www.diyaudiovillage.net

DIY มือใหม่ , TIPS & TRICKS , R&D SECTION => Transformer => ข้อความที่เริ่มโดย: peelaviioza45 ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 08:19:15 PM

หัวข้อ: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: peelaviioza45 ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 08:19:15 PM
รบกวนด้วยครับ ในเวปนี้พอจะมีสมาชิกท่านใดรับพันหม้อแปลงเทอรอยด์บ้างครับ และนิยมพันกันไม่เกินกี่โว้ล ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 09:00:16 PM
ถ้าเป็นบุคคลทั่วไปไม่น่าจะมีคนไหนรับพันนะครับ เพราะหม้อเทอรอยด์ต้องมีเครื่องพันเฉพาะ ตัวสูงท่วมหัว ล้อเก็บลวดวงเบ่อเร่อ

ร้านในเมืองไทยที่นึกออก และรับงานลูกเดียวก็รับทำนี่ น่าจะเหลือแต่ แสงทองวิทยุ ที่เดียว
ส่วนที่อื่นต้องมีจำนวนมากพอสมควรถึงจะยอมขึ้นเครื่องพันให้
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: peelaviioza45 ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 09:15:18 PM
ถ้าหม้อแปลงต่างชนิดกันใช้กับบอร์ดที่ต่างกัน แนวเสียงจะต่างกันมั้ย เทียบระหว่างอีไอกับเทอรอยด์ ผมจะได้มาพิจารณาดูอีกทีครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 09:35:51 PM
ถ้าหม้อแปลงต่างชนิดกันใช้กับบอร์ดที่ต่างกัน แนวเสียงจะต่างกันมั้ย เทียบระหว่างอีไอกับเทอรอยด์ ผมจะได้มาพิจารณาดูอีกทีครับ
แนวเสียงไม่เกี่ยวครับ แต่เนื้อเสียงต่างหากที่ต่างกัน

เท่าที่ผมลองมา ถ้าใช้ในพาวเวอร์แอมป์ ให้ผลต่างกันชัดสุด โดยเฉพาะเนื้อเสียงเบสที่ได้ ถ้าระบบนิ่งๆพอเนี่ยฟังไม่ยากเท่าไหร่ครับ EI ได้เปรียบมากกว่า

ส่วนหม้อกลมได้แซ่บ แต่เนื้อสู้ EI ไม่ได้
หลังๆ มานี่ ถ้าไม่ต้องเน้นเรื่องความบาง หรือเบากว่า แล้ว ใช้ EI เถอะครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tfender ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 09:41:34 PM
ถ้าหม้อแปลงต่างชนิดกันใช้กับบอร์ดที่ต่างกัน แนวเสียงจะต่างกันมั้ย เทียบระหว่างอีไอกับเทอรอยด์ ผมจะได้มาพิจารณาดูอีกทีครับ

คำถามกว้างมากครับ  เอาไปใช้กับเครื่องอะไรครับ แล้วน้าเคยใช้หม้อทั้ง 2 รูปแบบหรือยังครับ  ,  ต้องการสเปคไฟเท่าไหร่ครับ กระแสเท่าไหร่ครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 09:43:25 PM
ว่าแต่ EI ก็มีแกนเหล็กเกรด หลายเกรดหลายแบบ ความร้อนสูญเสียจากหม้อก็ได้ไม่เท่ากันด้วย

รวมถึงสูตรพันหม้อไฟ แต่เจ้าไม่เหมือนกัน ก็ให้เสียงต่างกันครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 09:48:42 PM
เดี๋ยวจะมีคำถาม UI, C, R Core ตามมาอีก  [embarrassed]
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 10:01:05 PM
เข้าใจว่าช่วงนี้กำลังรับข้อมูลมาหลายด้าน แต่ยังไม่เคยได้ลองจริงๆ ทั้งสองแบบ

ก็มีที่ถูกจริงๆ และที่ถูก"ความจริงบางส่วน" ครับ ผมแนะนำทีละสเต็ปก็แล้วกัน

หม้อกลม มีดีที่ขนาด เล็ก กระทัดรัด ดูสวย ความจุกระแสต่อพื้นที่ๆใช้สูง
แต่ข้อเสียเรื่องกระแสกระชากจนต้องหา soft start หรือการจัดการสัญญาณรบกวนแผ่กระจาย รวมถึงถ้าหม้อไม่ได้เผื่อจุดวิกฤติแรงดัน เวลาใช้งานกับไฟบ้านที่เกินพิกัด 220V ไปมากๆ เช่นตามเมืองอุตสาหกรรม หรือหัวเมืองใหญ่บางที่ จะมีอาการสั่นครางได้

