www.diyaudiovillage.net
DIY มือใหม่ , TIPS & TRICKS , R&D SECTION => DIY มือใหม่ => ข้อความที่เริ่มโดย: cleaning ที่ 04 กุมภาพันธ์ 2012, 09:29:26 PM
-
ปัจจุบันผมใช้ตัวนี้ครับ
(http://image.free.in.th/z/iw/65pro.jpg) (http://pic.free.in.th/id/9c2abb6fd99cbf3b4a8761768098ad72)
ต่อคั่นก่อนจะเข้าแอมป์ มาร้าน
เนื่องจากปัจจุบันนี้ผมใช้แบบสำเร็จรูปทำให้มันไม่สามารถนำของ diy ชิ้นอื่นเข้าไปร่วมได้ ก็เลยได้แต่ใช้ buffer ไปพลางๆก่อนครับ
ไม่ทราบว่า buffer นี่จริงๆมันได้ประโยชน์แค่ไหนครับ มีท่านใดใช้บ้างหรือไม่ครับ
มีวงจรไหนที่เสียงดีกว่าตามภาพอีกไหมครับ
หรือว่าวงจรตามภาพก็ดีแล้วให้หาหลอดดีๆมาใส่เท่านั้นครับ ตอนนี้ใช้ 6n1p อยู่ครับ
ขอคำแนะนำเพิ่มเติมด้วยครับ
-
เสียงดีหรือไม่ดี อยู่ที่เราปรุงเสียงครับ เพราะตัวแปรอุปกรณ์ทั้งหมดป๋าสามารถกำหนดเลือกเองได้ จะเอานุ่มแบบปุยนุ่น หรือนุ่มแบซิลิโคนนั้นจัดได้ตามสบายเลยนะครับ dance1
-
เสียงดีหรือไม่ดี อยู่ที่เราปรุงเสียงครับ เพราะตัวแปรอุปกรณ์ทั้งหมดป๋าสามารถกำหนดเลือกเองได้ จะเอานุ่มแบบปุยนุ่น หรือนุ่มแบซิลิโคนนั้นจัดได้ตามสบายเลยนะครับ dance1
แล้วจัดอย่างไรครับ ผมคิดไม่ออกเลยครับ เกิดมาผมก็พึ่งจะเคยจับหลอดนี่แหละครับ และมีปรีหลอดของพี่alcohol อีกตัวที่บ้านครับ แต่ตอนนี้ไม่ได้ใช้เพราะว่าใช้กับ มาร้าานไม่ได้ [sadsadsad]
-
เสียงดีหรือไม่ดี อยู่ที่เราปรุงเสียงครับ เพราะตัวแปรอุปกรณ์ทั้งหมดป๋าสามารถกำหนดเลือกเองได้ จะเอานุ่มแบบปุยนุ่น หรือนุ่มแบซิลิโคนนั้นจัดได้ตามสบายเลยนะครับ dance1
แล้วจัดอย่างไรครับ ผมคิดไม่ออกเลยครับ [sadsadsad]
[headache] งั้นให้ป๋าณรงค์มาต่อดีกว่าครับ
-
ก็แค่ปลด 6n1p ออก แล้วหาตระกูล 6DJ8/ E88CC มาเปลี่ยนแค่นี้ก็เสียงดีขึ้นกว่าเดิมมากมายแล้วครับ [yes-raccoon]
-
ก็แค่ปลด 6n1p ออก แล้วหาตระกูล 6DJ8/ E88CC มาเปลี่ยนแค่นี้ก็เสียงดีขึ้นกว่าเดิมมากมายแล้วครับ [yes-raccoon]
ขอบคุณมากครับ นี่คงจะตรงประเด็น แต่ หลอดมันมีมากมายเหลือเกินที่ผมจะเข้าใจครับ ไม่อยากจะมีหลอดมากองที่บ้านหลายๆหลอดอีกครับ แล้วไม่ได้ใช้อีกครับ
พี่เล็กพอจะยกตัวอย่างยี้ห้อได้บ้างหรือไม่ครับ เอาแบบราคาธรรมดาๆครับ
-
เอาแค่หลอดกลุ่มอเมริกาก็พอครับราคาไม่แรงมาก คู่ละไม่เกิน หนึ่งพันบาทส่วนใหญ่ก็จะเป็น Sylvania มีขายทั่วไป แต่อย่าไปซื้อร้านขายยา หรือ ตลาดสดหล่ะ แต่ถ้ายังไม่สะใจก็จัดหนักได้กลับกลุ่มยุโรป สนนราคาตั้งแต่ 2000 ขึ้นไป ถึงหลักหมื่นครับ
-
เอาแค่หลอดกลุ่มอเมริกาก็พอครับราคาไม่แรงมาก คู่ละไม่เกิน หนึ่งพันบาทส่วนใหญ่ก็จะเป็น Sylvania มีขายทั่วไป แต่อย่าไปซื้อร้านขายยา หรือ ตลาดสดหล่ะ แต่ถ้ายังไม่สะใจก็จัดหนักได้กลับกลุ่มยุโรป สนนราคาตั้งแต่ 2000 ขึ้นไป ถึงหลักหมื่นครับ
ขอบคุณมากครับ
ผมมีอันนี้อีกหลอดครับ
(http://image.free.in.th/z/im/img_5472.jpg) (http://pic.free.in.th/id/b6ae76b713488254b86cd5a61b9c7e72)
หลอดนี่เขาขายเป็นคู่หรือครับ
แบบนี้ไม่ไหวครับ กลัวไม่ได้ผลครับ
"แต่ถ้ายังไม่สะใจก็จัดหนักได้กลับกลุ่มยุโรป สนนราคาตั้งแต่ 2000 ขึ้นไป ถึงหลักหมื่นครับ "
-
ส่วนใหญ่จะขายเป็นคู่ เพราะถ้าแยกแล้วจะขายใคร หลอดเดียวขายยาก แต่บางที่ก็ขายเป็นข้างก็มี ถ้าเค้ามีเศษหลอดเก็บอยู่ ที่ผมมีก็มีแต่เป็นคู่ครับ
-
เข้าไปศึกษาดูหลอดเบอร์ 6DJ8 /ECC88/E88CC ได้ที่กระทู้นี้ครับเป็นแนวทาง
http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=70.30
-
ผมมีอันนี้อีกหลอดครับ
ส่วนมากก็เริ่มจากหลอดเดียวนี่ละครับ ไปนานๆเข้ามีเป็นกล่อง เลย นานๆไปอีก มีเป็นลัง [tremor-raccoon]
-
ผมมีอันนี้อีกหลอดครับ
ส่วนมากก็เริ่มจากหลอดเดียวนี่ละครับ ไปนานๆเข้ามีเป็นกล่อง เลย นานๆไปอีก มีเป็นลัง [tremor-raccoon]
โดน ครับ [thumbs-up-raccoon]
-
6dj8 Sylvania ตัวนี้เสียงมันออกไปทางแนวไหนครับ
-
6dj8 Sylvania ตัวนี้เสียงมันออกไปทางแนวไหนครับ
มันขึ้นอยู่กับรุ่น และปีที่ผลิตด้วยครับ เสียงก็แตกต่างกันพอสมควร แต่เสียงมันออกแนวไหน ต้องลองฟังกับ System ของป๋าเองจะชัดเจนที่สุดครับ
-
6dj8 Sylvania ตัวนี้เสียงมันออกไปทางแนวไหนครับ
มันขึ้นอยู่กับรุ่น และปีที่ผลิตด้วยครับ เสียงก็แตกต่างกันพอสมควร แต่เสียงมันออกแนวไหน ต้องลองฟังกับ Sysytem ของป๋าเองจะชัดเจนที่สุดครับ
ขอบคุณครับ คงจะดันไปไม่ไหวแล้วครับ กับ buffer ตัวเดียวถ้าผมต้องหาหลอดหลายๆเบอร์มาฟังครับ ไปๆมาๆหลอดจะกองเต็มบ้านแต่ใช้ได้หลอดเดียว
ดูแล้วจะไม่คุ้มครับ
พอดีจะมีท่านผู้ใจดีให้หลอดมาลองใช้ ดู โชดดีของผมครับ
Buffer ถ้าผมเอาไปลงกล่องไม้ล้วนๆหรือกล่องที่ไม่ใช่โลหะมันจะมีปัญหาเรื่องกราวด์หรือไม่ครับ หรือว่าเราสามารถต่อกราวด์ไปที่ ขากราวด์เลยครับ
ตอนนี้ของผมอยู่ในกล่องนัฐพงษ์ คิดๆว่าอยากจะสวยๆบ้างให้มองเห็นหลอดโผล่มาสักนิดครับ แต่ก็ยังคิดไม่ออกว่าจะหากล่องแบบไหนเหมือนกันครับ
ท่านใดเคยเจอหรือเห็นที่ไหนพอจะมีรูปให้ดูเป็นตัวอย่างหน่อยไหมครับ
ขอบคุณมากครับ
-
(http://image.free.in.th/z/ia/x10dpic3l.jpg) (http://pic.free.in.th/id/7e2a693425cbbd36b094237017f32005)
trub buffer X10D
