www.diyaudiovillage.net
Source & Line amp & Amplifier Project ผลงาน DIY => Vacuum Tubes => ข้อความที่เริ่มโดย: BOSE ที่ 15 มกราคม 2013, 09:05:21 AM
-
[c--c] ถ้าเอามาเปรียบกัน 6DJ8 Vs 6922 Vs ECC85 แต่ละตัวจะให้เสียงที่ แตกกันอย่างไงบ้างครับ [unde_cided]
แล้วเอาเสียบแทนกันได้เลยไหมครับ [c--c] [c--c]
-
ตามเสปกหลอด 6dj8 จะเหมือนกับ 6922 ครับ ถ้าเอา6922 ไปใช้แทน 6dj8 สามารถใช้แทนในวงจรเดียวกันได้เลยครับ แต่ถ้าเอา6dj8 ไปใช้แทน 6922 ต้องดูวงจรครับว่าไฟที่ plate มันครับว่าเกิน130v หรือเปล่าเพราะว่าหลอด 6dj8 มันสารถทนไฟได้แค่ 130v ครับ แต่ 6922 ทนไฟได้ประมาณ 220v ครับ ส่วน ecc85 pin มันตรงกันครับ สามารถเสียบได้ แต่ว่ามันใช้แ [heyheybaby_watch]ทนกันบ่ได้ครับแม้ว่า mu จะใกล้เคียงกันก็ตาม
-
6DJ8 Vs 6922 แทนกันได้เลยครับ ส่วน ECC 85 เสียบลองฟังเสียงได้ แต่ไม่ใช่จุดทำงานที่ดี เพราะ ค่า mu และ ความต้านเพลทต่างกันมากครับ
ECC88
(http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=FC258E41)
ECC85
(http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=00258E46)
-
6DJ8 Vs 6922 แทนกันได้เลยครับ ส่วน ECC 85 เสียบลองฟังเสียงได้ แต่ไม่ใช่จุดทำงานที่ดี เพราะ ค่า mu และ ความต้านเพลทต่างกันมากครับ
ECC88
([url]http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=FC258E41[/url])
ECC85
([url]http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=00258E46[/url])
[c--c] ขอบคุณมากๆครับ [res] [res] [res]
[c--c] ตอบต่อนะครับ เแนวเสียงของแต่หลอดเป็นอย่างไรครับ [c--c] [c--c]
-
[pig90124]6dj8 6922 แนวเสียงคือใสรายละเอียดดีครับ
ปล.แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^"
-
[pig90124]6dj8 6922 แนวเสียงคือใสรายละเอียดดีครับ
ปล.แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^"
หมายความว่า เสียงที่ได้จาก 2 หลอดนี้ใกล้กันใช่ไหมครับ [c--c] [roll-eyes]
-
[pig90124]6dj8 6922 แนวเสียงคือใสรายละเอียดดีครับ
ปล.แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^"
หมายความว่า เสียงที่ได้จาก 2 หลอดนี้ใกล้กันใช่ไหมครับ [c--c] [roll-eyes]
ประมาณนั้นครับ แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^ แต่ธีีมหลักของหลอดเบอร์นี้คือใส รายละเอียดดีครับ
ถ้าจิ้มวงจรระวังนิดนะครับ หลอด 6dj8 ทนไฟได้ไม่เกิน 130v ที่เพลทนะครับ ส่วน 6922 จะทนไฟกว่าครับ แต่ไม่มีนัยว่า 6922 เสียงดีก่านะครับ
-
[pig90124]6dj8 6922 แนวเสียงคือใสรายละเอียดดีครับ
ปล.แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^"
หมายความว่า เสียงที่ได้จาก 2 หลอดนี้ใกล้กันใช่ไหมครับ [c--c] [roll-eyes]