เดี๋ยวจะมีคำถาม UI, C, R Core ตามมาอีก  [embarrassed]
ตอบเผื่อคำถามน้า Warm ที่เกริ่นไว้เลยละกัน นึกภาพตามเองเน้อ
มองง่ายๆ หม้อแปลงก็คือหม้อแปลง เส้นแรงแม่เหล็กเหนี่ยวยังไงให้เพอร์เฟคที่สุด
สูตรยอดนิยม คือ EI ขดลวดอยู่กลาง แกนเหนึ่ยวเส้นแรงวิ่งซ้ายกับขวาให้ครบวง เหมือน 2 OO ติดกัน
ส่วน C core หรือชื่อเต็มคือ Cut core คือ เอา 1 โอ O มาแบ่งครึ่ง เพื่อให้ใส่ลวดที่พันไว้ในบอบบิ้นได้ สมัยก่อนเครื่องพันลวดไม่ไฮเทคพอจะทำแบบ R Core ได้ มีแค่เครื่อง"มือ"ทั้งนั้น
UI ก็เหมือน EI แต่รวมเป็น O เดียว พันแบบมัดข้าวต้ม balance สองข้างได้
หม้อกลม toroid เป็น inside-out พันยากสุด เพราะต้องใช้เครื่องจักรล้อใหญ่ๆ เปิดล้อ สอดเข้าแกนโดนัทที่ผ่าไม่ได้ แล้วค่อยกรอลวดเข้าล้อก่อน จากนั้นค่อยวนกลับมาพ้นใหม่

ส่วน EE, Pot core ไว้ถ้าได้เกี่ยวกับงาน telecom ค่อยไปพันเล่นเองก็แล้วกัน
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 10:06:43 PM
ว่าแต่ peelaviioza45 กำลังจะเรียนมหาวิทยาลัยในสาขาไหนล่ะครับ ถามเยอะจัง...  [look-for-11]
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: peelaviioza45 ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 10:10:33 PM
ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบครับ พอดีกำลังเลือกหม้อแปลงสำหรับ พาวเวอแอมป์คลาสเอ เคยได้ยินมาว่า คลาสเอกับเทอรอยด์เป็นของคู่กัน จริงหรือเท็จอย่างไรครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: peelaviioza45 ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 10:14:41 PM
ว่าแต่ peelaviioza45 กำลังจะเรียนมหาวิทยาลัยในสาขาไหนล่ะครับ ถามเยอะจัง...  [look-for-11]

วิศวกรรมการผลิตครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 10:20:37 PM
ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบครับ พอดีกำลังเลือกหม้อแปลงสำหรับ พาวเวอแอมป์คลาสเอ เคยได้ยินมาว่า คลาสเอกับเทอรอยด์เป็นของคู่กัน จริงหรือเท็จอย่างไรครับ
ผมตอบไว้แล้วว่า ความจุกระแสที่ได้ หม้อกลมดีสุด ถ้าใช้พื้นที่เท่ากัน
เพราะคลาสเอ กินไฟ ถ้าใช้ EI แทนหม้อกลม ก็กินพื้นที่เพิ่ม และเครื่องจะหนักขึ้น


ว่าแต่ peelaviioza45 กำลังจะเรียนมหาวิทยาลัยในสาขาไหนล่ะครับ ถามเยอะจัง...  [look-for-11]

