www.diyaudiovillage.net
DIY มือใหม่ , TIPS & TRICKS , R&D SECTION => DIY มือใหม่ => ข้อความที่เริ่มโดย: cleaning ที่ 25 มีนาคม 2012, 03:53:47 PM
-
ผมสงสัยครับ และอยากจะถามว่าถ้าเกิดเราทดลอง ปิดตาฟังระหว่างแผ่นแท้กับแผ่นclone เราจะฟังออกไหมครับว่าแผ่นไหนแท้หรือปลอมครับ
โดยให้ฟังอย่างละ 10 ครั้ง สลับกันแล้วให้ท้าย ว่าอันไหนจริงอันไหนปลอม
คิดว่าจะสามารถท้ายกันถูกต้องหรือไม่ครับ ในเมื่อบอกว่าเสียงแผ่นมันต่างกันครับ
ผมไม่ได้มีเจตนาใดๆทั้งสิ้นแต่ผมมานั่งคิดแล้วสงสัยครับ แล้วไปอ่านเจอว่า ให้คนฟังนั่งฟัง แล้วท้าย สุดท้ายกล้ายเป็นแผ่นclone ดันเสียงดีกว่าแผ่นแท้ไปซะอีก
ไม่รู้ว่าเรื่องนี้จริงหรือเปล่า และเคยมีใครเจอหรือทราบหรือไม่ว่าจริงไหม และคิดว่าอย่างไร
แผ่นแท้ดีครับทั้งในด้านคุณภาพฯลฯ และเป็นการสน้บสนุนคนที่ทำออกมาขายด้วยครับ แต่ในปัจจุบันนี้มีการละเมิดกันมากมายมหาศาล
เหตุผลของการไม่ชื้อของแท้ก็เพราะว่าแพง
มันจึงเป็นเหตุผลให้ผมสงสัยว่า ถ้าทดลองแล้วฟังออกไหม ถ้าฟังออก ก็ชื้อแผ่นแท้ ถ้าฟังไม่ออกแล้วจะชื้อแผ่นแท้ทำไม (ถ้าเอามาฟัง)
จริงอยู่มันผิดกันหลายๆครับ แต่ผมขอยกประเด็นด้านเสียงอย่างเดียวครับ ว่าจะฟังออกไหมถ้าปิดตาฟังครับ
กระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนาเป็นอย่างอื่น แต่ถ้ามันไม่สมควรก็ลบได้เลยครับ
การโคลนแผ่นซึ่งเป็นดิจิตอล ถ้าการโคลนแล้วข้อมูลหายไประหว่างทาง ไฟล์ก็ต้องเสียไปเลยไม่สามารถใช้งานได้เช่น ผมเคยก๊อปแผ่น windows พอแผ่นเสียไฟล์ไม่ครบไฟล์ DLL หายจะลงไม่ได้เลย ผมจึงสงสัยว่า ในเมื่อเราclone เสร็จและตรวจซ้ำว่าไม่ผิดพลาด มันก็น่าจะเหมือนกันหมด ซึ่งเป็นต้นเหตุของการถามว่า แท้กับการโคลน โดยใช้แผ่นที่เอามาโคลนมีคุณภาพดีๆมันจะฟังออกหรือไม่โดยการปิดตาฟัง
อย่างที่พี่Alcohol เคยพูดกับผมว่า จะต้องใช้แบบเปลี่ยนอะไหล่แล้ว เอาผ้าคลุมแล้วฟังว่าจะทายถูกไหมว่าเครื่องไหนเปลี่ยนอะไหล่
ผมขอเหตุผลแบบวิชาการไม่เอาแบบว่าละเมิดแผ่นแท้ นะครับ เอาแบบเหตุผลจริงๆครับ
-
เทียบกัน A B
บางแผ่นฟังออกแบบทันทีคับ
บางแผ่น ตั้งหน้าตั้งตาฟังถึงฟังออก
บางแผ่น ฟังแล้วฟังอีก ยังแยกไม่ออก
แผ่นแท้ได้เรื่องคุณภาพที่แน่นอน ไม่ต้องลุ้น
บางทีเสียงแผ่นโคลน อาจจะเข้ากับระบบมากกว่า เลยทำให้แผ่นโคลนน่าฟังกว่าได้คับ
ความพอใจของเรา ยังเป็นประเด็นสำคัญอันดับแรก และ อันดับสุดท้ายเหมือนเดิมคับ 3-2-1-raccoon
-
เทียบกัน A B
บางแผ่นฟังออกแบบทันทีคับ
บางแผ่น ตั้งหน้าตั้งตาฟังถึงฟังออก
บางแผ่น ฟังแล้วฟังอีก ยังแยกไม่ออก
แผ่นแท้ได้เรื่องคุณภาพที่แน่นอน ไม่ต้องลุ้น
บางทีเสียงแผ่นโคลน อาจจะเข้ากับระบบมากกว่า เลยทำให้แผ่นโคลนน่าฟังกว่าได้คับ
ความพอใจของเรา ยังเป็นประเด็นสำคัญอันดับแรก และ อันดับสุดท้ายเหมือนเดิมคับ 3-2-1-raccoon
ของคุณครับมีเหตุผลที่รับฟังได้ครับ ผมถึงได้บอกว่าถ้าเครื่อง clone ดีหน่อย และแผ่นมีคุณภาพ มันก็น่าจะแทบไม่ต่างเลยเพราะมันเป็นดิจิตอล
แผ่นแท้มันมีความสุขทางใจ ด้วยครับ มันมีคุณค่า ฯลฯ แต่ผมไม่ขอกล่าวถึงประเด็นตรงนั้นครับ
ขอกล่าวถึงว่ามันไม่น่าจะต่างถ้าเล่นกับเครื่องเดียวกัน ชุดเดียวกันหมด แค่เอาผ้าปิดตาคนฟัง แล้วให้ทายหลายๆครั้ง ถ้าทายไม่ถูกก็จะรู้ผลว่าเป็นอย่างไร
-
การทดสอบแบบ Blind Test แบบนี้ ผมว่าต้องใช้แผ่นที่อยู่กินด้วยกันมานาน
ฟังจนขึ้นใจนั่นแหล่ะ แต่นี่ Clone เอามาทดสอบแบบ Blind Test อีก
จะมีสักกี่ท่านที่ตอบได้โดยไม่ผิดพลาดเลย
เชื่อหรือไม่ ขนาดว่าเอาแอมป์หลาย ๆ ตัว จับเอามา Blind Test
แล้วให้เจ้าของฟัง ว่าเครื่องที่ฟังเครื่องใดเป็นของเรา ยังจำเสียงเครื่องตัวเองกันไม่ได้เลย
งานนี้ต้องจับคุณ Cleaning เป็นหนูทดลองก่อน
แล้วจะได้คำตอบครับ
-
การทดสอบแบบ Blind Test แบบนี้ ผมว่าต้องใช้แผ่นที่อยู่กินด้วยกันมานาน
ฟังจนขึ้นใจนั่นแหล่ะ แต่นี่ Clone เอามาทดสอบแบบ Blind Test อีก
จะมีสักกี่ท่านที่ตอบได้โดยไม่ผิดพลาดเลย
เชื่อหรือไม่ ขนาดว่าเอาแอมป์หลาย ๆ ตัว จับเอามา Blind Test
