แนะนำหน่อยครับ อยากทำแอมป์หลอดตัวแรก

[RuNgPuEnGⓇ]

คุณรุ่งครับ
            R 100Rและ C 1u/1K สามารถนำไปต่อได้ทุกๆวงจรมั้ยครับในกรณีที่เครื่องนั้นๆเกิดเสียงฮัมขึ้นมา หรือใช้เฉพาะวงจรนี้เท่านั้น
           
ขอบคุณครับ

ควรจะทำให้เป็นมาตรฐานครับ เครื่องที่เรานำมาต่อร่วมกันจะได้เป็นมาตรฐานเดียวกัน บางตัวมีบางตัวไม่มี บางทีก็ทำให้งงตัวเอง เช่น ประกอบแอมป์มาตัวหนึ่ง ไปต่อกับชุดแรกไม่มีฮัม เอาไปลองกับชุด2  มีฮัม  ต้องมาไล่แก้ปัญหากันอีก แก้ได้แล้วเอาไปต่อชุดแรก ฮัมดังกว่าเดิมอีก 

พักหลังมานี้ทีมงาน DAV จึงใส่ RC เข้าไปกับ PCB เลยเพื่อบังคับให้ต้องใส่ 

ลองอ่านกระทู้น้าแว่นครับ http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=11563.0

[CreÃte_Lek ♫]

คุณรุ่งครับ
            R 100Rและ C 1u/1K สามารถนำไปต่อได้ทุกๆวงจรมั้ยครับในกรณีที่เครื่องนั้นๆเกิดเสียงฮัมขึ้นมา หรือใช้เฉพาะวงจรนี้เท่านั้น
           
ขอบคุณครับ

ส่วนใหญ่จะใช้กันที่ 0.047-0.1uF ครับพี่ สามารถนำไปใช้ได้กับทุกวงจร แต่นั่นหมายความว่าในระบบก็ต้องมีการจัดการที่ดีด้วย เพราะไม่งั้นก็ยังคงมีปัญหาเรื่อง noise อยู่ดีครับ โดยเฉพาะเรื่องกราวด์ลูป

[CreÃte_Lek ♫]

กราวด์ตรง 100r กับ c1nf  ต่อตรงใหนคับ

ผมแยกปัญหาของน้าออกเป็น 2 ประเด็นนะครับ อย่างแรกคือ noise ที่มากับภาคจ่ายไฟ  อย่างที่สองคือการเดินสายที่ครอสตัดกันในหลายๆจุดโดยที่ไม่ได้หลีกเลี่ยงหรือมีการป้องกัน (กรณีที่สายมีการครอสกันควรหาเทป foil มาปิดทับในช่วงที่ครอสกัน)   บางครั้งเราอาจจะต้องยอมที่จะเปลืองสายเพิ่มอีกนิดหน่อยในการไวริ่ง เพื่อที่จะหลีกเลี่ยงการครอสกันของสายครับ  ผมคิดว่าหากระวังตรงสองจุดนี้ได้ปัญหาต่างๆเหล่าน่าจะน้อย จนถึงหมดไปในที่สุด

*** สายกราวด์ที่ต่อจากกราวด์บัสมาลงที่ตัวถังผมว่ามันเล็กไปนะครับ สายกราวด์ควรใช้ให้โตกว่าสายที่ใช้นั้นสัก 3 เท่าจุดที่ลงกราวด์เป็นขาหม้อแปลง ได้ทำการขูดสีจนถึงเนื้ออลูมิเนียมเลยหรือเปล่าครับ

[powerboom]

ของผมไม่น่าจะมาจากภาคจ่ายไฟคับ ลอยสายไฟ plate และ b+ ตรง opt แล้วยังฮัมเลยคับ ที่ผมคิดคือ คลื่นรบกวนนั้นมาจากหม้อแปลงไฟโดยตรง แต่ไม่ได้มาจากสายไฟ มันน่าจะเกิดการเหนี่ยวนำข้ามไปหม้อ opt เลย อีกข้างนึง ที่ห่างหม้อไฟไป ฮัมน้อยหน่อย เพราะคลื่นรบกวนจากหม้อ เริ่มหมดลง