ตัวนี้มีท่านใดใช้อยู่หรือไม่ครับ แล้วถ้าเทียบกับตัวด้านบนกระทู้ของผม มันเหมือนๆกันหรือไม่ครับ แล้วมันมี pcb ขายหรือเปล่าครับ ผมเห็นชุดสำเร็จที่ ppn ครับ แต่ว่าอยากจะหาแบบที่ยังไม่ประกอบดีกว่าครับ
ขอบคุณมากครับ
-
6dj8 Sylvania ตัวนี้เสียงมันออกไปทางแนวไหนครับ
ถามผลลัพธ์ที่คาดว่าจะได้นั้น ตอบได้ยากจริง ๆ
เพราะนอกจากหลอดแล้ว อุปกรณ์ทุกตัวทั้ง R, C และสายต่าง ๆ ที่เอามาใช้ยังเป็นตัวแปรที่มีผลต่อเสียงด้วยเช่นกัน
หลอดดี เครื่องปรุงดี ก็ใช่ว่าจะดีเสมอไป ถ้าเรายัง Bias กระแสให้กับหลอดไม่เหมาะสม
บอกอย่างนี้แล้ว ต้องทำความเข้าใจให้มาก ๆ มือเก๋าเล่นหลอดเขาสามารถจูนเสียงได้ตามที่ต้องการ สนุกสนานไปอีกแบบ
มีอใหม่ ต้องใจเย็น ๆ อย่าบุ่มบ่ามเชียวนะ
ไม่งั้นมือพองเอาง่าย ๆ เพราะหลอดดี ๆ เพียงหลอดเดียว ยังเอาตังมาทำ SS ได้ทั้งเครื่อง
แต่ถ้าพื้นฐานดีหมดแล้ว ก็บอกได้เลยว่าผมชอบเสียงของหลอดทางกลุ่มยุโรปมากกว่า
เพราะโดยส่วนใหญ่แล้ว จะมีความละเมียดกว่าหลอดของ USA แต่ทั้งนี้ ก็ต้องแลกกับค่าตัวที่สูงกว่าด้วยเช่นกัน
-
([url]http://image.free.in.th/z/ia/x10dpic3l.jpg[/url]) ([url]http://pic.free.in.th/id/7e2a693425cbbd36b094237017f32005[/url])
trub buffer X10D
ตัวนี้มีท่านใดใช้อยู่หรือไม่ครับ แล้วถ้าเทียบกับตัวด้านบนกระทู้ของผม มันเหมือนๆกันหรือไม่ครับ แล้วมันมี pcb ขายหรือเปล่าครับ ผมเห็นชุดสำเร็จที่ ppn ครับ แต่ว่าอยากจะหาแบบที่ยังไม่ประกอบดีกว่าครับ
ขอบคุณมากครับ
ชุดคิต มีแบบพร้อมอุปกรณ์ แต่ไม่ประกอบก็มีนะครับ ลองสอบถามดู
-
6dj8 Sylvania ตัวนี้เสียงมันออกไปทางแนวไหนครับ
มันขึ้นอยู่กับรุ่น และปีที่ผลิตด้วยครับ เสียงก็แตกต่างกันพอสมควร แต่เสียงมันออกแนวไหน ต้องลองฟังกับ Sysytem ของป๋าเองจะชัดเจนที่สุดครับ
ขอบคุณครับ คงจะดันไปไม่ไหวแล้วครับ กับ buffer ตัวเดียวถ้าผมต้องหาหลอดหลายๆเบอร์มาฟังครับ ไปๆมาๆหลอดจะกองเต็มบ้านแต่ใช้ได้หลอดเดียว
ดูแล้วจะไม่คุ้มครับ
ทำมัยจะไม่คุ้มหละน้า.... คุ้มจะตาย เพราะเราได้รู้แนวเสียงมันจากหูเราเอง หาใช่จากลมปากคนอื่น ว่าหลอดนู่น นี่ นั่น ดียังไง ดีไม่ดี คนที่เราถามอะ ยังไม่เคยลองตัวที่เรามีอีกตะหาก ^^ อีกอย่าง น้ามีลูก... เก็บใว้ให้ลูกขายเล่นๆ หาค่าของเล่นในอนาคตยังได้
คิด+เยอะๆ สนุกดีครับไม่ต้องเครียดว่า เปลือง...ใช้งบเยอะ เพราะเราทำเอาสนุกไม่ใฃ่หาเลี้ยงฃีพ และเพราะเราทำเพื่อจะได้ฟังเพลง ไม่ได้ทำแล้วมานั่งฟังจับผิดเครื่อง ^^
-
กระทู้นี้ ท่าจะแนะนำยาก โจทย์บอกว่า หาหลอดดีๆมาใส่แทน 6n1p ที่ฟังอยู่
แต่ยังไม่ทันได้ลองเลย บอกว่า คงจะดันไปไม่ไหวแล้วครับ กับ buffer ตัวเดียวถ้าผมต้องหาหลอดหลายๆเบอร์มาฟังครับ ไปๆมาๆหลอดจะกองเต็มบ้านแต่ใช้ได้หลอดเดียว
ดูแล้วจะไม่คุ้มครับ [p-h-o-t-o]
-
ผมมีอันนี้อีกหลอดครับ
ส่วนมากก็เริ่มจากหลอดเดียวนี่ละครับ ไปนานๆเข้ามีเป็นกล่อง เลย นานๆไปอีก มีเป็นลัง [tremor-raccoon]
โดน ครับ [thumbs-up-raccoon]
laughhahaha laughhahaha laughhahaha laughhahaha
-
ป๋า Clean เอา Buffer แบบนี้ไม่เล่นดีกว่า จะได้ไม่ต้องเปลืองตังค์ซื้อหลอด
(http://upic.me/i/4m/dsc07282.jpg) (http://upic.me/show/18276919)
-
----คืออย่าว่าอย่างงั้นอย่างงี้เลยนะครับ ใครว่า 6n1p เสียงไม่ดีนี่เถียงขาดใจเลยนะครับ หลอดนี้เป็นเบอร์แรกที่ผมทำ และผมว่าเสียงมันดีในระดับที่เรียกว่า ok เลยนะครับ เพียงแต่ต้องหาจุดการทำงานมันดีดีเท่านั้นเองอะ [c--c] [c--c]
---- แล้วหลายคนจะคิดว่าหลอดเบอร์ 6n1p คือหลอด 6dj8 รัสเซีย ซึ่งความจริงแล้วไม่ใช่เลยนะครับ เพียงแค่ว่าเมื่อเราพล็อตกราฟจาก data แล้ว มันจะได้เกือบจะตรงกันเท่านั้นเอง แต่ว่าเอาเข้าจริงอะมันคนละเบอร์ครับ เสียบแทนกันได้ แต่ว่าออกแบบมาให้ใช้ในลักษณะงานที่แตกต่างกันครับ ความจริงหลอดเบอร์ 6dj8 อะ หลอดเบอร์รัสเซียคือ 6n23p หรือ 6n23p-ev ครับ fart-raccoon fart-raccoon
-
เจ้าพ่อรัสเซียมาเองงง [laugh-raccoon]
เห็นบ่นในเฟสว่างานเยอะ แต่กุยังไม่เห็นคนบ่นมันหยุดอัพเดท สเตตัสเลย [thumbs-up-raccoon]
-
เจ้าพ่อรัสเซียมาเองงง [laugh-raccoon]
เห็นบ่นในเฟสว่างานเยอะ แต่กุยังไม่เห็นคนบ่นมันหยุดอัพเดท สเตตัสเลย [thumbs-up-raccoon]
เด๋วรอกล้องออกจากโรงพยาบาลก่อน เด๋วจะทำการเปรียบเทียบโครงสร้างระหว่างสองเบอร์นี้ให้ดูเลย ^^ [gr_in] [gr_in] [gr_in]
----หลอดทั้งสองเบอร์นี้ลักษณะการทำงานก็ต่างกันละ เพราะหลอด 6n23 ออกแบบมาให้ใช้งานในย่านความถี่สูง แต่ 6n1 ออกแบบมาให้ใช้งานในย่านความถี่ต่ำ
---- อัตราทนไฟ plate ก็ต่างกัน fart-raccoon
-
เจ้าพ่อรัสเซียมาเองงง [laugh-raccoon]
เห็นบ่นในเฟสว่างานเยอะ แต่กุยังไม่เห็นคนบ่นมันหยุดอัพเดท สเตตัสเลย [thumbs-up-raccoon]
เนียนได้อีกฮะ คิดงานไม่ออกนั่งเล่นเฟสแม่งเลย laughhahaha laughhahaha laughhahaha
-
ครับ คงต้องหาจุดทำงานที่เหมาะสมให้กับหลอดถึงจะเห็นตัวตนที่แท้จริงของหลอดนั้น หลอด 6n1p จุดทำงานคนละจุดกับ 6DJ8 เพราะรันไฟสูงกว่า แต่กระแสต่ำกว่า ถ้าตรงเลยก็ต้องที่ตา golf ว่ามา 6n23p ซึ่งเป็นสเป็คที่ตรงกับ 6DJ8 แรงดันไฟต่ำ กระแสสูง มิว 33 เท่ากัน
-
ป๋า Clean เอา Buffer แบบนี้ไม่เล่นดีกว่า จะได้ไม่ต้องเปลืองตังค์ซื้อหลอด
([url]http://upic.me/i/4m/dsc07282.jpg[/url]) ([url]http://upic.me/show/18276919[/url])