แล้วให้เจ้าของฟัง ว่าเครื่องที่ฟังเครื่องใดเป็นของเรา ยังจำเสียงเครื่องตัวเองกันไม่ได้เลย
งานนี้ต้องจับคุณ Cleaning เป็นหนูทดลองก่อน
แล้วจะได้คำตอบครับ
พี่หูผมไม่ผ่านครับตรวจร่างกายประจำปีผมยังแทบไม่ผ่านครับหูเสียไปข้างครับ อยู่กับเสียงดังมานาน ถึงว่าผมทำไมฟังแยกไม่ค่อยจะออกครับ น่าจะเหมือนกับสายตาครับ สายตายาวอ่านหนังสือต้องใส่แว่น ก็จะไปเทียบกับคนที่ไม่ใส่แว่นไม่ได้
หูก็น่าจะเหมือนกัน คนที่ไม่เคยทำงานในที่เสียงดัง หูก็จะไวต่อการรับฟังเสียงต่างๆ ผมเคยถูกทดสอบให้ฟังเสียงตอนเป็นทหาร ผมไม่สามารถบอกได้ว่ามีเสียงอะไรแตกต่าง แต่พอครูฝึกบอกผมถึงฟังออกว่ามีเสียงนกร้องอยู่ไกลๆที่เบามากๆจนผมฟังแยกไม่ออกครับ
-
บางอย่าง บางเรื่อง มันก็ต้องดูคับ
ว่า เหตุผล เป็น เหตุผล ของใคร เหตุผลของคน 2 คน ไม่เหมือนกัน
บางทีมีเหตุผล มากมาย แต่ก็จบด้วย ความพอใจ คับ
-
พี่เปิดตาผมยังทายไม่ถูกเลยครับ
ต้องให้พี่เปิดบ้านปิดตาฟังซะแล้วครับ
รางวัลคือ ถ้าทายถูกเอาแผ่นแท้ของพี่อัลกลับบ้านเป็นรางวัลครับ [roll]
-
[roll] สำหรับผม ไม่ว่าจะแท้จะปลอม ถ้าแผ่นนั้น สามารถเปิดแล้ว ทำให้เรา ผ่อนคลาย จากการทำงาน จากการโดนอะไรรอบๆด้าน เปิดแล้วทำให้เราเราอยู่ท่ามกลาง ในสิ่งที่เราเปิดฟัง ผมว่ามันก็ใช้ได้แล้วนะครับ
แต่ถ้าจะมานั่งจับกันจริงๆ เราต้องรู้ว่า แผ่นจริงนั้นถูกต้องที่สุด ยกตัวอย่าง เสียงนกบินอยู่บนลำโพงข้างขวา สูง 2 เมตร จากพื้น กระพือปีก ความเร็ว 45 Hz มีเสียง ดัง 30dB มีเสียงร้อง 1850 Hz เสียงดัง 40 dB เนื่อง 10 Hz เป็นเวลา 30 วินาที จากนั้นมีเสียงปืน ความดัง 75 dB ความถี่เสียง 1200 Hz จากลำโพงข้างซ้าย ด้วย CZ 452 ZKM ?SUPER EXCLUSIVE"จากัวร์ ขนาด .22 LR ลำกล้อง 28 นิ้ว สีดำ 6 ร่องเกลียว
อยู่ห่างจากลำโพงลึกไปด้านหลัง 10 เมตร เมื่อเสียงปืนเรื่มดัง เราจะได้ยินเสียงนกตกกระทบพื้น ดังตุ๊บ ห่างจากลำโพงด้านขวา 1 เมตร เยื้องมาด้านหน้า 1 เมตร โดยที่เสียงปืนยังก้องกังวาน 4 วินาที
แล้วทีนี้แผ่นก็อปจะเอาอะไรไปวัด ซึ่งถ้าเป็นผม ก็ได้ยินแค่ จิ๊บๆ เปรี้ยง ตุ๊บ 3-2-1-raccoon
-
คุณร่งเมื่อวานผมไปฟังลำโพง ที่ไปชือ้ dac ทดสอบลำโพง ไม่เกียวกับทดสอบ dac นะครับคือขอเขาฟังลำโพงครับ เล่นแล้วเพลงของแผ่น manger แผ่นโน๊ตบุค มันสุดยอดมากเลยครับ
เสียงมันสมจริงมากๆครับ จนผมคิดว่า จะแบกลำโพงกลับบ้านเลยครับ แต่อนิจจา คุ่ละ45000 [roll]
-
ก่อนที่จะเอามาเทียบกันเครื่องเสียงต้องเป็นเครื่องที่ขี้ฟ้อง(เครื่องที่ดีๆนั่นแหละครับ)ให้มันเปล่งเสียงหมดที่แผ่นอัดมาให้ใด้ก่อนถึงจะฟังออกแน่นอนครับ
-
[roll] สำหรับผม ไม่ว่าจะแท้จะปลอม ถ้าแผ่นนั้น สามารถเปิดแล้ว ทำให้เรา ผ่อนคลาย จากการทำงาน จากการโดนอะไรรอบๆด้าน เปิดแล้วทำให้เราเราอยู่ท่ามกลาง ในสิ่งที่เราเปิดฟัง ผมว่ามันก็ใช้ได้แล้วนะครับ
แต่ถ้าจะมานั่งจับกันจริงๆ เราต้องรู้ว่า แผ่นจริงนั้นถูกต้องที่สุด ยกตัวอย่าง เสียงนกบินอยู่บนลำโพงข้างขวา สูง 2 เมตร จากพื้น กระพือปีก ความเร็ว 45 Hz มีเสียง ดัง 30dB มีเสียงร้อง 1850 Hz เสียงดัง 40 dB เนื่อง 10 Hz เป็นเวลา 30 วินาที จากนั้นมีเสียงปืน ความดัง 75 dB ความถี่เสียง 1200 Hz จากลำโพงข้างซ้าย ด้วย CZ 452 ZKM ?SUPER EXCLUSIVE"จากัวร์ ขนาด .22 LR ลำกล้อง 28 นิ้ว สีดำ 6 ร่องเกลียว
อยู่ห่างจากลำโพงลึกไปด้านหลัง 10 เมตร เมื่อเสียงปืนเรื่มดัง เราจะได้ยินเสียงนกตกกระทบพื้น ดังตุ๊บ ห่างจากลำโพงด้านขวา 1 เมตร เยื้องมาด้านหน้า 1 เมตร โดยที่เสียงปืนยังก้องกังวาน 4 วินาที
แล้วทีนี้แผ่นก็อปจะเอาอะไรไปวัด ซึ่งถ้าเป็นผม ก็ได้ยินแค่ จิ๊บๆ เปรี้ยง ตุ๊บ 3-2-1-raccoon
อ่ะอ่าว เจอนักเลงปืนแล้น แบ่งกันชมบ้างซิคับ [thumbs-up-raccoon]
-
[unde_cided] ตกลงฟังเพลง หรือว่า ฟังแผ่น ฟังเครื่องกันอ่า... Music lover มันขอแค่มีเพลงฟัง มีหนังดูไม่ใช่หรือ มันไม่ได้จำกัดว่า จะต้องแบบนั้น แบบนี้ ถามว่าฟังแบบนี้แล้วมันจะผ่อนคลายตรงไหน ?