[powerboom]

แก้ไขยังใงดีคับ

[powerboom]

เก็บสายแล้ว

[powerboom]

มีเพลงมาให้ฟังกันอีกครับ

<a href="http://www.youtube.com/v/OVT5ArjV0jk" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/OVT5ArjV0jk</a>

[mybestboss]

ของผมไม่น่าจะมาจากภาคจ่ายไฟคับ ลอยสายไฟ plate และ b+ ตรง opt แล้วยังฮัมเลยคับ ที่ผมคิดคือ คลื่นรบกวนนั้นมาจากหม้อแปลงไฟโดยตรง แต่ไม่ได้มาจากสายไฟ มันน่าจะเกิดการเหนี่ยวนำข้ามไปหม้อ opt เลย อีกข้างนึง ที่ห่างหม้อไฟไป ฮัมน้อยหน่อย เพราะคลื่นรบกวนจากหม้อ เริ่มหมดลง

หมายถึงวางหม้อกับ opt ไปแนวเดียวกัน ไม่ได้ตั้งฉากกันใช่ไหมครับ 

[powerboom]

 

[atriam]

"ลอยสายไฟ plate และ b+ ตรง opt แล้วยังฮัมเลยคับ" อันนี้แปลกครับน้าขนาดไม่ได้ต่อไฟยังฮัมเลย

น้าวางลำโพงไว้ไกล้แอมป์ลองเอาห่างออกดูครับเดาเอา

[mybestboss]

รบกวนเพื่อนสมาชิก ช่วยพิจารณาการวางหม้อแปลงด้วยครับ
แบบไหนที่จะมีสนามแม่เหล็กออกมารบกวนน้อยที่สุดครับ ขอบคุณครับ

ผมเคยวาง OPT เหมือนกับรูปแรก  และวางหม้อไฟ กับ OPT โดยให้แกนเหล็กหันทิศทางเป็นแนวตรง
แล้วไปถามความเห็นสมาชิกใน www.diyaudio.com ได้รับคำตอบ ดังนี้


In my experience transformer orientation only matters sometimes oddly enough.
sometimes what seems like transformer orientation is really a problem with your cabling picking up some nasty noise,
so twist it together in the amp.

ก็พอประมาณว่า การวางตำแหน่งหม้อแปลงไฟ กับ OPT ไม่ควรให้แกนเหล็กอยู่ในแนวเดียวกันเป็นแนวเส้นตรง
ให้หันแกนของหม้อแปลงไป ทำมุมกับแกนของ OPT ซึ่งคุณ tamarin51 ได้ทำถูกต้องแล้วทั้งสองแบบ

แต่การหันแกนเหล็กของ OPT เข้าหาหลอด Power โดยตรงตามรูปที่ 1

รูปที่ 1


กับการหันด้านข้างของ OPT เข้าหาหลอดตามรูปที่สองนั้น
ตามรูปที่ 2 ส่งผลต่อหลอดน้อยกว่ารูปแรก ซึ่งจะทำให้แอมป์เสียงดีกว่าแบบแรก

รูปที่ 2


รอท่านอื่นมาให้ความเห็นด้วยครับ

(ผมได้แก้ไขด้วยการเพิ่มรูปให้เห็นชัดเจน จะได้ไม่สับสนในคำอธิบาย)

ผมไม่รู้จะอธิบายยังไงครับ อาจจะใช้ศัพท์ผิด เลยเอาที่น้า Alcohol เคยโพสต์ไว้มาให้ดูแทน อาจจะเดาน่ะครับ (ความจริงเห็นพูดหลายครั้งเรื่องการวาง หม้อแปลงกับ opt)

[RuNgPuEnGⓇ]

จากรูปการเดิน Gnd และชุดจ่ายไฟ มีหลายอย่างที่น่าตกเป็นที่ต้องสงสัย เช่น RC ชุดจ่ายไฟ Gnd IEC ที่ต่อมายัง CT ใส้หลอด และเลยมาลงแท่น แทนที่จะมาต่อจาก Gnd แท่นโดยตรง  และ สายที่ทำ Gnd ลงแท่นก็เส้นเล็กครับ