ประมาณนั้นครับ แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^ แต่ธีีมหลักของหลอดเบอร์นี้คือใส รายละเอียดดีครับ
ถ้าจิ้มวงจรระวังนิดนะครับ หลอด 6dj8 ทนไฟได้ไม่เกิน 130v ที่เพลทนะครับ ส่วน 6922 จะทนไฟกว่าครับ แต่ไม่มีนัยว่า 6922 เสียงดีก่านะครับ
สำหรับหลอด ECC88, 6DJ8 และ 6922 ผมจะเล่นกับไฟประมาณ 85 - 90 โวลต์
ส่วน 6N1P, 6N23P ผมก็เล่นกับไฟประมาณนี้เช่นกัน (+ , - 10 โวลต์)
ยังไม่เคยเล่นกับไฟที่สูงเกินกว่าข้างต้นเลยสักครั้ง
-
[pig90124]6dj8 6922 แนวเสียงคือใสรายละเอียดดีครับ
ปล.แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^"
หมายความว่า เสียงที่ได้จาก 2 หลอดนี้ใกล้กันใช่ไหมครับ [c--c] [roll-eyes]
ประมาณนั้นครับ แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^ แต่ธีีมหลักของหลอดเบอร์นี้คือใส รายละเอียดดีครับ
ถ้าจิ้มวงจรระวังนิดนะครับ หลอด 6dj8 ทนไฟได้ไม่เกิน 130v ที่เพลทนะครับ ส่วน 6922 จะทนไฟกว่าครับ แต่ไม่มีนัยว่า 6922 เสียงดีก่านะครับ
สำหรับหลอด ECC88, 6DJ8 และ 6922 ผมจะเล่นกับไฟประมาณ 85 - 90 โวลต์
ส่วน 6N1P, 6N23P ผมก็เล่นกับไฟประมาณนี้เช่นกัน (+ , - 10 โวลต์)
ยังไม่เคยเล่นกับไฟที่สูงเกินกว่าข้างต้นเลยสักครั้ง
ขอถามการจ่าย ไฟสูง กับ ไฟต่ำ แนวเสียงจะต่างกันอย่างไรครับ [c--c]
-
[pig90124]6dj8 6922 แนวเสียงคือใสรายละเอียดดีครับ
ปล.แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^"
หมายความว่า เสียงที่ได้จาก 2 หลอดนี้ใกล้กันใช่ไหมครับ [c--c] [roll-eyes]
ประมาณนั้นครับ แล้วแต่ยี่ห้อครับ ^^ แต่ธีีมหลักของหลอดเบอร์นี้คือใส รายละเอียดดีครับ
ถ้าจิ้มวงจรระวังนิดนะครับ หลอด 6dj8 ทนไฟได้ไม่เกิน 130v ที่เพลทนะครับ ส่วน 6922 จะทนไฟกว่าครับ แต่ไม่มีนัยว่า 6922 เสียงดีก่านะครับ
สำหรับหลอด ECC88, 6DJ8 และ 6922 ผมจะเล่นกับไฟประมาณ 85 - 90 โวลต์
ส่วน 6N1P, 6N23P ผมก็เล่นกับไฟประมาณนี้เช่นกัน (+ , - 10 โวลต์)
ยังไม่เคยเล่นกับไฟที่สูงเกินกว่าข้างต้นเลยสักครั้ง
ขอถามการจ่าย ไฟสูง กับ ไฟต่ำ แนวเสียงจะต่างกันอย่างไรครับ [c--c]
ไฟสูง ทำให้เสียงเปิดโปร่ง หากมากเกินพอดีจะทำให้เจิดจ้าไม่น่าฟัง
ย่านปลายแหลมจะขึ้นขอบ
ไฟต่ำ ทำให้มีเมฆหมอกมาปกคลุม อับทึบ ไม่เปิดเผยตัวตนที่แท้จริง
ถึงแม้ว่าจะฟังดูว่านุ่ม แต่นั่นก็ไม่ใช่จุดที่น่าฟัง
หากจ่ายได้พอดี จะละเมียด และเนียนนุ่มดุจแพรไหม ฟังอะไรก็ไพเราะไปหมด
ถึงคราวจะดุดัน กระแทกกระทั้น ก็ทำได้ไม่ขัดเขิน
ไม่ว่าจะเล่นไฟสูง หรือไฟต่ำ ต้องสัมพันธ์กับการ Bias ที่เหมาะสมด้วย
ที่ลองมา 85 - 90 เป็นจุดที่ผมชอบ และพอดีน่าฟังสำหรับผมครับ
[in-love-raccoon] [in-love-raccoon]
-
น้า Bose ลองฟัง E86C Phono ของน้าดูครับ ลองต่อทดสอบแค่ข้างเดียว ไฟสูงประมาณ 230 V.