ผมใช้กับ มาร้าน คงต้องใช้แบบทางแผ่นไม่ต้องมีโวลุ่ม แล้วอีกอย่างครับผมต้องการสุ่มเสียงของหลอดเข้าไปปนในระบบครับ ก็เลยจะต้องมองไปทางหลอดครับ
-
กระทู้นี้ ท่าจะแนะนำยาก โจทย์บอกว่า หาหลอดดีๆมาใส่แทน 6n1p ที่ฟังอยู่
แต่ยังไม่ทันได้ลองเลย บอกว่า คงจะดันไปไม่ไหวแล้วครับ กับ buffer ตัวเดียวถ้าผมต้องหาหลอดหลายๆเบอร์มาฟังครับ ไปๆมาๆหลอดจะกองเต็มบ้านแต่ใช้ได้หลอดเดียว
ดูแล้วจะไม่คุ้มครับ [p-h-o-t-o]
ที่ไม่คุ้มผมหมายถึงกับ buffer อันเดียว ซึ่งแทบจะไม่มีคนเล่น เท่าไร ไปลงทุนหาหลอดแพงๆมาเปลี่ยนหลายๆหลอด แบบนี้ไม่คุ้มครับ ถ้าเป็นปรี หรือแอมป์หลอด ผมว่ามันน่าจะเห็นผลกว่า
buffer ผมเองก็ไม่แน่ใจว่ามันจะได้ผลหรือไม่ด้วยครับ เพราะไม่เห็นมีใครนิยม มันเป็นแค่กันชนทางผ่าน บางคนก็บอกว่า แทบไม่เกิดผล บางคนก็บอกว่าเป็นการเติมแต่งเสียงของหลอดเข้าไปในระบบ เอาไว้เป็นกันชน ให้เกนขยายมันสมดุลย์ ซึ่งผมเองก็ไม่ค่อยเข้าใจ มันจึงเป็นที่มาของการไม่คุ้มครับ กับการลงทุนกับ buffer ครับ
ถ้าเป็นปรีหลอดมันก็คนละแบบครับ
-
Buffer มันก็คือปรีนั่นแหละครับ เพียงแต่อัตราขยายเท่ากับ 1 คือเข้ามาเท่าไหร่ออกเท่านั้น ผลทางเสียงมีเหมือนกับ ปรีแอมป์ทุกประการ และ ผลเปลี่ยนแปลงทางเสียง ภาคปรี มีมากกว่าภาคแอมป์ครับ [yes-raccoon]
ส่วนบอร์ดขาว buffer หลอดเดียวสามารถเปลี่ยนจาก buffer ไปเป็นปรีได้ โดยย้าย line out จาก คาโทด ไปที่เพลท ก็จะกลายเป็นปรีแอมป์ที่มีอัตราขยายแล้วครับ แต่ผมไม่แนะนำคุณ เพราะเดี๋ยวที่ฟังได้ดีอยู่จะพังไปซะอีกครับ [gr_in]
-
[unde_cided] DAC หลอด ที่ผมใฃ้ๆ กูรุ้สึกว่า ตัวหลอดจะเป้น buffer เฉยๆ เอามาแต่แนวเสียง
-
Buffer มันก็คือปรีนั่นแหละครับ เพียงแต่อัตราขยายเท่ากับ 1 คือเข้ามาเท่าไหร่ออกเท่านั้น ผลทางเสียงมีเหมือนกับ ปรีแอมป์ทุกประการ และ ผลเปลี่ยนแปลงทางเสียง ภาคปรี มีมากกว่าภาคแอมป์ครับ [yes-raccoon]
ส่วนบอร์ดขาว buffer หลอดเดียวสามารถเปลี่ยนจาก buffer ไปเป็นปรีได้ โดยย้าย line out จาก คาโทด ไปที่เพลท ก็จะกลายเป็นปรีแอมป์ที่มีอัตราขยายแล้วครับ แต่ผมไม่แนะนำคุณ เพราะเดี๋ยวที่ฟังได้ดีอยู่จะพังไปซะอีกครับ [gr_in]
ขอบคุณครับพี่เล็ก ที่อธิบายความหมายของ buffer ให้ผมเข้าใจ ผมไม่ต้องการปรีแล้วครับ ผมมีแล้วครับ ปรีหลอดแท้ๆ แต่ก็ไม่ได้ใช้ตอนนี้เพราะมันใช้ร่วมกับ อินเตอร์เกรดมาร้าน ไม่ได้ ผมก็เลยต้องหา buffer มาเติมเสียงหลอดลงไปในระบบสักหน่อย ถ้าหลอดเดียวมีผลเหมือนปรี แบบนี้น่าสนครับ ค่อยหน้าหาหลอดที่ดีมาใช้งานได้
ว่าแต่ว่า buffer หลอดนี้ หลอดเดียวกับหลายหลอดมีค่าเท่ากันหรือไม่ครับ
ผมเข้าใจว่าปรี เป็นตัวปรุงแต่งรสทางเสียงครับ และมีผลของการเปลี่ยนแปลงทางเสียงมากกว่าแอมป์ครับ
-
[unde_cided] DAC หลอด ที่ผมใฃ้ๆ กูรุ้สึกว่า ตัวหลอดจะเป้น buffer เฉยๆ เอามาแต่แนวเสียง
คุณหนุ่มเคยทดลองเปลี่ยนหลอดบ้างหรือไม่ครับว่าเสียงเปลี่ยนไปเลยหรือเปล่าครับ ผมเองยังคิดๆว่าจะเอา dac ผมกับ buffer มันผสมพันธ์กันลงกล่องเดียวกันเลยครับ ตอนนี้มันต่างคนต่างอยู่คนละกล่อง และต้องใช้สาย 2 ชุดครับ ถ้าผสมพันธ์กันมันจะได้ใช้สายชุดเดียว
-
[unde_cided] DAC หลอด ที่ผมใฃ้ๆ กูรุ้สึกว่า ตัวหลอดจะเป้น buffer เฉยๆ เอามาแต่แนวเสียง
คุณหนุ่มเคยทดลองเปลี่ยนหลอดบ้างหรือไม่ครับว่าเสียงเปลี่ยนไปเลยหรือเปล่าครับ ผมเองยังคิดๆว่าจะเอา dac ผมกับ buffer มันผสมพันธ์กันลงกล่องเดียวกันเลยครับ ตอนนี้มันต่างคนต่างอยู่คนละกล่อง และต้องใช้สาย 2 ชุดครับ ถ้าผสมพันธ์กันมันจะได้ใช้สายชุดเดียว
[roll] มีหรอ ขาหลอดอย่างผมจะไม่ลอง หลอดเดิมติดมา มันก็หลอดจีนครับ ตอนนี้ก็ลงตัวที่ Tung-Sol ครับ แต่ก็ลอง พวกแบรนมะกันมานิดๆหน่อยๆ GE Sylvania แต่สาวนาไม่ถึงไปเล่นกับ WE ซักที เพราะ จิ้มไป 4-5 รอบไม่วินซะที [phok]
เสียงมันก็เปลี่ยนไปตามแนวทางของมันครับ อันนี้ก็อยุ่ที่หูแล้วว่าฟังออกมั้ย เพราะสำหรับหูผม ถ้าหลอดไม่ได้มาจาก คนละมุมโลก คือหลอด ผลิตใกล้ๆกันเสียงมันก็ไม่หนีกันมากครับ อย่าง เอาจีน เป็นตัวยืนพื้น พอใส่ GE ของบังไป เสียงมันก็จะสากน้อยลง แหลมไม่กัดหู
แต่พอมา Tung-Sol เสียงมันจะ อิ่มกว่า GE และ ซิลวาเนีย ผมก็เลยเสียบแต่ Tung Sol ครับ [smi_ley] แม้นเสียงมันจะเปลี่ยนไม่เยอะ เพราะยังคงยึดกับ OPA ตัวหลัก แต่มันก็เปลี่ยน ^^
-
กระทู้นี้ ท่าจะแนะนำยาก โจทย์บอกว่า หาหลอดดีๆมาใส่แทน 6n1p ที่ฟังอยู่
แต่ยังไม่ทันได้ลองเลย บอกว่า คงจะดันไปไม่ไหวแล้วครับ กับ buffer ตัวเดียวถ้าผมต้องหาหลอดหลายๆเบอร์มาฟังครับ ไปๆมาๆหลอดจะกองเต็มบ้านแต่ใช้ได้หลอดเดียว
ดูแล้วจะไม่คุ้มครับ [p-h-o-t-o]
ที่ไม่คุ้มผมหมายถึงกับ buffer อันเดียว ซึ่งแทบจะไม่มีคนเล่น เท่าไร ไปลงทุนหาหลอดแพงๆมาเปลี่ยนหลายๆหลอด แบบนี้ไม่คุ้มครับ ถ้าเป็นปรี หรือแอมป์หลอด ผมว่ามันน่าจะเห็นผลกว่า
buffer ผมเองก็ไม่แน่ใจว่ามันจะได้ผลหรือไม่ด้วยครับ เพราะไม่เห็นมีใครนิยม มันเป็นแค่กันชนทางผ่าน บางคนก็บอกว่า แทบไม่เกิดผล บางคนก็บอกว่าเป็นการเติมแต่งเสียงของหลอดเข้าไปในระบบ เอาไว้เป็นกันชน ให้เกนขยายมันสมดุลย์ ซึ่งผมเองก็ไม่ค่อยเข้าใจ มันจึงเป็นที่มาของการไม่คุ้มครับ กับการลงทุนกับ buffer ครับ
ถ้าเป็นปรีหลอดมันก็คนละแบบครับ