แต่ถ้ายังสงสัยหม้อแปลง ก็ถอดออกมาวางนอกแท่นได้ครับ

ของผมก็วางเหมือนกัน  ก็ไม่มีปัญหาจากการเหนี่ยวนำของหม้อแปลงนะครับ

[CreÃte_Lek ♫]

"ลอยสายไฟ plate และ b+ ตรง opt แล้วยังฮัมเลยคับ" อันนี้แปลกครับน้าขนาดไม่ได้ต่อไฟยังฮัมเลย

น้าวางลำโพงไว้ไกล้แอมป์ลองเอาห่างออกดูครับเดาเอา

เค้าหมายถึงยกลอยเฉยๆมั้งครับไม่ได้ปลดสาย

[CreÃte_Lek ♫]

ผมไม่รู้จะอธิบายยังไงครับ อาจจะใช้ศัพท์ผิด เลยเอาที่น้า Alcohol เคยโพสต์ไว้มาให้ดูแทน อาจจะเดาน่ะครับ (ความจริงเห็นพูดหลายครั้งเรื่องการวาง หม้อแปลงกับ opt)


[/quote] ครับ การจัดวางล้วนมีผล แต่ไม่ใช่ทั้งหมด ถ้าสังเกตดีๆไม่ว่าของคุณ รุ่ง หรือ ของผมวางหม้อไปในทิศทางเดียวกันห่างกันแค่ครึ่งเซ็นต์ ไม่เคยเจอปัญหาเรื่อง noise เลยครับ (ตั้งแต่ทำมาเคยเจออยู่ครั้งเดียว แต่นั่นก็เพราะซีเสื่อม 20uF วัดได้แค่ 2 uF ในชุดซัพพลาย)  ถ้าเรามีการออกแบบ ซัพพลาย และ การเดินสายที่ดี  สุดท้าย กราวด์ ในตำแหน่งที่ถูกต้องและเหมาะสม  ถ้าไปดูเครื่องที่เค้าทำดีๆจะเห็นว่าเค้าแยกเดินระหว่างไฟ และ สัญญาณออกจากกันอย่างชัดเจนปัญหาเรื่อง noise ก็จะน้อย ครับ

[akradech]

เก็บสายแล้ว

น้าลองย้ายสายขาออกของหม้อเอาท์พุตมาให้ห่างจากชุดซัพพลายดูครับ แล้วหมุนหม้อเอาท์พุตไป 90 องศา ลองจัดสายให้ห่างกัน ระหว่างไฟกับสัญญาณ หรือหากเลี่ยงไม่ได้ ให้ตัดกันในแนว 90 องศานะครับ 

ถ้าจะให้ดี เลื่อนขั้วลำโพงห่างจากชุดจ่ายไฟ โดยมาใช้แค่ด้านซ้าย 4 ช่อง จะได้ห่างมาอีกหน่อย

ว่าแต่ริปเปิ้ลที่ภาคจ่ายไฟและระบบกราวด์ไม่ใช่ปัญหา เพราะได้แก้ไขแล้วใช่มั้ยครับ

[powerboom]

"ลอยสายไฟ plate และ b+ ตรง opt แล้วยังฮัมเลยคับ" อันนี้แปลกครับน้าขนาดไม่ได้ต่อไฟยังฮัมเลย

น้าวางลำโพงไว้ไกล้แอมป์ลองเอาห่างออกดูครับเดาเอา

เค้าหมายถึงยกลอยเฉยๆมั้งครับไม่ได้ปลดสาย

ปลดออกครับ ปลดออกเลย เปิดไฟใส้หลอดปุ้บ ฮัมยังอยู่เหมือนเดิม

[CreÃte_Lek ♫]

 ถ้าอย่างนี้คงแปลกแบบน้าเตียมว่าแล้วครับ ในเมื่อไม่มีอะไรต่อกับ primary ของ opt  แล้วเสียงอะไรฮัมออกลำโพงล่ะครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