วัดนึงเกิดไปฟัง อาเรย์ cx-7 (เขียนรุ่นถูกป่าวไม่รู้ 55 ) แล้วจะพาลอุตหริ ไปดิ้นแด๋วๆ ตามหาเครื่องที่ให้แนวเสียงใกล้เคียงกัน ในราคาที่ตัวเองสู้ไหวอีก แค่ที่มี ฟังเพลงได้ก็น่าจะเป็นสุขแล้วนะขอรับ
แผ่นไหนเสียงดีกว่า แบบนี้คงตอบยาก เพราะ System ที่เราใช้ มันไม่เหมือนชาวบ้าน และมันคงไม่สามารถเป้นตัวอ้างอิงใดๆได้อีก สุดท้ายก็ อยู่ที่หูตัวเองอีก ต้องซื้อหรือหามาลองกับชุดตัวเองที่ใช้อยุ่ประจำ คงตอบได้ดีที่สุด
คำถามแบบนี้มันโลกแตกชัดๆ เพราะแผ่นแท้ บางค่าย ที่ไม่ใช่โรงงานทำแผ๋น AudioPhile มันก็มีทำแผ่นห่วยๆออกมาเยอะ ไม่ใช่ว่าแผ่นแท้แล้วจะดีไปซะทุกอย่างครับ
-
[unde_cided] ตกลงฟังเพลง หรือว่า ฟังแผ่น ฟังเครื่องกันอ่า... Music lover มันขอแค่มีเพลงฟัง มีหนังดูไม่ใช่หรือ มันไม่ได้จำกัดว่า จะต้องแบบนั้น แบบนี้ ถามว่าฟังแบบนี้แล้วมันจะผ่อนคลายตรงไหน ?
วัดนึงเกิดไปฟัง อาเรย์ cx-7 (เขียนรุ่นถูกป่าวไม่รู้ 55 ) แล้วจะพาลอุตหริ ไปดิ้นแด๋วๆ ตามหาเครื่องที่ให้แนวเสียงใกล้เคียงกัน ในราคาที่ตัวเองสู้ไหวอีก แค่ที่มี ฟังเพลงได้ก็น่าจะเป็นสุขแล้วนะขอรับ
แผ่นไหนเสียงดีกว่า แบบนี้คงตอบยาก เพราะ System ที่เราใช้ มันไม่เหมือนชาวบ้าน และมันคงไม่สามารถเป้นตัวอ้างอิงใดๆได้อีก สุดท้ายก็ อยู่ที่หูตัวเองอีก ต้องซื้อหรือหามาลองกับชุดตัวเองที่ใช้อยุ่ประจำ คงตอบได้ดีที่สุด
คำถามแบบนี้มันโลกแตกชัดๆ เพราะแผ่นแท้ บางค่าย ที่ไม่ใช่โรงงานทำแผ๋น AudioPhile มันก็มีทำแผ่นห่วยๆออกมาเยอะ ไม่ใช่ว่าแผ่นแท้แล้วจะดีไปซะทุกอย่างครับ
ถูก+++ เรียนแบบอีกุ๊ฟฟี ว่าแต่พี่หนุ่มจะรับซีดีสักเครื่องมั้ยฮ๋า [laugh-raccoon]
-
ผมยังนึกไม่ออกเลยครับว่าเราจะได้ประโยชน์จากการทดลองนี้ยังไง [confused-raccoon]
แล้วเราจะเอาอะไรเป็นเกณฑ์ว่าอะไรเสียงดีกว่า ความสมจริงหรือ ถ้าน้าเคยมีประสบการณ์ในห้องอัดบ้าง จะบอกได้ว่าเพลงที่ฟังๆอยู่อ่ะ มันก็ไม่ได้เป๊ะเหมือนตอนเค้าบันทึกกันตอนแรกนะ เพราะว่ามันมีขั้นตอนมิกดาว์ และทำมาสเตอร์ริ่ง มันมีความจำเป็นที่จะต้องปรับทุกเพลงในอัลบั้มเข้าหากัน ไม่ให้ความดัง โทนเสียง และหลายๆอย่างต่างกันเกินไป
ผมว่าฟังเพลงเอาเพลินดีกว่าครับ เชื่อผมเต๊อะ ถ้าพอใจแล้วในเนื้อเพลง เสียงคนร้องแล้ว ก็โอเคแล้วล่ะครับ [happy-ears]
-
ยังรอ ออคคูเพียส 24 บิทน๊า ซื้อแผ่นมารอเต็ม
-
ยังรอ ออคคูเพียส 24 บิทน๊า ซื้อแผ่นมารอเต็ม
อา สงสัยหุ้นกันซื้อเครื่องทั้งแก๊งแล้วแบ่งกันฟังคนล่ะเดือนถ้าจะดี laughhahaha
-
ยังรอ ออคคูเพียส 24 บิทน๊า ซื้อแผ่นมารอเต็ม
อา สงสัยหุ้นกันซื้อเครื่องทั้งแก๊งแล้วแบ่งกันฟังคนล่ะเดือนถ้าจะดี laughhahaha
เห็นด้วย ลงขัน50 ที่เหลือไอ่เางะจ่าย
-
ขนาดแผ่นแท้แต่ละ lot ยังเสียงไม่เหมือนกันเลยฮับ [yes-raccoon]
-
ต้องแยกเป็นสองประเด็นครับ
ความถูกต้องของข้อมูล
CD เป็น Digital Media จริงๆแล้วในอุดมคติ ถ้า Clone แผ่นได้ถูกต้อง 100% ก็จะได้แผ่นที่เหมือนต้นฉบับ
แต่ใช่ว่า ถ้าไม่ได้ 100% แล้วจะเล่นไม่ได้นะครับ การบันทึก CD ยังมีกระบวนการตรวจสอบความถูกต้องด้วย (CRC)
ซึ่งจะใช้ความสามารถของเครื่องเล่น ในตรวจสอบและแก้ไขข้อมูล
สังเกตได้ว่าแผ่นที่เป็นรอยมากๆก็ยังเล่นได้อยู่ ทั้งๆที่ความจริงแล้วข้อมูลอาจจะเสียไปบางส่วนแล้ว
คุณภาพแผ่น และ ความสามารถในการอ่านแผ่นของเครื่องเล่น