---คือถ้าถามผมตามความเข้าใจที่จำๆเขามาแล้วก็คิดเอาเองเนี่ย วงจร buffer มันก็ปรีนั่นแหละ เพียงแต่ว่าแทนที่มันจะขยาย voltage แต่มันเป็นวงจรขยายกระแสแค่นั้นเองครับ [yes-raccoon]
---ถามว่ามันมีผลกับเสียงไหม อยากจะบอกว่ามันมีผลกับเสียงแน่นอนครับ เพียงแต่ไอ้ผลที่ได้เนี่ยคุณชอบไหมแค่นั้นแหละครับ
--- ถามว่ามีคนนิยมไหม มันก็ไม่ใช่อย่างที่คุณ cleaning ว่านะครับที่บอกว่าไม่มีใครนิยม ความจริงวงจร buffer มันเป็นที่นิยมนะครับ เพียงแต่ว่าวงจร buffer อะ โดยหลักแล้วเค้าจะไม่ค่อยใช้กันเดี่ยวๆแค่นั้นแหละครับ [gr_in]
-
6dj8 Sylvania ตัวนี้เสียงมันออกไปทางแนวไหนครับ
มันขึ้นอยู่กับรุ่น และปีที่ผลิตด้วยครับ เสียงก็แตกต่างกันพอสมควร แต่เสียงมันออกแนวไหน ต้องลองฟังกับ Sysytem ของป๋าเองจะชัดเจนที่สุดครับ
ขอบคุณครับ คงจะดันไปไม่ไหวแล้วครับ กับ buffer ตัวเดียวถ้าผมต้องหาหลอดหลายๆเบอร์มาฟังครับ ไปๆมาๆหลอดจะกองเต็มบ้านแต่ใช้ได้หลอดเดียว
ดูแล้วจะไม่คุ้มครับ
ทำมัยจะไม่คุ้มหละน้า.... คุ้มจะตาย เพราะเราได้รู้แนวเสียงมันจากหูเราเอง หาใช่จากลมปากคนอื่น ว่าหลอดนู่น นี่ นั่น ดียังไง ดีไม่ดี คนที่เราถามอะ ยังไม่เคยลองตัวที่เรามีอีกตะหาก ^^ อีกอย่าง น้ามีลูก... เก็บใว้ให้ลูกขายเล่นๆ หาค่าของเล่นในอนาคตยังได้
คิด+เยอะๆ สนุกดีครับไม่ต้องเครียดว่า เปลือง...ใช้งบเยอะ เพราะเราทำเอาสนุกไม่ใฃ่หาเลี้ยงฃีพ และเพราะเราทำเพื่อจะได้ฟังเพลง ไม่ได้ทำแล้วมานั่งฟังจับผิดเครื่อง ^^
[thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon]
-
[unde_cided] DAC หลอด ที่ผมใฃ้ๆ กูรุ้สึกว่า ตัวหลอดจะเป้น buffer เฉยๆ เอามาแต่แนวเสียง
คุณหนุ่มเคยทดลองเปลี่ยนหลอดบ้างหรือไม่ครับว่าเสียงเปลี่ยนไปเลยหรือเปล่าครับ ผมเองยังคิดๆว่าจะเอา dac ผมกับ buffer มันผสมพันธ์กันลงกล่องเดียวกันเลยครับ ตอนนี้มันต่างคนต่างอยู่คนละกล่อง และต้องใช้สาย 2 ชุดครับ ถ้าผสมพันธ์กันมันจะได้ใช้สายชุดเดียว
[roll] มีหรอ ขาหลอดอย่างผมจะไม่ลอง หลอดเดิมติดมา มันก็หลอดจีนครับ ตอนนี้ก็ลงตัวที่ Tung-Sol ครับ แต่ก็ลอง พวกแบรนมะกันมานิดๆหน่อยๆ GE Sylvania แต่สาวนาไม่ถึงไปเล่นกับ WE ซักที เพราะ จิ้มไป 4-5 รอบไม่วินซะที [phok]
เสียงมันก็เปลี่ยนไปตามแนวทางของมันครับ อันนี้ก็อยุ่ที่หูแล้วว่าฟังออกมั้ย เพราะสำหรับหูผม ถ้าหลอดไม่ได้มาจาก คนละมุมโลก คือหลอด ผลิตใกล้ๆกันเสียงมันก็ไม่หนีกันมากครับ อย่าง เอาจีน เป็นตัวยืนพื้น พอใส่ GE ของบังไป เสียงมันก็จะสากน้อยลง แหลมไม่กัดหู
แต่พอมา Tung-Sol เสียงมันจะ อิ่มกว่า GE และ ซิลวาเนีย ผมก็เลยเสียบแต่ Tung Sol ครับ [smi_ley] แม้นเสียงมันจะเปลี่ยนไม่เยอะ เพราะยังคงยึดกับ OPA ตัวหลัก แต่มันก็เปลี่ยน ^^
ผมเองนะห่วงอย่างเดียวว่าหูผมจะฟังแยกไม่ออกครับถ้าไม่ต่างกันมากครับ แต่กับ opamp ผมจะพอฟังออกครับถ้าต่างเบอร์มันออกจะช้ดเจน ผมไม่เคยฟังหลอดผมก็เลยไม่แน่ใจครับ คือตั้งแต่ผมเปลี่ยน dac ฟัง dac ผมจะฟังออกก็ตรงเปลียน opamp เท่านั้นครับ ถ้าเปลี่ยน C หรือ R ผมจะฟังไม่ออกครับ ประสบกราณ์การฟ้งผมยังน้อยมากๆครับ ก็เลยต้องมาตั้งคำถามครับ
อืมว่าแต่ว่า ผมไปหาข้อมูลของ dac รุ่นที่คุณหนุ่มใช้อยู่ เห็นว่ามันมีเสียงไม่พึ่งประสงค์ปนมาด้วยจริงหรือไม่ครับเช่น จี่ฮัมครับ
-
[unde_cided] เท่าที่ผมรื้อ ตัดลายปริ้น แกะ IC Rec ทิ้ง และ HW ใหม่ ทั้งตัวไม่พบอาการที่ว่าครับ
เกือบเดิมๆ... ในรูปมีเปลี่ยนแค่ C Cupping เอาวิม่าแดงออกใส่ ตัวสีม่วงๆเข้าไป กะเปลี่ยนหลอดจาก จีน เป็นซิลวาเนีย แล้วก็ใส่ วอลลุ่มแอลฟ้า
(http://cdn.head-fi.org/6/6c/6cdd1400_MaverickD1DACpreupgrade_low.JPG)
และหลังผ่านมือ ผมกะ บังๆจอมทำลาย...
(http://image.ohozaa.com/i/432/JxI6W.JPG)
-
ผมล่ะงงอะครับน้าคลีน เปลี่ยนหลอด เปลี่ยน C ฟังเสียงออกง่ายพอๆกันเลย จริงๆ OPA บางทีจะฟังออกยากกว่าอีก ตอนนี้เลยสงสัยว่าที่อยากได้บัฟเฟอร์นี่ ต้องการให้ได้เสียงแบบหลอดใช่หรือเปล่าครับ [unde_cided]
-
ผมล่ะงงอะครับน้าคลีน เปลี่ยนหลอด เปลี่ยน C ฟังเสียงออกง่ายพอๆกันเลย จริงๆ OPA บางทีจะฟังออกยากกว่าอีก ตอนนี้เลยสงสัยว่าที่อยากได้บัฟเฟอร์นี่ ต้องการให้ได้เสียงแบบหลอดใช่หรือเปล่าครับ [unde_cided]
แหมเสี่ยผึ้งก้อ...ป๋า Clean เขาก็บอกแล้วว่าชอบหลอด นุ่ม ๆ [checks-raccoon]
-
ผมล่ะงงอะครับน้าคลีน เปลี่ยนหลอด เปลี่ยน C ฟังเสียงออกง่ายพอๆกันเลย จริงๆ OPA บางทีจะฟังออกยากกว่าอีก ตอนนี้เลยสงสัยว่าที่อยากได้บัฟเฟอร์นี่ ต้องการให้ได้เสียงแบบหลอดใช่หรือเปล่าครับ [unde_cided]
ใช่ครับก็อยากเติมเสียงหลอดนุ่มๆลงไปในระบบครับ เพราะชุดของผมตอนนี้มันเป็นแอมป์ PM5004 ทำให้ใช้ปรีอื่นๆไม่ได้แล้ว ก็เลยคิดว่าเอา bufferหลอดมาเติมลงไปมันน่าจะได้รสชาติของหลอดบ้างสักนิดครับ
-
[unde_cided] เท่าที่ผมรื้อ ตัดลายปริ้น แกะ IC Rec ทิ้ง และ HW ใหม่ ทั้งตัวไม่พบอาการที่ว่าครับ
เกือบเดิมๆ... ในรูปมีเปลี่ยนแค่ C Cupping เอาวิม่าแดงออกใส่ ตัวสีม่วงๆเข้าไป กะเปลี่ยนหลอดจาก จีน เป็นซิลวาเนีย แล้วก็ใส่ วอลลุ่มแอลฟ้า
([url]http://cdn.head-fi.org/6/6c/6cdd1400_MaverickD1DACpreupgrade_low.JPG[/url])
และหลังผ่านมือ ผมกะ บังๆจอมทำลาย...