แววดี้......ดี ถ้าได้ฟังตัวจริงคงได้เสียตังส์อีกแน่
http://www.youtube.com/watch?v=9ISR4AKzJCw&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=9ISR4AKzJCw&feature=youtu.be)
-
น้า Bose ลองฟัง E86C Phono ของน้าดูครับ ลองต่อทดสอบแค่ข้างเดียว ไฟสูงประมาณ 230 V.
แววดี้......ดี ถ้าได้ฟังตัวจริงคงได้เสียตังส์อีกแน่
[clap hand2] [roll] [roll]ISR4AKzJCw&feature=youtu.be]http://www.youtube.com/watch?v=9ISR4AKzJCw&feature=youtu.be ([url]http://www.youtube.com/watch?v=9[/url] [clap hand2)
เข้าไปฟังใน youtube แล้วครับ ชอบครับ [clap hand2] [clap hand2] [roll] [roll] [roll]
-
[unde_cided] [unde_cided]
ตอบต่อนะครับ อย่างหลอด 12AX7 , 12AU7 รุ่นใหม่ขาทอง ของ ฮาโมนิค ไม่ทราบแนวเสียง ของTele หรือ Mullard รุ่นเก่าจะสู้ของใหม่ ได้ไหมครับ [c--c] [c--c]
-
[unde_cided] [unde_cided]
ตอบต่อนะครับ อย่างหลอด 12AX7 , 12AU7 รุ่นใหม่ขาทอง ของ ฮาโมนิค ไม่ทราบแนวเสียง ของTele หรือ Mullard รุ่นเก่าจะสู้ของใหม่ ได้ไหมครับ [c--c] [c--c]
ตรงกันข้ามเลย ของใหม่สู้หลอดรุ่นเก่าไม่ได้ครับ
-
[unde_cided] [unde_cided]
ตอบต่อนะครับ อย่างหลอด 12AX7 , 12AU7 รุ่นใหม่ขาทอง ของ ฮาโมนิค ไม่ทราบแนวเสียง ของTele หรือ Mullard รุ่นเก่าจะสู้ของใหม่ ได้ไหมครับ [c--c] [c--c]
แล้ว แต่คนชอบนะครับ แต่ถ้าเอาตามใจผม คำตอบเหมือนพี่เล็ก ครับ tele mulard นั้นแค่ชื่อยี่ห้อ เบอร์ไรก็ แพงครับ เสียงที่ได้ ถือว่าเยี่ยม แต่ ถ้า ไม่ติดยี่ห้อ แนะนำ หาพวก เกรททหาร 5751 5814 เพลตดำ 3ไมก้า ผมเองเคยลองด้วยวงจรง่ายๆๆ เทียบกับ12au น้ามูราด ที่มีติดบ้านแค่หลอดเดียว ผมชอบ ตัวเกรททหารมากกว่าครับ
-
[unde_cided] [unde_cided]
ตอบต่อนะครับ อย่างหลอด 12AX7 , 12AU7 รุ่นใหม่ขาทอง ของ ฮาโมนิค ไม่ทราบแนวเสียง ของTele หรือ Mullard รุ่นเก่าจะสู้ของใหม่ ได้ไหมครับ [c--c] [c--c]
จากที่เคยฟังหลอด nos จำพวก 12ax7 มานะครับ ไม่ว่า matsushita หรือ mullard (ตัวที่ลองคือ box plate แต่ขายกินไปแล้ว)
----หลอด nos จำพวก 12ax7 เสียงที่ได้คือสด กลางพุ่งครับ ซึ่งถ้าวงจรไม่ดีพอเสียงจะค่อนข้างคมแข็ง แต่ถ้าวงจรดีพอเสียงจะหวาน นุ่ม ครับ (วงจรที่เคยฟังแล้วคิดว่าเหมาะก็คือวงจรของน้าอัลครับ รับรองเนียน)