แผ่นแท้ บันทึกมาคุณภาพดี ก็จะอ่านได้ไม่มีสะดุด แผ่น copy บันทึกมาดีๆแผ่นคุณภาพดี ก็อ่านได้ดีเช่นกัน
จะเห็นได้ว่า เครื่องบางเครื่องอ่านได้แต่แผ่นแท้ บางเครื่องอ่านได้หมด เพราะแต่ละเครื่องเล่น Sensitive ไม่เท่ากัน
เครื่องเล่นดีๆ จะพยายามอ่านแผ่นให้ได้ถูกต้องที่สุดแม้ข้อมูลผิดก็จะพยายามแก้ไข
แต่บางเครื่อง ไม่สนใจครับ อ่านไม่ได้ก็ข้ามไปเลย เน้นอ่านได้ไว้ก่อน
แผ่นแท้ จะมีข้อมูลที่ถูกต้องที่สุด ปั้มมาจากโรงงาน คุณภาพแผ่นก็น่าจะดีกว่า
โจทย์ของคุณ Cleaning ควรจะเป็นว่า เราสามารถจะทำให้แผ่น Clone มีคุณภาพเท่าแผ่นแท้ได้หรือเปล่า
ผมว่าทำได้ครับ ว่าแต่ไม่ง่ายนัก
อันนี้ผมเข้าใจของผมเองนะครับ อาจจะไม่ถูกก็ได้
-
ยังรอ ออคคูเพียส 24 บิทน๊า ซื้อแผ่นมารอเต็ม
อา สงสัยหุ้นกันซื้อเครื่องทั้งแก๊งแล้วแบ่งกันฟังคนล่ะเดือนถ้าจะดี laughhahaha
เห็นด้วย ลงขัน50 ที่เหลือไอ่เางะจ่าย
[no-raccoon] [no-raccoon] [no-raccoon]
-
ต้องแยกเป็นสองประเด็นครับ
ความถูกต้องของข้อมูล
CD เป็น Digital Media จริงๆแล้วในอุดมคติ ถ้า Clone แผ่นได้ถูกต้อง 100% ก็จะได้แผ่นที่เหมือนต้นฉบับ
แต่ใช่ว่า ถ้าไม่ได้ 100% แล้วจะเล่นไม่ได้นะครับ การบันทึก CD ยังมีกระบวนการตรวจสอบความถูกต้องด้วย (CRC)
ซึ่งจะใช้ความสามารถของเครื่องเล่น ในตรวจสอบและแก้ไขข้อมูล
สังเกตได้ว่าแผ่นที่เป็นรอยมากๆก็ยังเล่นได้อยู่ ทั้งๆที่ความจริงแล้วข้อมูลอาจจะเสียไปบางส่วนแล้ว
คุณภาพแผ่น และ ความสามารถในการอ่านแผ่นของเครื่องเล่น
แผ่นแท้ บันทึกมาคุณภาพดี ก็จะอ่านได้ไม่มีสะดุด แผ่น copy บันทึกมาดีๆแผ่นคุณภาพดี ก็อ่านได้ดีเช่นกัน
จะเห็นได้ว่า เครื่องบางเครื่องอ่านได้แต่แผ่นแท้ บางเครื่องอ่านได้หมด เพราะแต่ละเครื่องเล่น Sensitive ไม่เท่ากัน
เครื่องเล่นดีๆ จะพยายามอ่านแผ่นให้ได้ถูกต้องที่สุดแม้ข้อมูลผิดก็จะพยายามแก้ไข
แต่บางเครื่อง ไม่สนใจครับ อ่านไม่ได้ก็ข้ามไปเลย เน้นอ่านได้ไว้ก่อน
แผ่นแท้ จะมีข้อมูลที่ถูกต้องที่สุด ปั้มมาจากโรงงาน คุณภาพแผ่นก็น่าจะดีกว่า
โจทย์ของคุณ Cleaning ควรจะเป็นว่า เราสามารถจะทำให้แผ่น Clone มีคุณภาพเท่าแผ่นแท้ได้หรือเปล่า
ผมว่าทำได้ครับ ว่าแต่ไม่ง่ายนัก
อันนี้ผมเข้าใจของผมเองนะครับ อาจจะไม่ถูกก็ได้
สหาย ขอนะ อย่าให้ไปถึง md5, sha-1, sha-256 เด๋วกลายเป็นกระทู้แห่งปี [smi_ley]
-
เล่นกะคอมทั้งที อิมเมจโล้ด laughhahaha laughhahaha laughhahaha
-
สหาย ขอนะ อย่าให้ไปถึง md5, sha-1, sha-256 เด๋วกลายเป็นกระทู้แห่งปี [smi_ley]
laughhahaha นั่นซิ
-
ต้องแยกเป็นสองประเด็นครับ
ความถูกต้องของข้อมูล
CD เป็น Digital Media จริงๆแล้วในอุดมคติ ถ้า Clone แผ่นได้ถูกต้อง 100% ก็จะได้แผ่นที่เหมือนต้นฉบับ
แต่ใช่ว่า ถ้าไม่ได้ 100% แล้วจะเล่นไม่ได้นะครับ การบันทึก CD ยังมีกระบวนการตรวจสอบความถูกต้องด้วย (CRC)
ซึ่งจะใช้ความสามารถของเครื่องเล่น ในตรวจสอบและแก้ไขข้อมูล
สังเกตได้ว่าแผ่นที่เป็นรอยมากๆก็ยังเล่นได้อยู่ ทั้งๆที่ความจริงแล้วข้อมูลอาจจะเสียไปบางส่วนแล้ว
คุณภาพแผ่น และ ความสามารถในการอ่านแผ่นของเครื่องเล่น
แผ่นแท้ บันทึกมาคุณภาพดี ก็จะอ่านได้ไม่มีสะดุด แผ่น copy บันทึกมาดีๆแผ่นคุณภาพดี ก็อ่านได้ดีเช่นกัน
จะเห็นได้ว่า เครื่องบางเครื่องอ่านได้แต่แผ่นแท้ บางเครื่องอ่านได้หมด เพราะแต่ละเครื่องเล่น Sensitive ไม่เท่ากัน