"ลอยสายไฟ plate และ b+ ตรง opt แล้วยังฮัมเลยคับ" อันนี้แปลกครับน้าขนาดไม่ได้ต่อไฟยังฮัมเลย

น้าวางลำโพงไว้ไกล้แอมป์ลองเอาห่างออกดูครับเดาเอา

เค้าหมายถึงยกลอยเฉยๆมั้งครับไม่ได้ปลดสาย

ปลดออกครับ ปลดออกเลย เปิดไฟใส้หลอดปุ้บ ฮัมยังอยู่เหมือนเดิม

ปลด +B ,Plate ออกแล้วยังฮัมหรือครับ เหนี่ยวนำมาไกลข้าม Choke มาเลย เอามิเตอร์ใส่แทนลำโพง ตั้ง mVac ได้เท่าไหร แล้วตั้ง acHz หรือวัดความถี่ได้กี่ Hz ครับ

ลองเปลี่ยนลำโพงเลย ลำโพงความไวสูงเกิน

ทดลองปลดสายทุกเส้นของหม้อแปลงออก ให้เหลือแต่ขั่วบัดกรี เอาสายออกไปเลยยิ่งดี จะได้ตัดปัญหาไปเป็นจุดๆ ให้เหลือแต่ไฟ 220Vac เข้าหม้อแปลง ยังฮัมอีกไหม

[powerboom]

"ลอยสายไฟ plate และ b+ ตรง opt แล้วยังฮัมเลยคับ" อันนี้แปลกครับน้าขนาดไม่ได้ต่อไฟยังฮัมเลย

น้าวางลำโพงไว้ไกล้แอมป์ลองเอาห่างออกดูครับเดาเอา

เค้าหมายถึงยกลอยเฉยๆมั้งครับไม่ได้ปลดสาย

ปลดออกครับ ปลดออกเลย เปิดไฟใส้หลอดปุ้บ ฮัมยังอยู่เหมือนเดิม

ปลด +B ,Plate ออกแล้วยังฮัมหรือครับ เหนี่ยวนำมาไกลข้าม Choke มาเลย เอามิเตอร์ใส่แทนลำโพง ตั้ง mVac ได้เท่าไหร แล้วตั้ง acHz หรือวัดความถี่ได้กี่ Hz ครับ

ลองเปลี่ยนลำโพงเลย ลำโพงความไวสูงเกิน

ทดลองปลดสายทุกเส้นของหม้อแปลงออก ให้เหลือแต่ขั่วบัดกรี เอาสายออกไปเลยยิ่งดี จะได้ตัดปัญหาไปเป็นจุดๆ ให้เหลือแต่ไฟ 220Vac เข้าหม้อแปลง ยังฮัมอีกไหม

ลองถอดสายทุกสายที่ต่ออยู่หม้อแปลงแล้วเหลือแค่ไฟเข้า 230 vac
ผลคือยังมีเสียงฮัม เอามิเตอรต่อแทนวัดได้ 15mv ac ความถี่ 50 hz อีกข้างนึง 6 mv ความถี่ไม่ขึ้น

[RuNgPuEnGⓇ]

"ลอยสายไฟ plate และ b+ ตรง opt แล้วยังฮัมเลยคับ" อันนี้แปลกครับน้าขนาดไม่ได้ต่อไฟยังฮัมเลย

น้าวางลำโพงไว้ไกล้แอมป์ลองเอาห่างออกดูครับเดาเอา

เค้าหมายถึงยกลอยเฉยๆมั้งครับไม่ได้ปลดสาย

ปลดออกครับ ปลดออกเลย เปิดไฟใส้หลอดปุ้บ ฮัมยังอยู่เหมือนเดิม

ปลด +B ,Plate ออกแล้วยังฮัมหรือครับ เหนี่ยวนำมาไกลข้าม Choke มาเลย เอามิเตอร์ใส่แทนลำโพง ตั้ง mVac ได้เท่าไหร แล้วตั้ง acHz หรือวัดความถี่ได้กี่ Hz ครับ