---และจากที่เคยฟังหลอด 6n2p-ev มานะครับ (ถ้าเป็นหลอดที่ผลิตใหม่ของ sovtek จะรู้จักในนาม 12ax7wb ครับเห็นplate เหมือนกันเลย) เสียงที่ได้ตอนที่ยังไม่ burn มันจะออกแนว dark เสียงกลางจะแห้งกว่าหลอด nos และรายละเอียดจะด้อยกว่าครับ แต่ถ้าburn นานเข้าอาการที่กล่าวมาจะลดลงครับ(ถ้าใช้หลอดรัสเซียต้องอดทน) [pig90118] เสียงมันจะออกแนวฟังสบายกว่าหลอด 12ax7 nos ครับ เพราะกลางมันไม่พุ่งและเสียงไม่สดเท่าครับ แต่หลายคนจะไม่ค่อยชอบเท่าใดนักเพราะว่าเหมือนกลางมันจะหุบ และเสียงจะหยาบครับ Zแต่หลอดเบอร์6n2p-ev ถ้าพูดด้านเสปกอย่างเดียวนี่ microphonic น้อยมากๆครับ ทดลองได้ด้วยการไปดีดหลอดเล่นขณะหลอดทำงานครับแทบไม่มีเสียงกิ๊งออกลำโพง ผิดกับหลอด 12ax7 และที่สำคัญคือทนถึก เหมาะกับการเป็นหน่วยกล้าตายครับ) ถ้าเจอวงจรดีดีหลอดรัสเซียก็จะดูดีมีอนาคตเช่นกันครับ
-----จากการฟังหลอด 12ax7 มาผมว่ามันค่อนข้างเลือกวงจรครับ ถ้าวงจรไม่ดีจะได้เสียงอย่างที่ผมบอกทั้งหมดครับ
---- ส่วนหลอด 12au7 ผมไม่เคยฟังครับเพราะเล่นแต่หลอดรัสเซีย [checks-raccoon] [checks-raccoon] [checks-raccoon]
-----มาโม้ภูมิหลังของหลอดทั้งสองเบอร์นี้นิดนึงนะครับ(ถ้าผิดต้องขออำภัยด้วย)
1. หลอด 12ax7 เป็นหลอดที่พัฒนาขึ้นมาเพื่องาน audio โดยเฉพาะครับ โดยวิศวกรออกแบบมาให้ได้ gain สูง ๆ เพื่อที่จะได้ drive หลอด power ภายใน stage เดียวครับเป็นนัยว่าเพื่อลดต้นทุนในการผลิต power amp
2. หลอด 12au7 เป็นหลอดที่พัฒนาต่อมาจากหลอด 6sn7 ครับ โดยใช้เสปก 6sn7 เลยครับ ที่พัฒนาหลอดนี้มาเพื่อลดต้นทุนครับเนื่องจากหลอด 6sn7 มันเป็น octal ดังนั้นราคาจึงแพงครับเมื่อเอาไปใช้ประกอบ power amp ดังนั้นก็เลยลด size มันลง เพื่อลดต้นทุนเช่นกัน [c--c] [c--c] และอีกอย่างนึงก็คือหลอด minature 9 pin สามารถใช้เครื่องเสียบหลอดอัตโนมัติในการประกอบ power amp ได้ครับ ไม่เหมือนหลอด octal ที่ต้องใช้คนประกอบจ้า แม้ว่าหลอด 6sn7 กับ 12au7 จะเสปกเหมือนกันก็ตามแต่ว่าเสียงไม่เหมือนนะครับ [checks-raccoon] และหลอดใหญ่ๆ microphonic จะน้อยกว่าหลอดขนาดเล็กครับ เพราะเหตุใดอันนี้ผมไม่อาจทราบได้