เครื่องเล่นดีๆ จะพยายามอ่านแผ่นให้ได้ถูกต้องที่สุดแม้ข้อมูลผิดก็จะพยายามแก้ไข
แต่บางเครื่อง ไม่สนใจครับ อ่านไม่ได้ก็ข้ามไปเลย เน้นอ่านได้ไว้ก่อน
แผ่นแท้ จะมีข้อมูลที่ถูกต้องที่สุด ปั้มมาจากโรงงาน คุณภาพแผ่นก็น่าจะดีกว่า
โจทย์ของคุณ Cleaning ควรจะเป็นว่า เราสามารถจะทำให้แผ่น Clone มีคุณภาพเท่าแผ่นแท้ได้หรือเปล่า
ผมว่าทำได้ครับ ว่าแต่ไม่ง่ายนัก
อันนี้ผมเข้าใจของผมเองนะครับ อาจจะไม่ถูกก็ได้
ครับตามนี้ครับ ว่าสามารถทำให้เหมือนจริงมากที่สุด ทำได้ไหมมันน่าจะได้ ถ้าบอกว่าไม่ได้ก็ต้องปิดตาฟัง ถ้าฟังไม่ออกก็คือ เหมือนจนฟังไม่ออกครับ
ผมไม่อยากเป็นประเด็นอะไร ดุเจตนาและผมจั่วหัวไว้ครับ
แผ่นแท้มันดีที่สุด แต่มันสามารถทำให้เหมือนได้ไหมเท่านั้น ผมเองไม่มีปัญญาทำหรอกครับ ผมก็ชื้อแผ่นโคลน คนทำยังบอกว่าไม่เหมือนทั้งหมด แต่ก็เกือบ ลูกค้าก็บอกว่าแยกไม่ออก
ถ้ามันจะกล้ายเป็นประเด็นขัดแย้งอะไรอีกก็ลบไปได้เลยครับกระทู้ผม
-
ไม่ต้องลบหรอกครับน้าคลีน ผมแค่งงเท่านั้นว่า ถ้าก็อบได้ 100 % แล้วยังไงต่ออ่ะครับ [unde_cided]
ผมยกตัวอย่างประสบการณ์ของผม ที่ลองทำจากการทำงานนะครับ
ผมบันทึกเสียงนักพากย์ของทีมพันธมิตรท่านนึงไว้ที่ 16 bit 48 khz เป็นไฟล็ wave จากนั้นผมก็ทำการนำไฟล์นี้ มาเข้าโปรแกรม nuendo (ลองหาดูนะอากู๋ก็เจอ โปรแกรมระดับสตูดิโอ) จากทำการ export กลับออกไปเป็นอีกไฟล์นึง เป็น wave ที่บิทและเฮิร์สเท่าเดิม ผลในครั้งแรก ลองฟังไม่พบความต่างครับ ลองขยายเวฟ(กราฟเสียง) ดูในโปรแกรม ที่เวลาเดียวกัน รอยหยักเหมือนกันเด๊ะๆ อนุมานได้ว่ามันเหมือน 100%
ด้วยความอยากรู้ต่อ เลยเอาไฟล์ที่เอ็กพอร์ทล่าสุดนั่นล่ะ มาเริ่มทำตามวิธีข้างบน แล้วก็เอาไฟล์ใหม่ที่ได้มาทำซ้ำๆ วนไปเรื่อยๆ [roll]
ผมว่าจะนับ แต่สุดท้ายไม่ได้นับ แต่น่าจะหลายสิบรอบ ผลก็คือ รอบท้ายๆนี่ พอลองขยายเวฟ หยักเริ่มไม่เหมือนกับไฟล์ต้นฉบับ เพี้ยนครับ แต่นั่นคือระดับเล็กมากเลย แล้วเสียงล่ะ [smi_ley]
อิอิ มันก็มีเพี้ยนตามสิครับ [roll] เสียงฟังออกได้ว่า เสียงพูดแหลมกว่าเดิม อารมณ์เหมือนมีคนบิด Treble ช่วยไปอีกนิด (ตั้งใจฟังกันเลยนะ)
หลังจากนั้นก็เลยไปลองทำกับไฟล์ภาพบ้าง ก็ได้ผลแบบเดียวกัน โมเสกเริ่มมากขึ้นเรื่อยๆที่จำนวนครั้งที่เริ่มมากขึ้น (codec 10bit uncompress)
แบบนี้พอเป็นแนวทางในสิ่งที่น้าตามหาได้มั้ยครับ [gr_in]
-
clapping-1-2
-
ตอนแรกว่าจะไปนอนล่ะ แต่เอาน่ะ อีกนิดล่ะกัน [laugh-raccoon]
ไหนๆแล้วเรามาดูกันหน่อย ว่ากว่าจะมาเป็นแผ่นให้เราฟังอ่ะ ที่ว่าแพงๆ แล้วเสียงยังไม่ดี แต่เอาไปโคลนแล้วเสียงดีกว่าเค้าผลิตยังไง [smi_ley]
ตัดขั้นตอนของตอนอัดเสียง แต่งเพลง ไปล่ะกัน (จริงๆส่วนนี้เป็นส่วนของความคิดของคนแต่ง คนร้อง นักดนตรี คนบันทึก คนมิกดาวน์ หลายคนแฮะ ยังไม่รวมค่าเครื่องไม้เครื่องมือ เครื่องดนตรี อย่าตีเป็นเงินเลย บอกได้ว่า เยอะมากๆ)
ตัดมาตรงอัดเสร็จแล้วเลยดีกว่า laughhahaha หลังอัดเสร็จเราก็จะได้แผ่น cd audio มา 1 แผ่น(แล้วแต่ว่าจะทำสำเนามั้ย) หรือจะส่งไฟล์เป็น image ก็ส่งไปโรงงาน
หลังจากนี้ก็เข้าสู่กระบวนการผลิต
ขั้นที่ 1 ทำ Stamper Disc (บางโรงงานก็เรียกว่า Mastering)
เพื่อให้ได้คุณภาพที่ดีที่สุดส่วนการทำงานของห้อง Stamper ก็ต้องมีอุณหภูมิและความชื่นคงที่เน้นความสะอาดเป็นพิเศษ คนทำงานก็ใส่ชุดกาวกันเลย
