02 AM »
1K เกิน? ตำแหน่ง R7R R7L ยังไม่ได้ใส่นี่ครับ
แล้ว R1V3 R2V3 ไม่ใช้ตัวยาวที่อยู่ล่ะครับ

ออฟไลน์ pk2514

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 182
  • ถูกใจกด Like+ 37
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #273 เมื่อ: 17 กุมภาพันธ์ 2014, 08:58:34 PM »
ส่งการบ้านกับเขาบ้างกลัวไม่ได้ทำงานตัวใหม่ๆ...วันนี้ได้เท่านี้แหละ

ออฟไลน์ ซุปฯ_ดำ

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 194
  • ถูกใจกด Like+ 18
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #274 เมื่อ: 17 กุมภาพันธ์ 2014, 09:40:35 PM »
เห็นคนอื่นส่งการบ้านกันเกือบหมดแล้ว เพิ่งดัดขา R เสร็จเอง จะรีบคลานตามตามน้าๆอยู่ห่างๆนะครับ

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #275 เมื่อ: 17 กุมภาพันธ์ 2014, 09:48:59 PM »
 ทำไปเรื่อยๆครับ ยังมีเพื่อนๆอีกประมาณ สามสิบคนที่ยังรอหลอดชุดสุดท้ายซึ่งน่าจะเข้ามาถึงสัปดาห์นี้ครับ
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ Nine

  • Member
  • *
  • กระทู้: 18
  • ถูกใจกด Like+ 2
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #276 เมื่อ: 17 กุมภาพันธ์ 2014, 11:03:20 PM »
มาส่งการบ้านครับ วันนี้ทำได้นิดหน่อย    [smile-12]



ข้อมูลติดต่อ http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=1555.0

ออฟไลน์ boontiam

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 307
  • ถูกใจกด Like+ 37
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #277 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 09:12:21 AM »
1K เกิน? ตำแหน่ง R7R R7L ยังไม่ได้ใส่นี่ครับ
แล้ว R1V3 R2V3 ไม่ใช้ตัวยาวที่อยู่ล่ะครับ
3k9 ไม่มีอยู่แล้วครับ list R ทั้งหมด อยุ่ในกระทู้ขายของน้า  chaotong ไม่มีรายการนี้อยู่
เพราะต้องใช้ 2W

ขอบคุณมากครับน้า Aounที่ช่วยตรวจทานให้ [0002053E]

ออฟไลน์ 5237

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 60
  • ถูกใจกด Like+ 22
  • เพศ: ชาย
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #278 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 01:32:10 PM »
 [smile-12]  ส่งการบ้านบ้างคร้าบบบบบ   ช่วงนี้งานตรึมเลยแถมไม่สบายอีก ค่อยเป็นค่อยไป  [0002053E]




ข้อมูลผมครับ >>>>>http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=1517.0

ออฟไลน์ yoot1

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1049
  • ถูกใจกด Like+ 39
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #279 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 02:21:19 PM »
ส่งการบ้านเพิ่มเติมครับ รบกวนตรวจทานให้ด้วยครับ  fart-raccoon
หม้อแปลงวัดแรงดันทุกลูกแล้วครับ

ออฟไลน์ yoot1

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1049
  • ถูกใจกด Like+ 39
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #280 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 02:25:35 PM »
ตอนนี้รอ 5AR4 อยู่ครับถ้ามาเมื่อไหร่คงได้  [guitar-11]

ออฟไลน์ yoot1

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1049
  • ถูกใจกด Like+ 39
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #281 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 02:27:47 PM »
ลืมลงรูป

ออฟไลน์ RuNgPuEnGⓇ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9482
  • ถูกใจกด Like+ 590
  • Emergency :[img width=800 height=600]
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #282 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 02:56:07 PM »
ระวังปากคีบหลุดไปโดนขาอุปกรณ์นะครับ  [smile-11]

ออฟไลน์ Kang-Pla

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 817
  • ถูกใจกด Like+ 35
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #283 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 03:25:36 PM »
สงสัยวอลุ่มสลับกันป่าวครับ
1. 75
2. 120
3. 150
4. 220
5. 390
6. 240
7. 330