3. หลอด 12au7 กับหลอด 12ax7 จะใช้ plate แบบเดียวกันเป๊ะเลยครับ เพราะหลอดทั้งสองเบอร์จะต่างกันแค่วิธีการพัน grid จ้า หลอด 12ax7 พันกริดละเอียดก่า เป็นนัยว่าลดต้นทุนเช่นกัน [tremor-raccoon]
-
[res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] ทุกท่าน ครับ [roll] [roll] [roll] [roll] [roll] [roll] [roll] [roll] [roll]
เก็บๆๆๆๆ ครับ ความรู้ทั้งนั้น [roll] [roll] [roll] [roll] [roll]
ต่อนะ [c--c] [c--c]
12AU7 กับ 12AX7 ถ้าโลโก้ภายลอกออกเกลี้ยง จะสามารถ สังเกตุจากอะไรได้บ้างครับ ด้วยดูจากภายนอก ว่าหลอกไหนเป็นเบอร์ไหนครับ [c--c] [c--c] [c--c] [unde_cided] [unde_cided] [unde_cided]
-
[res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] [res] ทุกท่าน ครับ [roll] [roll] [roll] [roll] [roll] [roll] [roll] [roll] [roll]
เก็บๆๆๆๆ ครับ ความรู้ทั้งนั้น [roll] [roll] [roll] [roll] [roll]
ต่อนะ [c--c] [c--c]
12AU7 กับ 12AX7 ถ้าโลโก้ภายลอกออกเกลี้ยง จะสามารถ สังเกตุจากอะไรได้บ้างครับ ด้วยดูจากภายนอก ว่าหลอกไหนเป็นเบอร์ไหนครับ [c--c] [c--c] [c--c] [unde_cided] [unde_cided] [unde_cided]
ถ้าดูภายนอกโดยไม่ดูลักษณะการพันกริดไม่สามารถบอกได้ครับ ต้องเสียบหลอดเพื่อฟังดูเท่านั้นครับเพราะว่าค่า mu ต่างกันเยอะ หลอด 12ax7 จะmu ประมาณ 100 ส่วนหลอด 12au7 mu จะประมาณ 19-21 ครับถ้าเอาวงจร 12au7 มาเสียบหลอด 12ax7 เสียงมันจะบางจ๋อยเลยครับเพราะ r plate ของหลอด 12ax7 จะต้องประมาณ 47k ขึ้นไปครับ แต่ถ้าเอา 12au7 ไปเสียบในวงจร 12ax7 gain จะตกลงเยอะครับ [pig6456] [pig6456]
-
ถ้าดูภายนอกโดยไม่ดูลักษณะการพันกริดไม่สามารถบอกได้ครับ ต้องเสียบหลอดเพื่อฟังดูเท่านั้นครับเพราะว่าค่า mu ต่างกันเยอะ หลอด 12ax7 จะmu ประมาณ 100 ส่วนหลอด 12au7 mu จะประมาณ 19-21 ครับถ้าเอาวงจร 12au7 มาเสียบหลอด 12ax7 เสียงมันจะบางจ๋อยเลยครับเพราะ r plate ของหลอด 12ax7 จะต้องประมาณ 47k ขึ้นไปครับ แต่ถ้าเอา 12au7 ไปเสียบในวงจร 12ax7 gain จะตกลงเยอะครับ
[roll-eyes] ดูลักษณะพันกริด พอจะมีรูปประกอบไหมครับ [c--c] [c--c] [unde_cided] [unde_cided]
-
[roll-eyes] ดูลักษณะพันกริด พอจะมีรูปประกอบไหมครับ [c--c] [c--c] [unde_cided] [unde_cided]