([url]http://image.ohozaa.com/i/432/JxI6W.JPG[/url])
ตกลงไอ้ตัวนี้มันใช่ เสียงเจ๊ง หรือเปล่าครับ ที่ว่า คนทำมันลบเบอร์ต่างๆออกหมดครับ ตัวนี้ผมเคยแนะนำคนอื่นให้เอามาโมกับบังจนคนที่เอามาโมชอบใจมากๆครับแต่ค่าโมสูงกว่าค่าตัวมันอีกครับ laughhahaha
-
น้า YoungOne ครับ ช่วยแนะนำหลอดนุ่มๆ ให้สัก 2 - 3 เบอร์หน่อยซิครับผม 3-2-1-raccoon
-
ถ้าอย่างนั้นในระบบจะเป็นอย่างนี้นะครับ
CD หรือ PC ต่อ DAC --> Tube Buffer --> Pre Amp+Amp หรือ Int Amp --> Loud Speaker
ถ้าเราเกิดเบื่อๆ ก็สามารถตัด Tube Buffer ทิ้งไปจากระบบก็ได้เสียงไปอีกแบบ จริงแล้วประโยชน์ของบัฟเฟอร์นอกจากเปลี่ยนเสียงแล้ว มันยังควบคุมความต้านทานขาออกของต้นทางกับปลายทางให้ใกล้เคียงกันด้วย ทำให้ต้นทางไม่ต้องขับโหลดมากเกินไปในกรณีที่ปรีหรืออินทิเกรตมีความต้านทานขาเข้าต่ำ
-
[unde_cided] เท่าที่ผมรื้อ ตัดลายปริ้น แกะ IC Rec ทิ้ง และ HW ใหม่ ทั้งตัวไม่พบอาการที่ว่าครับ
เกือบเดิมๆ... ในรูปมีเปลี่ยนแค่ C Cupping เอาวิม่าแดงออกใส่ ตัวสีม่วงๆเข้าไป กะเปลี่ยนหลอดจาก จีน เป็นซิลวาเนีย แล้วก็ใส่ วอลลุ่มแอลฟ้า
([url]http://cdn.head-fi.org/6/6c/6cdd1400_MaverickD1DACpreupgrade_low.JPG[/url])
และหลังผ่านมือ ผมกะ บังๆจอมทำลาย...
([url]http://image.ohozaa.com/i/432/JxI6W.JPG[/url])
ตกลงคุณตัวนี้มันใช่ เสียงเจ๊ง หรือเปล่าครับ ที่ว่า คนทำมันลบเบอร์ต่างๆออกหมดครับ ตัวนี้ผมเคยแนะนำคนอื่นให้เอามาโมกับบังจนคนที่เอามาโมชอบใจมากๆครับแต่ค่าโมสูงกว่าค่าตัวมันอีกครับ laughhahaha
ไม่ใช่เสียงเจ๋งครับ โรงงานเดียวกัน แต่แยกของคนละเกรดครับ เสียงเจ๋ง ราคา 4990 ของผม 6990 ค่าโมจะไปสนทำมัย ในเมื่อทำแล้วเสียงมันดีกว่าเดิม C Cupping Jupiter กระป๋องขายตัวละ 1300 *2เข้าไป RCA ก็ใช้ CMC รุ่นตอก คู่นึงก็ 3-400 ละ ใส่ 2 คู่ กะอีก 1ตัว
OPA ใส่ 107T R ดูดีๆ ผมใส่ AMRG ขาทองซะบานเลย ตัวนึง 135 บาท C ก็เปลี่ยนทุกจุด ทุกภาคเลยมั้ง ตั้งแต่ ชุด DAC ชุด OPA ชุด COAX และ OPtic เปลี่ยน IEC Furutec อีก
อะไรที่ทำแล้วมันเห็นผล หรือไม่ต้องเห็นผลแต่มีความสุขที่ได้ทำอะ ทำเห๊อะ... ทำเสร็จแล้วไงครับ คนใน OCZ เลียนแบบตรึม ไอ่แยกภาคจ่ายไฟเนี่ย ตอนแรกไม่มีใครกล้าทำ
-
ถ้าอย่างนั้นในระบบจะเป็นอย่างนี้นะครับ
CD หรือ PC ต่อ DAC --> Tube Buffer --> Pre Amp+Amp หรือ Int Amp --> Loud Speaker
PC>DAC>Tube Buffer> int amp>speaker
หรือบางที่ก็สลับมาเป็น DVD Rom>HD player>DAC> Tube Buffer>int amp>speaker ครับ ชุดนี้ไว้ฟังแผ่นก๊อปครับ [smi_ley]
-
[unde_cided] เท่าที่ผมรื้อ ตัดลายปริ้น แกะ IC Rec ทิ้ง และ HW ใหม่ ทั้งตัวไม่พบอาการที่ว่าครับ
เกือบเดิมๆ... ในรูปมีเปลี่ยนแค่ C Cupping เอาวิม่าแดงออกใส่ ตัวสีม่วงๆเข้าไป กะเปลี่ยนหลอดจาก จีน เป็นซิลวาเนีย แล้วก็ใส่ วอลลุ่มแอลฟ้า
([url]http://cdn.head-fi.org/6/6c/6cdd1400_MaverickD1DACpreupgrade_low.JPG[/url])
และหลังผ่านมือ ผมกะ บังๆจอมทำลาย...
([url]http://image.ohozaa.com/i/432/JxI6W.JPG[/url])
ตกลงคุณตัวนี้มันใช่ เสียงเจ๊ง หรือเปล่าครับ ที่ว่า คนทำมันลบเบอร์ต่างๆออกหมดครับ ตัวนี้ผมเคยแนะนำคนอื่นให้เอามาโมกับบังจนคนที่เอามาโมชอบใจมากๆครับแต่ค่าโมสูงกว่าค่าตัวมันอีกครับ laughhahaha
ไม่ใช่เสียงเจ๋งครับ โรงงานเดียวกัน แต่แยกของคนละเกรดครับ เสียงเจ๋ง ราคา 4990 ของผม 6990 ค่าโมจะไปสนทำมัย ในเมื่อทำแล้วเสียงมันดีกว่าเดิม C Cupping Jupiter กระป๋องขายตัวละ 1300 *2เข้าไป RCA ก็ใช้ CMC รุ่นตอก คู่นึงก็ 3-400 ละ ใส่ 2 คู่ กะอีก 1ตัว
OPA ใส่ 107T R ดูดีๆ ผมใส่ AMRG ขาทองซะบานเลย ตัวนึง 135 บาท C ก็เปลี่ยนทุกจุด ทุกภาคเลยมั้ง ตั้งแต่ ชุด DAC ชุด OPA ชุด COAX และ OPtic เปลี่ยน IEC Furutec อีก
อะไรที่ทำแล้วมันเห็นผล หรือไม่ต้องเห็นผลแต่มีความสุขที่ได้ทำอะ ทำเห๊อะ... ทำเสร็จแล้วไงครับ คนใน OCZ เลียนแบบตรึม ไอ่แยกภาคจ่ายไฟเนี่ย ตอนแรกไม่มีใครกล้าทำ
[tremor-raccoon]ค่าโมชื้อ dac ดีๆได้เลย แต่โมแล้วมันก็เสียงดีและได้ควาามสุขทางใจ
-
[unde_cided] เท่าที่ผมรื้อ ตัดลายปริ้น แกะ IC Rec ทิ้ง และ HW ใหม่ ทั้งตัวไม่พบอาการที่ว่าครับ
เกือบเดิมๆ... ในรูปมีเปลี่ยนแค่ C Cupping เอาวิม่าแดงออกใส่ ตัวสีม่วงๆเข้าไป กะเปลี่ยนหลอดจาก จีน เป็นซิลวาเนีย แล้วก็ใส่ วอลลุ่มแอลฟ้า
และหลังผ่านมือ ผมกะ บังๆจอมทำลาย...