วิศวกรรมการผลิตครับ
PE ?
คนละสายวิชาพอดู น่าจะไม่ได้เจอวิชาด้าน EE เท่าไหร่นัก ถ้าสนใจลึกๆทางด้านนี้คงต้องหาหนังสืออ่านเพิ่มเยอะหน่อยล่ะครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 10:34:57 PM
คลิปเครื่องพันแกนโดนัทตัวย่อมๆ มาให้ดู วุ่นวายพิลึก

http://youtu.be/aOpw5W_aDXc (http://youtu.be/aOpw5W_aDXc)
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: peelaviioza45 ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 10:44:01 PM
ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบครับ พอดีกำลังเลือกหม้อแปลงสำหรับ พาวเวอแอมป์คลาสเอ เคยได้ยินมาว่า คลาสเอกับเทอรอยด์เป็นของคู่กัน จริงหรือเท็จอย่างไรครับ
ผมตอบไว้แล้วว่า ความจุกระแสที่ได้ หม้อกลมดีสุด ถ้าใช้พื้นที่เท่ากัน
เพราะคลาสเอ กินไฟ ถ้าใช้ EI แทนหม้อกลม ก็กินพื้นที่เพิ่ม และเครื่องจะหนักขึ้น


ว่าแต่ peelaviioza45 กำลังจะเรียนมหาวิทยาลัยในสาขาไหนล่ะครับ ถามเยอะจัง...  [look-for-11]

วิศวกรรมการผลิตครับ
PE ?
คนละสายวิชาพอดู น่าจะไม่ได้เจอวิชาด้าน EE เท่าไหร่นัก ถ้าสนใจลึกๆทางด้านนี้คงต้องหาหนังสืออ่านเพิ่มเยอะหน่อยล่ะครับ

ใช้ไฟ 31-0-31 ซัก8-10แอมป์ ขนาดหม้อแปลงทั้งแบบ EI และเทอรอยด์จะประมาณเท่าไรหรอครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 11:09:34 PM
ใช้ไฟ 31-0-31 ซัก8-10แอมป์ ขนาดหม้อแปลงทั้งแบบ EI และเทอรอยด์จะประมาณเท่าไรหรอครับ
ขนาดกว่า 600VA ถ้า EI ก็ราวๆ 5x4x5 นิ้ว หรือไม่ก็ 4x3x9 นิ้ว เป็นอย่างน้อย หนักมาก
เทอรอยด์ ก็ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 6 นิ้ว สูง 3 นิ้ว

ส่วนราคาลองไปสืบเองครับ รับรองมีสะดุ้ง
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 11:12:54 PM
EI น่าจะระบายความร้อนดีกว่าเพราะแกนอยู่ข้างนอกเป็นส่วนมาก  [embarrassed]

แต่ตอนทำเกนโคลน EI เสียงสู้โดนัท ไม่ได้นะสำหรับเครื่องผม  [fb-smiling]
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tfender ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 11:16:12 PM
EI น่าจะระบายความร้อนดีกว่าเพราะแกนอยู่ข้างนอกเป็นส่วนมาก  [embarrassed]

แต่ตอนทำเกนโคลน EI เสียงสู้โดนัท ไม่ได้นะสำหรับเครื่องผม  [fb-smiling]

หม้อของเจ้าไหนครับเสี่ย ที่เอาเปรียบเทียบกัน
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: audiomania ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 11:16:52 PM
EI น่าจะระบายความร้อนดีกว่าเพราะแกนอยู่ข้างนอกเป็นส่วนมาก  [embarrassed]

แต่ตอนทำเกนโคลน EI เสียงสู้โดนัท ไม่ได้นะสำหรับเครื่องผม  [fb-smiling]
มีปัจจัยเรื่องชนิดแกนเหล็กด้วยครับน้า x
ส่วนโดนัทในขนาดที่เท่าๆกัน ได้เปรียบเรื่องความไวในการผ่านกระแสไฟ เป็นทุนอยู่แล้วครับ
พอดีเกนโคลนมันใช้ C กรองไฟค่าน้อย ESR ต่ำ ไดโอด Fast รวมตัวกันเลยไปด้วยกันได้ครับ

แสดงว่าน้า x นี่วัยรุ่นมากเลย ชอบเสียงแซ่บๆ เนี่ย [wink-12]
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: numz ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 11:25:50 PM
มาตามเก้บข้อมูล จดๆ....
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 19 พฤษภาคม 2014, 11:35:06 PM
EI น่าจะระบายความร้อนดีกว่าเพราะแกนอยู่ข้างนอกเป็นส่วนมาก  [embarrassed]

แต่ตอนทำเกนโคลน EI เสียงสู้โดนัท ไม่ได้นะสำหรับเครื่องผม  [fb-smiling]