น้า BOSE จะทำหรือครับ เพราะถ้าดูตามสไตล์น้า golf_y ไม่ได้ส่องเฉยๆ แต่ต้องทุบและแยกชิ้นส่วนออกมาจริงๆ (แบบที่ชอบทุบให้ดูตอนลงขาย [roll-eyes]) ถึงจะเห็นการพันกริดชัดๆน่ะครับ [c--c]
-
[roll-eyes] ดูลักษณะพันกริด พอจะมีรูปประกอบไหมครับ [c--c] [c--c] [unde_cided] [unde_cided]
น้า BOSE จะทำหรือครับ เพราะถ้าดูตามสไตล์น้า golf_y ไม่ได้ส่องเฉยๆ แต่ต้องทุบและแยกชิ้นส่วนออกมาจริงๆ (แบบที่ชอบทุบให้ดูตอนลงขาย [roll-eyes]) ถึงจะเห็นการพันกริดชัดๆน่ะครับ [c--c]
เคยม [pig90102]ีหลอดเบอร์ 12ax7 เสียๆ นะครับ เด๋วถ้าหาเจอจะทุบให้ดู
เขินจังความจริง
c ผมผ่าเล่นเป็นประจำอยู่แล้วครับ เพื่อดูโครงสร้างด้านในจ้า
-
[roll-eyes] ดูลักษณะพันกริด พอจะมีรูปประกอบไหมครับ [c--c] [c--c] [unde_cided] [unde_cided]
น้า BOSE จะทำหรือครับ เพราะถ้าดูตามสไตล์น้า golf_y ไม่ได้ส่องเฉยๆ แต่ต้องทุบและแยกชิ้นส่วนออกมาจริงๆ (แบบที่ชอบทุบให้ดูตอนลงขาย [roll-eyes]) ถึงจะเห็นการพันกริดชัดๆน่ะครับ [c--c]
[roll] [roll] [roll] อุ๋ย เอางั้นเลยเรอะครับ เล่าให้ฟังก็ได้นะครับ ไม่ต้องถึงขนาดนั้นเลยครับ [roll] [roll] [roll] [roll] [c--c] [c--c] [c--c] [c--c]
[roll-eyes] ดูลักษณะพันกริด พอจะมีรูปประกอบไหมครับ [c--c] [c--c] [unde_cided] [unde_cided]
น้า BOSE จะทำหรือครับ เพราะถ้าดูตามสไตล์น้า golf_y ไม่ได้ส่องเฉยๆ แต่ต้องทุบและแยกชิ้นส่วนออกมาจริงๆ (แบบที่ชอบทุบให้ดูตอนลงขาย [roll-eyes]) ถึงจะเห็นการพันกริดชัดๆน่ะครับ [c--c]
เคยม [pig90102]ีหลอดเบอร์ 12ax7 เสียๆ นะครับ เด๋วถ้าหาเจอจะทุบให้ดู
เขินจังความจริง
c ผมผ่าเล่นเป็นประจำอยู่แล้วครับ เพื่อดูโครงสร้างด้านในจ้า
[roll] [roll] [roll] เหลื่อมใสๆๆ [res] [res] [res] [res] แบบนี้เปล่าว ครับ ที่เขาเรียกว่าไม่แก้ให้ดูไม่เชื่อเด็ดขาด 3-2-1-raccoon [roll-eyes] [roll-eyes] 3-2-1-raccoon
-
เจ้า golf น่ะมีอะไรก็ทำพังหมด ที่เห็นเอามาทุบๆน่ะไม่ทำพังก็ตกแตกทั้งนั้นแหละครับ laughhahaha
-
เจ้า golf น่ะมีอะไรก็ทำพังหมด ที่เห็นเอามาทุบๆน่ะไม่ทำพังก็ตกแตกทั้งนั้นแหละครับ laughhahaha
laughhahaha laughhahaha laughhahaha laughhahaha laughhahaha
จริงครับ [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] เมื่อมันเจ๊งก็ผ่าดูแม่มเลย