8. 470
9. 510
10. 750
11. 1K
12. 1.3K
13. 1.6K
14. 2.2K
15. 2.7K
16. 3.6K
17. 4.7K
18. 5.6K
19. 7.5K
20. 10K
21. 12K
22. 15K
23. 30K
ที่อยู่ เลขบัญชี
http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=950.msg24369#msg24369

ทำทุกอยากที่ชอบ แต่อย่าทำเกินตัว

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #284 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 03:47:00 PM »
 ตัว original เค้าเป็นแบบนี้ครับ
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ wit

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 168
  • ถูกใจกด Like+ 41
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #285 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 07:52:16 PM »
ส่งการบ้านแค่นี้ก่อน เดี๋ยวจะโดนหมายหัว ทำวันละนิดหยอดวันละหน่อยครับ ได้แค่นี้


ออฟไลน์ ซุปฯ_ดำ

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 194
  • ถูกใจกด Like+ 18
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #286 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 08:21:07 PM »
ส่งการบ้านแค่นี้ก่อน เดี๋ยวจะโดนหมายหัว ทำวันละนิดหยอดวันละหน่อยครับ ได้แค่นี้



ฝาครอบหม้อแปลงสีแจ่มมากเลยครับ ต้องรีบปั่นตามน้าๆให้ทันแล้วครับ

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #287 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 08:41:50 PM »
 ฝากให้พี่สมชายช่วยเช็คอุปกรณ์ที่อยู่ภายในวงกลมทั้งหมดด้วยครับ ว่าค่าตรงตามวงจรหรือไม่ และ วัดไฟตามจุดต่างๆด้วยว่าได้ตามวงจรหรือเปล่าครับ

 
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ tnosomch

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1363
  • ถูกใจกด Like+ 60
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #288 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 08:53:15 PM »
ให้พี่เล็กดูครับ ผมซ็อต input แล้วก็ยังวี๊ดอยู่ครับ



ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #289 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 08:56:30 PM »
 ลองตามที่บอกแล้วหรือยังครับ ถ้าลองแล้วช่วยทดสอบตามที่ผมโพสไว้ด้านบนแล้วพี่มารายงานผลอีกรอบนึงครับ

 *** ซีตัวที่เปลี่ยนไปแทนผมเห็นน่าจะเป็น 1 uF นะครับค่ามากไปครับ ตรงนี้จะมีผลกับการตอบสนองความถี่ ควรใช้ค่าตามวงจรครับ อย่างมากไม่เกิน 0.22uF ครับพี่
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ tnosomch

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1363
  • ถูกใจกด Like+ 60
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #290 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 09:21:46 PM »
ฝากให้พี่สมชายช่วยเช็คอุปกรณ์ที่อยู่ภายในวงกลมทั้งหมดด้วยครับ ว่าค่าตรงตามวงจรหรือไม่ และ วัดไฟตามจุดต่างๆด้วยว่าได้ตามวงจรหรือเปล่าครับ

 



วัดได้ไกล้เคียงครับต่างกับวงจร 2v ทั้ง 4 จุดครับ และผมได้เปลี่ยน C เป็น 0.1 แล้วครับ หยิบผิดไปหน่อย อาการยังวี๊ดเหมือนเดิมครับ เช็ค R ทุกจุดแล้วถูกต้องครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 09:37:06 PM โดย tnosomch »

ออฟไลน์ xtreme

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1531
  • ถูกใจกด Like+ 89
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #291 เมื่อ: 18 กุมภาพันธ์ 2014, 10:26:24 PM »
ซ็อต input เนี่ยยังงัยครับ ทำที่ RCA หรือปลด Volume แล้วลอง ซ็อต input ที่ PCB เลยครับ
อยากให้ทำอย่างหลังลองดูครับ

ออฟไลน์ Kang-Pla

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 817
  • ถูกใจกด Like+ 35
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #292 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 09:13:50 AM »

ที่อยู่ เลขบัญชี
http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=950.msg24369#msg24369