ลองเปลี่ยนลำโพงเลย ลำโพงความไวสูงเกิน

ทดลองปลดสายทุกเส้นของหม้อแปลงออก ให้เหลือแต่ขั่วบัดกรี เอาสายออกไปเลยยิ่งดี จะได้ตัดปัญหาไปเป็นจุดๆ ให้เหลือแต่ไฟ 220Vac เข้าหม้อแปลง ยังฮัมอีกไหม

ลองถอดสายทุกสายที่ต่ออยู่หม้อแปลงแล้วเหลือแค่ไฟเข้า 230 vac
ผลคือยังมีเสียงฮัม เอามิเตอรต่อแทนวัดได้ 15mv ac ความถี่ 50 hz อีกข้างนึง 6 mv ความถี่ไม่ขึ้น

ยก O/p ออกจากแท่นเลยครับ ถ้าวัดความถี่ได้ ก็ฮัมแน่เหมือนเอา ไฟ 15mVac 50Hz ป้อนลำโพง  ยกหม้อ O/P ออก ลองหันซ้ายหันขวาดูด้านไหน ที่ไม่มีไฟออก ก็วางด้านนั้นครับ

หรือยกหม้อไฟดูก็ได้ง่ายหน่อยมีลูกเดียว 

[powerboom]

เดี่ยวจะลองดูครับ การจัดวางหม้อของผมก็ไม่ได้แตกต่างจากของน้าๆเลย ทำใมมาเป็นอยู่ที่ของผมเนี่ย ถ้าสรุปว่าเป็นที่หม้อและต้องหันหม้อใหม่คงลำบากครับ เพราะพื้นที่จำกัดแล้ว     

[powerboom]

จะเห็นว่าสิ่งที่เกิดขึ้นคือคลื่นรบกวนจากหม้อไฟจริงๆครับ 

หมุนหม้อใหม่

ทิศทางเดิม

[powerboom]

นอกจากหมุนหม้อใหม่จะมีวิธีอื่นอีกปล่าวครับ ถ้าไม่มีแล้วจะได้ทำใจเจาะแท่นใหม่

[RuNgPuEnGⓇ]

นอกจากหมุนหม้อใหม่จะมีวิธีอื่นอีกปล่าวครับ ถ้าไม่มีแล้วจะได้ทำใจเจาะแท่นใหม่

ลองหาอลูมิเนียมมากั้นสิครับลดลงไหม ถ้าลงหากระป๋องมาครอบหม้อไฟ 

[Mr.so-nE ©]

เกิดขึ้นได้ยังไง

[powerboom]

เกิดขึ้นได้ยังไง

เกิดขึ้นแล้วครับกับของผม คราวต่อไปถ้าทำอีกตัว ผมคงต้องเอาหม้อมาตั้งๆแล้ววัดไฟก่อน จะได้รู้เลยแบบใหนฮัมไม่ฮัมยังใง จะได้ไม่ต้องเสียเวลาแก้กันทีหลัง 

[CreÃte_Lek ♫]

 ลองช็อตสายดำ แดง ของมิเตอร์ซิครับได้เท่าไหร่ (mV AC )   แล้วถ้าหม้อไม่ได้อยู่บนแท่นวัดขึ้นมั้ยครับ

[powerboom]

ลองช็อตสายดำ แดง ของมิเตอร์ซิครับได้เท่าไหร่ (mV AC )   แล้วถ้าหม้อไม่ได้อยู่บนแท่นวัดขึ้นมั้ยครับ

-ช็อตสายดำ แดง ของมิเตอร์ 0mv ac ครับ
-ลองไม่อยู่บนแท่นแล้วครับ ยังวัดขึ้นครับ ตั้งใกล้ๆ หม้ออีกด้านนึง

[powerboom]

เงียบแล้วครับ ไร้ฮัมในที่สุด หม้อแบบนี้ ฝาครอบแบบตั้งจะมีปล่าวครับ

[atriam]

ดีใจด้วยครับน้า เก่งครับที่หาสาเหตุได้
ฝาครอบน้าลองปรึกษาน้าที่พันหม้อดูครับ หรือจะลองหาวิธีดัดแปลงก็ได้ครับน้า