ตกลงคุณตัวนี้มันใช่ เสียงเจ๊ง หรือเปล่าครับ ที่ว่า คนทำมันลบเบอร์ต่างๆออกหมดครับ ตัวนี้ผมเคยแนะนำคนอื่นให้เอามาโมกับบังจนคนที่เอามาโมชอบใจมากๆครับแต่ค่าโมสูงกว่าค่าตัวมันอีกครับ laughhahaha
ไม่ใช่เสียงเจ๋งครับ โรงงานเดียวกัน แต่แยกของคนละเกรดครับ เสียงเจ๋ง ราคา 4990 ของผม 6990 ค่าโมจะไปสนทำมัย ในเมื่อทำแล้วเสียงมันดีกว่าเดิม C Cupping Jupiter กระป๋องขายตัวละ 1300 *2เข้าไป RCA ก็ใช้ CMC รุ่นตอก คู่นึงก็ 3-400 ละ ใส่ 2 คู่ กะอีก 1ตัว
OPA ใส่ 107T R ดูดีๆ ผมใส่ AMRG ขาทองซะบานเลย ตัวนึง 135 บาท C ก็เปลี่ยนทุกจุด ทุกภาคเลยมั้ง ตั้งแต่ ชุด DAC ชุด OPA ชุด COAX และ OPtic เปลี่ยน IEC Furutec อีก
อะไรที่ทำแล้วมันเห็นผล หรือไม่ต้องเห็นผลแต่มีความสุขที่ได้ทำอะ ทำเห๊อะ... ทำเสร็จแล้วไงครับ คนใน OCZ เลียนแบบตรึม ไอ่แยกภาคจ่ายไฟเนี่ย ตอนแรกไม่มีใครกล้าทำ
[tremor-raccoon]ค่าโมชื้อ dac ดีๆได้เลย แต่โมแล้วมันก็เสียงดีและได้ควาามสุขทางใจ
ไม่เลย ซื้อ DAC ดีๆมา ไม่กล้าแกะ Wiess เลงใว้ปีกว่าแล้ว ตัวละ 202,000 บาทได้มา คงไม่กล้าแม้นแต่จะแกะฝามาถ่ายรูป ซื้อของแบรนดีๆมา ผมจะไม่ค่อยยุ่ง เพราะ บางตัวเค้าแปะวอยใว้ที่น๊อต แกะน๊อตก็ประกันขาดแล้ว จะแกะของ 5-60000 ทำลายประกันทำไม
-
ซื้อของแบรนมามันจะไม่สนุกหนะสิ เราสิงอยุ่เว็ป DIY ต้องเปรี้ยวใว้ก่อน เพราะถ้าจะเล่นเดิมๆ คงหนีไปอยู่พวก เว็ปเครื่องเสียงไฮเอนแทน
-
ซื้อของแบรนมามันจะไม่สนุกหนะสิ เราสิงอยุ่เว็ป DIY ต้องเปรี้ยวใว้ก่อน เพราะถ้าจะเล่นเดิมๆ คงหนีไปอยู่พวก เว็ปเครื่องเสียงไฮเอนแทน
[thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon]
-
ซื้อของแบรนมามันจะไม่สนุกหนะสิ เราสิงอยุ่เว็ป DIY ต้องเปรี้ยวใว้ก่อน เพราะถ้าจะเล่นเดิมๆ คงหนีไปอยู่พวก เว็ปเครื่องเสียงไฮเอนแทน
[thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon]
ให้ Like ด้วยอีกคน 555 [thumbs-up-raccoon]
-
วงจร Buffer ในปรีหลอดดัง ๆ บางรุ่น ก็ใช้อยู่นะ
อย่างเช่น CL32 Luxman ตัวนี้ ก็เอา 12AU7 เป็น Buffer ครับ
(http://www.hifido.co.jp/photo/10/628/62829/e.jpg)
(http://www.hifido.co.jp/photo/06/774/77460/c.jpg)
-
วงจร Buffer ในปรีหลอดดัง ๆ บางรุ่น ก็ใช้อยู่นะ
อย่างเช่น CL32 Luxman ตัวนี้ ก็เอา 12AU7 เป็น Buffer ครับ
([url]http://www.hifido.co.jp/photo/10/628/62829/e.jpg[/url])
([url]http://www.hifido.co.jp/photo/06/774/77460/c.jpg[/url])
เว็ปนี้มีจัดทำ buffer กันบ้างหรือเปล่าครับ แต่น่าไม่มีเพราะผมไล่ๆอ่านดูไม่เคยเจอครับ
-
(http://image.free.in.th/x/i/ik/buffer_12au7_single_tube_final.jpg) (http://pic.free.in.th/id/315ae61dca3fb87d80ee722059b0f3b6)
ตัวนี้เป็นของคุณ tfenter ใช่ไหมครับ เสียงเป็นอย่างไรบ้างออกแนวไหนครับ เป็นเฉพาะ bufferใช่ไหมครับ รูปที่ทำสำเร็จแล้วมีไหมครับ
pcb ปรี 12AU7 เราสามารถแปลงทำเป็น buffer ได้ไหมครับ
-
PCB ที่เขาทำสำเร็จแล้ว เอามาแปลงเป็น Buffer อย่างที่คุณ Cleaning ต้องการคงไม่คุ้มครับ
-
ป๋า Clean เอา Buffer แบบนี้ไม่เล่นดีกว่า จะได้ไม่ต้องเปลืองตังค์ซื้อหลอด
([url]http://upic.me/i/4m/dsc07282.jpg[/url]) ([url]http://upic.me/show/18276919[/url])
ตัวนี้ B1 ใช้ไหมครับ มันเป็น buffer ใช่ไหมครับ แล้วโวลุ่มมีไว้ทำไมครับ ถ้ามันเป็น buffer ครับ
pcb ยังพอจะหาได้ที่ไหนไหมครับ
-
buffer มันก็คือปรีแอมป์นั่นแหละ แต่เป็นปรีที่มีเกนการขยายเท่ากับ 1 ซึ่งก็คือไม่มีอัตราขยายครับ ส่วนการที่จะใส่โวลุ่มหรือไม่ ไม่เกี่ยวครับ กรณีที่ในระบบไม่มีโวลุ่ม เราก็สามารถใส่โวลุ่มไว้ที่จุดนี้ได้เหมือนกันครับ
-
buffer มันก็คือปรีแอมป์นั่นแหละ แต่เป็นปรีที่มีเกนการขยายเท่ากับ 1 ซึ่งก็คือไม่มีอัตราขยายครับ ส่วนการที่จะใส่โวลุ่มหรือไม่ ไม่เกี่ยวครับ กรณีที่ในระบบไม่มีโวลุ่ม เราก็สามารถใส่โวลุ่มไว้ที่จุดนี้ได้เหมือนกันครับ
ขอบคุณครับ พอดีเห็นโวลุ่มก็เลยสงสัยครับ
-
เสียงของ B1 มันออกลื่น พริ้ว ใส เบสมีในระดับนึง แต่ไม่ถึงกับหนักแน่นโจ๊ะๆ ปลายแหลมมนนิดๆ แต่ที่สำคัญคือไม่หนา ไม่นุ่ม ไม่น่าจะเข้าทางน้า cleaning ครับ 3-2-1-raccoon
-
เสียงของ B1 มันออกลื่น พริ้ว ใส เบสมีในระดับนึง แต่ไม่ถึงกับหนักแน่นโจ๊ะๆ ปลายแหลมมนนิดๆ แต่ที่สำคัญคือไม่หนา ไม่นุ่ม ไม่น่าจะเข้าทางน้า cleaning ครับ 3-2-1-raccoon
[yes-raccoon]
-
([url]http://image.free.in.th/x/i/ik/buffer_12au7_single_tube_final.jpg[/url]) ([url]http://pic.free.in.th/id/315ae61dca3fb87d80ee722059b0f3b6[/url])
ตัวนี้เป็นของคุณ tfenter ใช่ไหมครับ เสียงเป็นอย่างไรบ้างออกแนวไหนครับ เป็นเฉพาะ bufferใช่ไหมครับ รูปที่ทำสำเร็จแล้วมีไหมครับ
pcb ปรี 12AU7 เราสามารถแปลงทำเป็น buffer ได้ไหมครับ
ถ้าป๋า CLean จะทำตัวนี้ ก็ไม่ต้องไปหา PCB หรอกครับ เพราะว่ามันมีอุปกรร์อยู่เท่านี้เอง ครับ ต่อ 2 ชั่วโมงก็ฟังได้แล้วครับ หาแท่นไม้ให้พร้อมแล้วกัน อุปกรณ์ครบ ก็ไม่ยากครับ
-
ป๋า Clean เอา Buffer แบบนี้ไม่เล่นดีกว่า จะได้ไม่ต้องเปลืองตังค์ซื้อหลอด
([url]http://upic.me/i/4m/dsc07282.jpg[/url]) ([url]http://upic.me/show/18276919[/url])
ตัวนี้ B1 ใช้ไหมครับ มันเป็น buffer ใช่ไหมครับ แล้วโวลุ่มมีไว้ทำไมครับ ถ้ามันเป็น buffer ครับ
pcb ยังพอจะหาได้ที่ไหนไหมครับ
B1 buffer ครับ เป็นผลงานของหมอที่ ศิริราช นั่นเองครับ PCB ผมก็ได้มาแผ่นเดียวเองอ่ะครับ [gr_in] ส่วนที่ใส่ โวลลุ่ม ก็เิพ่มเอาไว้ควบคุมระดับความดังของเสียงงัยครับป๋า CLean หากเราเอาไปต่อเล่นกับ PowerAmp งัยครับ
-
เสียงของ B1 มันออกลื่น พริ้ว ใส เบสมีในระดับนึง แต่ไม่ถึงกับหนักแน่นโจ๊ะๆ ปลายแหลมมนนิดๆ แต่ที่สำคัญคือไม่หนา ไม่นุ่ม ไม่น่าจะเข้าทางน้า cleaning ครับ 3-2-1-raccoon