ทำทุกอยากที่ชอบ แต่อย่าทำเกินตัว

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #293 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 09:18:24 AM »
 step มันมีวิธีการต่อหลายแบบ และ แบบที่ GB กันก็เป็นอีกแบบนึง มันไม่ผิดหรอกครับเพราะตัวที่ผมใช้น่ะซื้อสำเร็จมาจากต่างประเทศ และ ใช้มาห้าปีแล้วครับ ส่วนจะเอาไปต่อแบบอื่นก็เป็นความสามารถส่วนบุคคลจัดกันตามสะดวกครับ
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #294 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 09:29:09 AM »
 ดูเองแล้วก็มึนเองเจ้ากั้ง วิธีการต่อก็เหมือนกับรูปที่เอามาโพสนั่นแหละครับ step ที่ 1 เริ่มจากกราวด์ใช่มั้ยครับ ก็ต้องเป็นค่ามากสุดไง ในตัวที่จัดก็คือ 30K  เปิดปุ๊บเบาสุด แล้วค่อยๆดังขึ้นเรื่อยๆค่าความต้านทานโวลุ่มก็จะลดลงเรื่อยๆ  ในขณะเดียวกันตัวที่จัด GB ใช้ค่าน้อยเริ่มต้นที่ input ซึ่งเป็นจุดสุดท้ายของ Step มันต่างกันตรงไหนล่ะครับ ก็คือทวนเข็ม จากน้อยมาหามาก  คราวนี้เข้าใจแล้วหรือยัง ครับ  [embarrassed]
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ Kang-Pla

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 817
  • ถูกใจกด Like+ 35
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #295 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 09:42:16 AM »
ผมยังไม่ได้จับ step เลย รอกลับสู่บ้านเกือบจะเดือนแล้วคันมือยิกๆ ไม่รู้จุดเรื่มมันอยู่ฝั่งใหน ความคิดตอนนี้คือ out ลง Ground ค่าน้อยคือมันดังเบา ตามลำดับ คิดอีกที่ผมคิดผิดนี่หว่า [yellow-lol]
ที่อยู่ เลขบัญชี
http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=950.msg24369#msg24369

ทำทุกอยากที่ชอบ แต่อย่าทำเกินตัว

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #296 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 09:47:35 AM »


 step แรกเริ่มจากกราวด์ (ค่าความต้านทานมาก) ดังเบา แล้วค่อยๆลดไปเรื่อยๆจนสุดท้าย (ค่าความต้านทานน้อย) ดังมากครับ ตามเข็มนาฬิกา แต่ตัว GB ผมให้เริ่มที่ input ก็คือค่าน้อยครับ  ถ้าเข้าใจจะต่อด้านไหนก่อนก็ได้เพราะผลลัพธ์มันเหมือนกัน  เมื่อเอาจุดเริ่มต้นทั้งสองอันมาดูแล้วไปยึดติดกับจุดเริ่มต้นก็จะงง ลองทำความเข้าใจดูครับ เพราะถ้าเข้าใจในหลักการแล้วจะพลิกแพลงอย่างไรมันก็จะอยู่บนพื้นฐานของความหลักการและความถูกต้องครับ  [wink-11]
 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 09:52:59 AM โดย CreAteHoUse® »
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ Aoun

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 431
  • ถูกใจกด Like+ 37
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #297 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 10:12:34 AM »
นั่นสิผมว่าตรง

5. 390
6. 240
7. 330

คงต้องเรียงจากน้อยไปมาก ไม่งั้นเสียงอาจจะโดด แต่ถึงสลับก็ยังดัง แต่แค่จะมีอยุ่ช่วงนึงที่เสียงอาจจะไม่ได้ไล่ระดับ

ออฟไลน์ RuNgPuEnGⓇ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9482
  • ถูกใจกด Like+ 590
  • Emergency :[img width=800 height=600]
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #298 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 10:15:43 AM »
ระวัง  [exclamation] ประกอบเสร็จ ต่อฟัง ลด step ลงต่ำสุด ยังมีเสียงเพลงดัง [guitar-11] จะงงกันอีกรอบ  [YL76]

ออฟไลน์ Kang-Pla

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 817
  • ถูกใจกด Like+ 35
Re: เตรียมอุปกรณ์ และ ส่งการบ้าน Thai Prestige Preamp
« ตอบกลับ #299 เมื่อ: 19 กุมภาพันธ์ 2014, 10:37:51 AM »
พิจารณากันแล้วกันนะครับ ใหนๆก็ลงทุนมาขนาดนี้แล้วครับ

ที่อยู่ เลขบัญชี
http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=950.msg24369#msg24369

ทำทุกอยากที่ชอบ แต่อย่าทำเกินตัว