หม้อของเจ้าไหนครับเสี่ย ที่เอาเปรียบเทียบกัน

หม้อสั่งพันแกนนอกอย่าให้บอกเลยครับเจ้าไหน เทียบกับโดนัทจีนจากอมรตัวละ 350 300VA

น้าแว่นครับผมไม่ได้วัยรุ่นนะครับ  [yellow-lol] โดนัทเสียงเบสลงลึกสะอาด เสียงหัวโน๊ตต่างๆก็ชัดกว่า ยังนึกขำอยู่เลยว่าจะสั่งพันทำไมให้เสียเวลา โดนัทมีอยู่แล้วแต่เป็นของจีนถูกๆ ไม่อยากใช้ เขี่ยเข้าข้างฝาไว้ก่อน แต่ทำไปทำมานึกคันหยิบมาลองดู เป็นเรื่องเลย EI เก็บไว้ใช้งานอื่นหล่ะกัน

แต่ C Core / R Core ที่เขา GB กันไม่ได้ลองนะครับ คงดีกว่าโดนัทจีนแหละผมว่า  [fb-smiling]
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: darkman ที่ 20 พฤษภาคม 2014, 10:50:41 AM
ตามความเห็นผม แกนเหล็กแต่ละชนิด มันได้เปรียบเสียเปรียบกันตรงเรื่อง noise และ bandwidth ในการส่งผ่านความถี่ที่อาจจะถูกเหนี่ยวนำเข้าไปรบกวนในวงจรได้แหละครับ  แต่เค้าก็สามารถป้องกันได้ด้วยการชีลด์ หรือหาฝาครอบมาป้องกัน

ถ้าอยากจะปรับปรุงเสียงตรงภาคจ่ายไฟผมว่าเราลองพิจารณาตัวอุปกรณ์อื่นๆ ในภาคจ่ายไฟ หรือการออกแบบวงจรของภาคจ่ายไฟเองน่าจะมีผลกับเสียงมากกว่าการเลือกชนิดแกนเหล็กของหม้อแปลงอีก
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 20 พฤษภาคม 2014, 01:51:05 PM
EI น่าจะระบายความร้อนดีกว่าเพราะแกนอยู่ข้างนอกเป็นส่วนมาก  [embarrassed]

แต่ตอนทำเกนโคลน EI เสียงสู้โดนัท ไม่ได้นะสำหรับเครื่องผม  [fb-smiling]

หม้อของเจ้าไหนครับเสี่ย ที่เอาเปรียบเทียบกัน

หม้อสั่งพันแกนนอกอย่าให้บอกเลยครับเจ้าไหน เทียบกับโดนัทจีนจากอมรตัวละ 350 300VA

น้าแว่นครับผมไม่ได้วัยรุ่นนะครับ  [yellow-lol] โดนัทเสียงเบสลงลึกสะอาด เสียงหัวโน๊ตต่างๆก็ชัดกว่า ยังนึกขำอยู่เลยว่าจะสั่งพันทำไมให้เสียเวลา โดนัทมีอยู่แล้วแต่เป็นของจีนถูกๆ ไม่อยากใช้ เขี่ยเข้าข้างฝาไว้ก่อน แต่ทำไปทำมานึกคันหยิบมาลองดู เป็นเรื่องเลย EI เก็บไว้ใช้งานอื่นหล่ะกัน

แต่ C Core / R Core ที่เขา GB กันไม่ได้ลองนะครับ คงดีกว่าโดนัทจีนแหละผมว่า  [fb-smiling]

สงสัยหม้อตัวเดียวกับผมแน่ๆเลย 350 บาท ผมซื้อมาสองลูกเลย ใช้ข้างละลูก ฟังเพลินๆครับ
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kmin ที่ 04 กรกฎาคม 2014, 11:16:57 PM
 ผมก็ซื้อมาลูกนึงมาเปลี่ยนแอมป์NAD(เทอรอยจีนเหมือนกัน) เสียงดีกว่าเดิมอีก ยังคิดอยู่เขาทำได้ไง ถูกเกิ๊น
หัวข้อ: Re: ถามเรื่องหม้อเทอรอยด์ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 04 กรกฎาคม 2014, 11:20:49 PM
 ซื้อหม้อจีนก็อย่าลืมที่จะดูที่ลวดด้วยนะครับ ส่วนใหญ่หม้อถูกๆจะใช้ลวดอลูมิเนียม ซึ่งการใช้งานจะไม่ทนครับ