ขอบคุณมากครับ แบบนี้คงต้องหลอดอย่างเดียวเลยซิครับ [smi_ley]
ได้หลอด Amperex จากน้าเฉยมาหลอดเสียงดีเชียวครับ
-
([url]http://image.free.in.th/x/i/ik/buffer_12au7_single_tube_final.jpg[/url]) ([url]http://pic.free.in.th/id/315ae61dca3fb87d80ee722059b0f3b6[/url])
ตัวนี้เป็นของคุณ tfenter ใช่ไหมครับ เสียงเป็นอย่างไรบ้างออกแนวไหนครับ เป็นเฉพาะ bufferใช่ไหมครับ รูปที่ทำสำเร็จแล้วมีไหมครับ
pcb ปรี 12AU7 เราสามารถแปลงทำเป็น buffer ได้ไหมครับ
ถ้าป๋า CLean จะทำตัวนี้ ก็ไม่ต้องไปหา PCB หรอกครับ เพราะว่ามันมีอุปกรร์อยู่เท่านี้เอง ครับ ต่อ 2 ชั่วโมงก็ฟังได้แล้วครับ หาแท่นไม้ให้พร้อมแล้วกัน อุปกรณ์ครบ ก็ไม่ยากครับ
ดูแล้วพอจะทำได้ครับ แต่คงจะออกมาแบบหนูหาทางออกไม่เจออีก ถ้าจะติดปัญหาก็ตรงเรื่องหม้อแปลงนี่แหละครับ และยังไม่มีซ๊อกเกตใส่หลอด หลอด12au7 ผมมีแล้ว หม้อแปลงใช้ของร้านนัฐพงษ์ได้เปล่าครับ ถ้าผมจะไม่เข้้าใจก็ตรงเรื่องหม้อแปลงครับว่าต้องชื้อแบบไหนครับ
-
([url]http://image.free.in.th/x/i/ik/buffer_12au7_single_tube_final.jpg[/url]) ([url]http://pic.free.in.th/id/315ae61dca3fb87d80ee722059b0f3b6[/url])
ตัวนี้เป็นของคุณ tfenter ใช่ไหมครับ เสียงเป็นอย่างไรบ้างออกแนวไหนครับ เป็นเฉพาะ bufferใช่ไหมครับ รูปที่ทำสำเร็จแล้วมีไหมครับ
pcb ปรี 12AU7 เราสามารถแปลงทำเป็น buffer ได้ไหมครับ
ถ้าป๋า CLean จะทำตัวนี้ ก็ไม่ต้องไปหา PCB หรอกครับ เพราะว่ามันมีอุปกรร์อยู่เท่านี้เอง ครับ ต่อ 2 ชั่วโมงก็ฟังได้แล้วครับ หาแท่นไม้ให้พร้อมแล้วกัน อุปกรณ์ครบ ก็ไม่ยากครับ
ดูแล้วพอจะทำได้ครับ แต่คงจะออกมาแบบหนูหาทางออกไม่เจออีก ถ้าจะติดปัญหาก็ตรงเรื่องหม้อแปลงนี่แหละครับ และยังไม่มีซ๊อกเกตใส่หลอด หลอด12au7 ผมมีแล้ว หม้อแปลงใช้ของร้านนัฐพงษ์ได้เปล่าครับ ถ้าผมจะไม่เข้้าใจก็ตรงเรื่องหม้อแปลงครับว่าต้องชื้อแบบไหนครับ
ผมว่าสำหรับป๋า CLean วงจรนี้จิ๊บๆ ครับ หม้อแปลง NPE คงไม่มีสเปคตามนี้หรอกครับ เรื่องหม้อติดต่อ ป๋าบัง ได้เลยครับ Guru หม้อ อยู่ใกล้ๆ
-
ผมโชดดีครับ [smi_ley]ไปขอชื้อ pcb buffer ที่ h2g ตอนแรก คุณ DIY มด มีจะขาย ไปๆมาๆเปลียนใจเป็นให้ผมฟรีเลยครับ [res]
(http://upic.me/i/ch/spd_20090930163218_b.jpg) (http://upic.me/show/32897417)
ลงอุปกรณ์เสร็จ แต่ยังไม่เคยใช้เลย เห็นบอกว่าขาดแต่หลอดกับหม้อแปลง
ผมเองมีหม้อแปลง 12-0-12 800MA ใช้ได้ไหมครับ
-
ผมโชดดีครับ [smi_ley]ไปขอชื้อ pcb buffer ที่ h2g ตอนแรก คุณ DIY มด มีจะขาย ไปๆมาๆเปลียนใจเป็นให้ผมฟรีเลยครับ [res]
([url]http://upic.me/i/ch/spd_20090930163218_b.jpg[/url]) ([url]http://upic.me/show/32897417[/url])
ลงอุปกรณ์เสร็จ แต่ยังไม่เคยใช้เลย เห็นบอกว่าขาดแต่หลอดกับหม้อแปลง
ผมเองมีหม้อแปลง 12-0-12 800MA ใช้ได้ไหมครับ
800MA ไม่พอครับ
-
buffer หลอดเบอร์อะไรครับทำไม 800 mA ที่ 12 v ถึงจุดไส้ไม่พอ ปกติหลอดจุดไส้ 12v กินกระแส ร้อยกว่ามิลลิแอมป์ต่อหลอดเอง
-
buffer หลอดเบอร์อะไรครับทำไม 800 mA ที่ 12 v ถึงจุดไส้ไม่พอ ปกติหลอดจุดไส้ 12v กินกระแส ร้อยกว่ามิลลิแอมป์ต่อหลอดเอง
ตกลงพอไหมครับ ตัวนี้ครับ ผมต้องชื้อหม้อใหม่อีกหรือครับ
http://www.ppnresource.com/product.detail_0_th_2353212
-
หลอดรัสเซีย 6n23p กินกระแสไส้ดุเหมือนกัน ผมก็คิดว่าไม่พอน่ะครับ
ซื้อของ VRK 2-3 แอมป์เลยครับ เผื่อใช้งานอื่นได้อีกยาว clapping-1-2
-
ต้องขออภัยที่ผมกล่าวไม่จบครับ เหตุที่ว่ากระแส 800 ma ที่เป็นหม้อสำเร็จรูปครับซึ่งผมก็เคยซื้อหม้อจาก นัฐพงษ์ด้วยความที่เห็นว่าสะดวก โดยซื้อ 15-0-15 3A มาใช้เลี้ยงภาคจ่ายไฟชุด CD-Rom ซึง ตามสเปคของ CD-Rom ที่ระบุไว้
5 V กิน 1.2A
12 V กิน 1.3A (เป็นข้อมูลของตัว CD-Rom โบราณที่ผมใช้นะครับ)
โดยทดลองเล่นต่อเนื่องประมาณ 10 ชั่วโมง หม้อแปลง 15-0-15 3A นั้น ร้อนค่อนข้างมากครับ และปัจจุบันก็เลิกใช้ไปแล้วครับเพราะผมเองก็ไ่ม่ทราบว่า หม้อแปลงนัฐพงษ์ที่ซื้อมานั้นมาทนกระแสได้จริง ๆ กี่แอมป์ [gr_in]
-
buffer ไฟต่ำ นึกว่าจะเอาไปจุดไส้หลอด ครับ ถ้าเอาไปใช้กับหลอดรัสเซียต้องจัด 2A. ขึ้นไปครับ แต่ถ้าเป็น 6DJ8 ค่ายมะกัน หรือ ยุโรป ก็ 1A จุดได้สองข้างเลย บน pcb มีชุดจุดไส้ DC มาด้วยหรือเปล่าครับ
-
buffer ไฟต่ำ นึกว่าจะเอาไปจุดไส้หลอด ครับ ถ้าเอาไปใช้กับหลอดรัสเซียต้องจัด 2A. ขึ้นไปครับ แต่ถ้าเป็น 6DJ8 ค่ายมะกัน หรือ ยุโรป ก็ 1A จุดได้สองข้างเลย บน pcb มีชุดจุดไส้ DC มาด้วยหรือเปล่าครับ
ผมยังไม่เห็นเลยครับพี่เล็กก็ถามไว้ก่อนครับคุณ diy มด บอกว่าจะส่งให้วันนี้ครับ ดูแล้วคงต้องหาหม้อใหม่อีกครับคงต้องรอให้ได้ของแล้วมาดูใหม่ครับ
buffer ตัวที่ผมจะได้มานี้ผมสามารถใส่่โวลุ่มเพื่อควบคุมเสียงได้หรือไม่ครับ
ผมสอบถามคนที่จะให้ของ บอกว่าใช้ 12-0 2A น่าจะพอครับ ส่วนไฟสุดไส้เขาบอกว่าไม่ต้องใช้ครับมีชุดสำเร็จให้เรียบร้อยครับ
-
http://gc.digitw.com/new_page_24.htm
ผมได้รับ buffer มาแล้วครับแต่ไม่มีวิธีการต่อมาด้วยผมก็เลยงงครับ รบกวนดูการต่อให้ด้วยครับว่าถูกต้องหรือไม่ครับ
(http://image.free.in.th/z/ik/myx10playlres.jpg) (http://pic.free.in.th/id/4f9ee6689367c24df73daa91faa16c2e)
(http://image.free.in.th/z/iv/tubevolt.jpg) (http://pic.free.in.th/id/fa6aa4b9239e5d027de97d0776b1a44a)
ถูกต้องหรือไม่ครับ
(http://image.free.in.th/z/iw/img_5534.jpg) (http://pic.free.in.th/id/ddb2325b7fb5978fbfd423c4db53c03a)
จะต้องย้ายหลอดไฟ LED ที่ต่ออยู่น่าจะผิดรูครับ ใช้หม้อ 0-12 2A ถูกต้องนะครับ
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-YS1ikjmtPyQ/Tzn4v6E0D2I/AAAAAAAACGQ/yJuqoGX-g8Q/s650/6DJ8-Buffer-2.jpg)