รูปนี้คือเครื่องขึ้นแผ่นสแตมเปอร์ เอ็นจิเนียร์จะตั้งค่าต่างๆที่จำเป็นสำหรับการผลิตแผ่นประเภทต่าง เมื่อได้ค่าที่ต้องการแล้ว เครื่องก็จะทำงานโดยการนำเอาข้อมูลจากต้นฉบับไม่ว่าจะเป็นซีดี หรือไฟล์ข้อมูลส่งเข้ายังเครื่องนี้
(http://upic.me/i/0p/e5li1.jpg) (http://upic.me/show/34109643)
หลังจากนั้นข้อมูลทั้งหมดก็จะมาต่อยังเครื่องนี้ โดยเครื่องนี้จะทำการ เอาแผ่นแก้ววงกลม มาเคลือบ photo resist(ผมหาคำไทยไม่ได้) แล้วทำการยิงแสงเลเซอร์ลงบนแผ่น โฟโต้รีซิส หลังจากยิงเลเซอร์จบ ก็จะทำการตรวจสอบข้อมูลกับต้นฉบับก่อน โดยจะตรวจสอบ ไบต์ต่อไบต์ ถ้าผิดก็ยิงใหม่เสียทันที ถ้าผ่านก็ส่งไปขั้นตอนต่อไปครับ *รูปเครื่องอยู่ด้านล่างครับฝากไฟล์แล้วรูปไม่ขึ้น
(http://upic.me/i/5b/48e73.jpg) (http://upic.me/show/34109706)
-
ต่อมา เครื่องบ่อชุบ (Electro forming)
หน้าที่ของบ่อชุบคือจะเพิ่มความหนาของแผ่นต้นแบบโดยทำปฎิกิริยาของสารElectrolyte โดยใช้วิธีเดินประจุผ่านไฟฟ้า-cathodeและ+anodeแล้วทำการดึงแผ่นstamper ออกจากแผ่นต้นแบบ(glass)
-
หลังจากดึงแผ่นstamper ออกจากแผ่นต้นแบบ(glass) ก็นำแผ่นstamperมาทำความสะอาดด้วยน้ำ DI โดยการล้างด้วยสารละลายที่เป็นกรดและการดึงสิ่งสกปรกที่หลุมข้อมูลจะใช้ประจุไฟฟ้าเข้ามาด้วยในการทำความสะอาดแล้วนำไปอบให้แห้งด้วยด้วยUV ozone เพื่อค่าเชื้อแบคทีเรียหลังจากนั้นเคลือบหน้าstamperด้วยnitto tape เพื่อป้องกันรอยต่างๆ
-
เครื่องขัด (SIBERT)
ทำการขัดหลังแผ่นstamperด้วยเครื่องขัดเพื่อให้เกิดความเนียนเรียบตามมาตรฐานของเครื่องฉีด
แผ่นมันมีความหนาอยู่ เขาก็ขัดเพื่อให้พื้นที่ของข้อมูล มันตื้นขึ้นมา จะได้พอดีกับลำแสงเลเซอร์ในเครื่องเล่นครับ
-
จากนั้นก็นำไปตัดขอบทิ้ง และเจาะรูตรงกลาง แล้วก็นำไปเข้าเครื่องทำสแตมเปอร์ในขั้นตอนแรกอีกที เพื่อตรวจเช็คว่าข้อมูลตรงกัน 100%
ถ้าไม่มีอะไรผิดพลาด ก็จะได้สแตมเปอร์ที่พร้อมสำหรับนำไปปั๊มแผ่นได้ครับ โดยส่วนใหญ่สแตมเปอร์จะมีอายุที่ 50,000 ก็อบปี้ แต่นั่นมาตรฐานนอก บ้านเราได้ สาม สี่ หมื่น ก็ต้องทำสแตมเปอร์ใหม่ล่ะ แล้วก็ถ้าใช้แล้ว เก็บไม่ดี ก็ต้องทำใหม่เช่นกันครับ สนนราคาค่าทำสแตมเปอร์ก็ 3000 บาทครับสำหรับ ซ๊ดี วีซีดี ดีวีดี ส่วนดีวีดี ดูอัลเลเยอร์ ก็แพงขึ้นไปอีกหน่อย เพราะต้องทำสองแผ่น(ขั้นตอนการฉีดแผ่นก็จะต่างไปอีกนิด)
-
ขอจองกระทู้ไว้ก่อน เด่วตื่นมาแล้วจะมาสาธยายขั้นตอนการปั๊ม (โรงงานเรียก ฉีดแผ่น) ให้อีกครับ ขอไปหารูปด้วย ยังไม่หมดแค่นี้กว่าจะได้ออกมาเป็นแผ่นที่เราฟังกัน [strained-raccoon]
ผมขอบอกว่าไม่สนับสนุนแผ่นผีทุกรูปแบบครับ ผมเองโหลดหนังนะ กล้ายอมรับเลย แต่โหลดแล้ว ถ้าดูแล้วชอบ ผมจะตามไปซื้อแผ่นแท้มาเก็บครับ และแผ่นแท้นี้ก็ไม่ก็อบเผื่อใคร ถ้าดูแล้วไม่ชอบลบทิ้ง ไม่ส่งต่อให้ใครทั้งนั้น
ต้นทุนเค้ามีครับ ถ้าจะบอกว่าซื้อทั้งแผ่น เพราะอยู่ 2 เพลง ก็โหลดที่เว็บเค้าสิครับ จ่ายเงินแค่ 2 เพลงนั้น ให้เค้ามีทุนไปทำงานมาให้ฟังต่อ ผมล่ะติดใจประโยคนี้จริงเชียวตอนแรกก็ว่าจะไม่แล้วน๊า [c--c]
ผมสงสัยครับ และอยากจะถามว่าถ้าเกิดเราทดลอง ปิดตาฟังระหว่างแผ่นแท้กับแผ่นclone เราจะฟังออกไหมครับว่าแผ่นไหนแท้หรือปลอมครับ
โดยให้ฟังอย่างละ 10 ครั้ง สลับกันแล้วให้ท้าย ว่าอันไหนจริงอันไหนปลอม