ของน้า Cleaning ต้องน้อยชิ้นอย่างนี้ จะได้ไม่เวียนเฮด [smi_ley]
ผมจะเอาแผ่นนี้ใส่แท่น LM3886 กับ LM1875 ที่ผมจะทำเป็น Power Amp
เห็นไหมล่ะ ยังไงก็ลืมหลอดไม่ลง laughhahaha
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-YS1ikjmtPyQ/Tzn4v6E0D2I/AAAAAAAACGQ/yJuqoGX-g8Q/s650/6DJ8-Buffer-2.jpg)
ของน้า Cleaning ต้องน้อยชิ้นอย่างนี้ จะได้ไม่เวียนเฮด [smi_ley]
ผมจะเอาแผ่นนี้ใส่แท่น LM3886 กับ LM1875 ที่ผมจะทำเป็น Power Amp
เห็นไหมล่ะ ยังไงก็ลืมหลอดไม่ลง laughhahaha
พี่ของพี่เป็น buffer ใช่ไหมครับ แล้วพี่จะใส่โวลุ่มที่ buffer หรือเปล่าครับ ตกลง 1875 พี่จะทำเป็น power แบบไม่มีโวลุ่มใช่ไหมครับ
ผมก็คิดว่าจะเอา buffer ตัวที่ได้มาใหม่ ลงกล่องเดียวกับ 1875 เลยครับ คิดว่าจะลงแบบรวมเลยครับ ก็ยังไม่รู้ว่าจะสำเร็จหรือเปล่า
ผมจะเอา 1875 ทำบริจด์ แล้วเอา buffer รวมลงไปด้วย กำลังนึกๆอยู่ครับว่าจะวางแผนต่อสายอย่างไรดี พอดีผมมีวงจรป้องกันลำโพงด้วยผมก็ว่าจะลงไปด้วยเลยครับ
จะค่อยๆทำให้สุดฝีมือเลย ถ้าฟลุดไม่มีจี่ฮัมก็คงจะแจ๋ว
รบกวนสอบถามครับ buffe ตัวที่ผมได้มาใหม่จะต้องใส่หลอด 2 หลอดผมสามารถใช้หลอด 6n1p+6dj8 ผสมกันได้หรือไม่ครับ
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-YS1ikjmtPyQ/Tzn4v6E0D2I/AAAAAAAACGQ/yJuqoGX-g8Q/s650/6DJ8-Buffer-2.jpg)
ของน้า Cleaning ต้องน้อยชิ้นอย่างนี้ จะได้ไม่เวียนเฮด [smi_ley]
ผมจะเอาแผ่นนี้ใส่แท่น LM3886 กับ LM1875 ที่ผมจะทำเป็น Power Amp
เห็นไหมล่ะ ยังไงก็ลืมหลอดไม่ลง laughhahaha
พี่ (1) ของพี่เป็น buffer ใช่ไหมครับ แล้วพี่จะใส่โวลุ่มที่ buffer หรือเปล่าครับ ตกลง (2) 1875 พี่จะทำเป็น power แบบไม่มีโวลุ่มใช่ไหมครับ
ผมก็คิดว่าจะเอา buffer ตัวที่ได้มาใหม่ ลงกล่องเดียวกับ 1875 เลยครับ คิดว่าจะลงแบบรวมเลยครับ ก็ยังไม่รู้ว่าจะสำเร็จหรือเปล่า
ผมจะเอา 1875 ทำบริจด์ แล้วเอา buffer รวมลงไปด้วย กำลังนึกๆอยู่ครับว่าจะวางแผนต่อสายอย่างไรดี พอดีผมมีวงจรป้องกันลำโพงด้วยผมก็ว่าจะลงไปด้วยเลยครับ
จะค่อยๆทำให้สุดฝีมือเลย ถ้าฟลุดไม่มีจี่ฮัมก็คงจะแจ๋ว
(3) รบกวนสอบถามครับ buffer ตัวที่ผมได้มาใหม่จะต้องใส่หลอด 2 หลอดผมสามารถใช้หลอด 6n1p+6dj8 ผสมกันได้หรือไม่ครับ
ยิงคำถามเป็นชุด จึงต้องทำเป็นหัวข้อเพื่อสะดวกในการตอบคำถาม
1. ใช่แล้ว เป็น Buffer และไม่ได้ใส่ Volume ครับ
2. Power Amp. ที่จะทำไม่มี Volume ผมจะใช้ Pre 6DJ8 เป็นตัวควบคุมระดับเสียง
3. หลอดต่างยี่ห้อ ต่างปี นักเล่นเขายังไม่เอามาใส่ผสมกันเลย แต่นี่จะเอาหลอดต่างเบอร์ ต่างสายพันธ์
มาใส่ผสมกัน จะไปรอดหรือ เพราะว่าเกนของแต่ละหลอดมันไม่เท่ากันครับ
-
(http://image.free.in.th/z/iw/img_5534.jpg)
จากรูป
INPUT : ไม่ใช่ + , - แต่เป็น L , R สุดแต่จะเลือกเอาข้างใดเป็น L , R
OUTPUT : ก็เหมือนกัน เป็น L , R เลือกให้ตรงกันนะ อย่าเอาไปสลับกัน
ไม่รู้ว่าจะงงไหม
-
([url]http://image.free.in.th/z/iw/img_5534.jpg[/url])
จากรูป
INPUT : ไม่ใช่ + , - แต่เป็น L , R สุดแต่จะเลือกเอาข้างใดเป็น L , R
OUTPUT : ก็เหมือนกัน เป็น L , R เลือกให้ตรงกันนะ อย่าเอาไปสลับกัน
ไม่รู้ว่าจะงงไหม
ขอบคุณมากครับ ผมนึกตั้งนานเข้าใจผิดว่า ขั่ว RCA เรียกว่า + - ที่แท้ต้องเป็น L R ซ้าย ขวา [phok]
ไม่งงครับ
ตกลงของพี่จะเอา buffer ผสม 1875 ลงกล่องเดียวกัน แล้วพี่ก็ใช้ปรี อีกต่างหากหรือครับ
หลอดผมยังไม่มีเป็นคู่ครับ ตอนนี้ผมมีหลอดที่บ้าน 3 หลอดคือ
6dj8 ที่พี่ให้ผมมา
6n1p คุณเจมส์ให้มา
6dj8 ที่พี่เฉยให้มา (ตัวนี้ผมใช้อยู่)
มันก็เลยเหลือคนละยี้ห้อ ถ้ามันใช้ได้ผมจะใช้แก้ขัดไปก่อนครับ แล้วค่อยหาชื้อหลอดใหม่ครับให้เจอเหมาะๆราคาไม่แรงก่อนครับ เรื่องหลอดเองผมยังไม่รู้เรื่องเสียงก็คงต้องรอหน่อยครับ
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-YS1ikjmtPyQ/Tzn4v6E0D2I/AAAAAAAACGQ/yJuqoGX-g8Q/s650/6DJ8-Buffer-2.jpg)
ของน้า Cleaning ต้องน้อยชิ้นอย่างนี้ จะได้ไม่เวียนเฮด [smi_ley]
ผมจะเอาแผ่นนี้ใส่แท่น LM3886 กับ LM1875 ที่ผมจะทำเป็น Power Amp
เห็นไหมล่ะ ยังไงก็ลืมหลอดไม่ลง laughhahaha
น่าสนครับใช่ไฟเท่าไหรอะครับจะแอบลอกอะ [roll]
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-YS1ikjmtPyQ/Tzn4v6E0D2I/AAAAAAAACGQ/yJuqoGX-g8Q/s650/6DJ8-Buffer-2.jpg)
ของน้า Cleaning ต้องน้อยชิ้นอย่างนี้ จะได้ไม่เวียนเฮด [smi_ley]
ผมจะเอาแผ่นนี้ใส่แท่น LM3886 กับ LM1875 ที่ผมจะทำเป็น Power Amp
เห็นไหมล่ะ ยังไงก็ลืมหลอดไม่ลง laughhahaha
น่าสนครับใช่ไฟเท่าไหรอะครับจะแอบลอกอะ [roll]
ใช้หม้อแปลง 30 - 0 - 30VAC เอาไปผ่าน Diode ได้ไฟ VCC+, - ประมาณ 40 โวลต์ก็ OK แล้วครับ
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-YS1ikjmtPyQ/Tzn4v6E0D2I/AAAAAAAACGQ/yJuqoGX-g8Q/s650/6DJ8-Buffer-2.jpg)
ของน้า Cleaning ต้องน้อยชิ้นอย่างนี้ จะได้ไม่เวียนเฮด [smi_ley]
ผมจะเอาแผ่นนี้ใส่แท่น LM3886 กับ LM1875 ที่ผมจะทำเป็น Power Amp
เห็นไหมล่ะ ยังไงก็ลืมหลอดไม่ลง laughhahaha
น่าสนครับใช่ไฟเท่าไหรอะครับจะแอบลอกอะ [roll]
ใช้หม้อแปลง 30 - 0 - 30VAC เอาไปผ่าน Diode ได้ไฟ VCC+, - ประมาณ 40 โวลต์ก็ OK แล้วครับ
พี่ pcb ซุ่มทำไว้ตั้งแต่เมื่อไรครับ [smi_ley]หลอดเดียวจะมาสู้ของผม2หลอดได้หรือ [smi_ley]ของผมหลายชื้นผมไม่ปวดหัวหรอกครับเพราะเขาประกอบมาให้ผมเรียบร้อยแล้วครับ แค่หาหม้อแปลงกับ rca มาเพิ่มเท่านั้นครับ
-
หลอด 7AU7 มันใส่ buffer ผมได้หรือไม่ครับ เห็นขามันเท่าๆกันครับ ไม่ได้ลองใส่นะครับ กลัวระเบิดครับ laughhahaha
แนะนำหลอดที่ใส่กับ buffer ว่าต้องเป็น 6dj8 ยี้ห้ออะไรที่พอจะหาได้และราคาไม่สูงมากครับ ที่เสียงไม่สดครับ
ขอบคุณมากครับ