คิดว่าจะสามารถท้ายกันถูกต้องหรือไม่ครับ ในเมื่อบอกว่าเสียงแผ่นมันต่างกันครับ
ผมไม่ได้มีเจตนาใดๆทั้งสิ้นแต่ผมมานั่งคิดแล้วสงสัยครับ แล้วไปอ่านเจอว่า ให้คนฟังนั่งฟัง แล้วท้าย สุดท้ายกล้ายเป็นแผ่นclone ดันเสียงดีกว่าแผ่นแท้ไปซะอีก
ไม่รู้ว่าเรื่องนี้จริงหรือเปล่า และเคยมีใครเจอหรือทราบหรือไม่ว่าจริงไหม และคิดว่าอย่างไร
แผ่นแท้ดีครับทั้งในด้านคุณภาพฯลฯ และเป็นการสน้บสนุนคนที่ทำออกมาขายด้วยครับ แต่ในปัจจุบันนี้มีการละเมิดกันมากมายมหาศาล
เหตุผลของการไม่ชื้อของแท้ก็เพราะว่าแพง
มันจึงเป็นเหตุผลให้ผมสงสัยว่า ถ้าทดลองแล้วฟังออกไหม ถ้าฟังออก ก็ชื้อแผ่นแท้ ถ้าฟังไม่ออกแล้วจะชื้อแผ่นแท้ทำไม (ถ้าเอามาฟัง)
จริงอยู่มันผิดกันหลายๆครับ แต่ผมขอยกประเด็นด้านเสียงอย่างเดียวครับ ว่าจะฟังออกไหมถ้าปิดตาฟังครับ
กระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนาเป็นอย่างอื่น แต่ถ้ามันไม่สมควรก็ลบได้เลยครับ
การโคลนแผ่นซึ่งเป็นดิจิตอล ถ้าการโคลนแล้วข้อมูลหายไประหว่างทาง ไฟล์ก็ต้องเสียไปเลยไม่สามารถใช้งานได้เช่น ผมเคยก๊อปแผ่น windows พอแผ่นเสียไฟล์ไม่ครบไฟล์ DLL หายจะลงไม่ได้เลย ผมจึงสงสัยว่า ในเมื่อเราclone เสร็จและตรวจซ้ำว่าไม่ผิดพลาด มันก็น่าจะเหมือนกันหมด ซึ่งเป็นต้นเหตุของการถามว่า แท้กับการโคลน โดยใช้แผ่นที่เอามาโคลนมีคุณภาพดีๆมันจะฟังออกหรือไม่โดยการปิดตาฟัง
อย่างที่พี่Alcohol เคยพูดกับผมว่า จะต้องใช้แบบเปลี่ยนอะไหล่แล้ว เอาผ้าคลุมแล้วฟังว่าจะทายถูกไหมว่าเครื่องไหนเปลี่ยนอะไหล่
ผมขอเหตุผลแบบวิชาการไม่เอาแบบว่าละเมิดแผ่นแท้ นะครับ เอาแบบเหตุผลจริงๆครับ
-
[bored-raccoon]
มาต่อกันที่ขั้นตอนปั๊มแผ่น (ผมเรียกฉีดครับ) [smi_ley]
หลังจากที่เราได้สแตมเปอร์เงาวับมาแล้ว และตรวจสอบแล้วว่ามันตรงกับต้นฉบับ ก็มาถึงตอนทำสำเนากัน [bomb4]
ขั้นตอนแรกเขาก็นำเอาเม็ดพลาสติก(polycarbonate) มาทำการหลอมให้เหลวครับ ที่อุณหภมิ 125 องศา เป็นเวลา 4 ชั่วโมง
จากนั้นนำเอาสแตมเปอร์พระเอกของเราไปติดที่ตัวกดแม่พิมพ์ฉีด (injection-molding press) ของเครื่องฉีดขึ้นรูปพลาสติก (injection moulding machine) ก็นำโพลิคาร์บอนเนตหลอมเหลวฉีดเข้าแม่พิมพ์ด้วยแรงดันสูง พอพลาสติกแข็งตัว แม่พิมพ์จะถูกเปิดออก และแผ่นโพลิคาร์บอเนตจะถูกดันออกจากแม่พิมพ์ เครื่องจักรสามารถผลิตแผ่นพลาสติกได้ประมาณ 550-900 แผ่น/ เครื่อง/ ชั่วโมง (ประมาณ 9-15 แผ่น/ เครื่อง/ นาที ขึ้นอยุ่กับความสามารถของเครื่องแต่ละรุ่น)
ด้านซ้ายของรูปที่เป็นท่อกลมนั่นล่ะครับคือตัวกด สแตมเปอร์จะอยู่ในนั้น เรามองไม่เห็น พอฉีดเสร็จก็จะเห็นแขนที่อยู่ด้านขวาของภาพ จะไปจับแผ่นออกมาขึ้นสายพาน แล้วส่งต่อไปกระบวนการอื่น
(http://upic.me/i/p1/qu1s1.jpg) (http://upic.me/show/34170826)
เมื่อโพลิคาร์บอนเนตหลอมเหลวกลายเป็นแผ่นวงกลมใสซึ่งถูกบันทึกข้อมูลเรียบร้อย โดยจะมีลักษณะเป็นแผ่นพลาสติกใสที่มีร่องบันทึกข้อมูลบนแผ่นแล้ว แต่ยังไม่สามารถใช้กับเครื่องเล่นได้ เนื่องจากตัวพลาสติกใสไม่สามารถสะท้อนแสงเลเซอร์จากหัวอ่านสัญญาณในเครื่องเล่นได้ แผ่นใสก็จะถูกลำเลียงต่อไปยังสถานีเคลือบผิวด้วยอลูมิเนียม
(http://upic.me/i/it/56wj2.jpg) (http://upic.me/show/34170865)
(http://upic.me/i/vl/mjr64.jpg) (http://upic.me/show/34170898)
แล้วแผ่นพลาสติกใส (ด้านนึงจะเรียบ อีกด้านจะเป็นหลุมสลับเรียบนั่นก็คือด้านที่เป็นข้อมูลนั่นเอง) ก็ถูกส่งมายังสถานีเคลือบอลูมิเนียม จะเคลือบไปทำไม คำตอบก็คือ เพื่อเป็นที่สะท้อนแสงเลเซอร์ของหัวอ่านไงครับ วัสดุนี้จะเป็นอลูมิเนียมหรือจะเป็นทอง K กี่เคก็ว่ากันไป ต้นทุนก็จะเพิ่ม เดี๋ยวนี้มีแบบใหม่ เห็นมันออกเหลืองๆ ไม่ใช่ทองนะครับ แต่เป็นการเอานิกเกิลมาเคลือบผิวอลูอีกที ผลคือดูดีขึ้น แต่สู้ทองเคบ่ได้เด๊อ เวลาเคลือบก็เคลือบทับหลุม และส่วนที่เรียบด้วย พูดง่ายๆ คือ เคลืยบด้านที่เป็นหลุมจนหนาเท่ากันเรียบเนียนไปหมดเหมือนอีกด้าน
รูปนี้คือการเคลือบอลูมีเนียมครับ (ถ้าดูรูปไม่เห็นให้ดูรปล่างสุดครับ ฝากไฟล์แล้วมันไม่มา)
(http://upic.me/i/2w/7d3x5.jpg) (http://upic.me/show/34170907)
จากนั้นก็ส่งต่อไปยังอีกสถานี ส่วนนี้คือการเคลือบแลกเกอร์ UV เพื่อปิดทับอลูมิเนียมไม่ให้ล่อนและเป็นชั้นที่ช่วยป้องกันการเกิดรอย แล้วก็ตามด้วย การอบด้วยแสง UV (เพื่อให้แลคเกอร์ UV แห้ง) หลังจากเสร็จกระบวนเคลือบและอบนี้เครื่องจะทำการตรวจสอบคุณภาพแผ่นและคัด เฉพาะแผ่นที่ดีมาเท่านั้นเพื่อจะนำแผ่นCDที่มีคุณภาพดีไปดำเนินการสกรีนหน้าแผ่นต่อ ก็เป็นอันเสร็จขั้นตอนการผลิต
นีืคือขั้นตอนเคลือบ UV และ อบ สังเกตว่ารูปนี้ตรงกลางแผ่นจะมีนูนวงกลมเล็ก เผื่อเอาไว้เวลาแพ็คแผ่นจะได้ลอยเหนือพื้น ป้องกันการเป็นรอยครับ
(http://upic.me/i/lr/uzvm6.jpg) (http://upic.me/show/34170935)
-
ช่วยเพิ่มเติมวิชาการหน่อย(เรียนมาสายตรง [heart_shell])
photo resist = สารที่ใช้เป็นจำพวกสีย้อม(Dye)ที่สามารถทำปฏิกริยากับแสง(Photo Syntasys)ในช่วงคลื่นจำเพาะได้
ที่สหายผึ้งอธิบายเป็นวิธีผลิตแบบสมัยใหม่แล้ว ถ้าสมัยก่อนจะใช้วิธียิงเลเซอร์กัดแผ่นกระจกให้เป็นตะปุ่มตะป่ำแล้วเวลาปั้มก็จะสาดตัวสีย้อม(Dye)ลงบนแผ่นกระจก ตัวสีย้อมก็จะเคลือบอยู้บนกระจกแล้วมันก็จะเป็นหลุมๆนั่นเอง
-
ด้วยคำที่พูดกันว่า
เหตุผลของการไม่ชื้อของแท้ก็เพราะว่าแพง
เลยขอเปรียบเทียบอะไรให้ดูซักหน่อย
ซีดีเพลงไทยหนึ่งแผ่นราคาประมาณ 275บาท มีเพลงอยู่ประมาณ 12เพลง จะได้ว่า 275/12 = เพลงละ 22.9บาท
เบียร์LEOหนึ่งขวดประมาณ 38บาท เทียบกับซ๊ดีเพลงหนึ่งแผ่น จะได้ว่า 275/38 = 7.2ขวด
นั่นเท่ากับว่าต้องอดเบียร์ 7.2ขวด เพื่อเอาตังค์ไปซื้อแผ่น
แต่เบียร์กินหมดแล้วก็หมดเลย แต่เพลงมันไม่ต้องซื้อใหม่เพื่อฟังอีกรอบนะครับ
แต่ถ้าบอกว่า เพลงละ 22.9บาท นี่มันยังแพงไป เดี๋ยวนี้เค้ามีให้โหลดแบบถูกกฏหมายนะครับ เพลงละ 12บาท
อยากให้ทุกท่านได้พิจรณากันด้วยครับ [res]
-
ด้วยคำที่พูดกันว่า
เหตุผลของการไม่ชื้อของแท้ก็เพราะว่าแพง
เลยขอเปรียบเทียบอะไรให้ดูซักหน่อย
ซีดีเพลงไทยหนึ่งแผ่นราคาประมาณ 275บาท มีเพลงอยู่ประมาณ 12เพลง จะได้ว่า 275/12 = เพลงละ 22.9บาท
เบียร์LEOหนึ่งขวดประมาณ 38บาท เทียบกับซ๊ดีเพลงหนึ่งแผ่น จะได้ว่า 275/38 = 7.2ขวด
นั่นเท่ากับว่าต้องอดเบียร์ 7.2ขวด เพื่อเอาตังค์ไปซื้อแผ่น
แต่เบียร์กินหมดแล้วก็หมดเลย แต่เพลงมันไม่ต้องซื้อใหม่เพื่อฟังอีกรอบนะครับ
แต่ถ้าบอกว่า เพลงละ 22.9บาท นี่มันยังแพงไป เดี๋ยวนี้เค้ามีให้โหลดแบบถูกกฏหมายนะครับ เพลงละ 12บาท
อยากให้ทุกท่านได้พิจรณากันด้วยครับ [res]
ที่ไหนครับที่่ว่าเพลงละ12 บาทผมไม่เคยรู้เรื่องเลยครับ
เรื่องที่ว่ากินเบียร์ไปเทียบกับแผ่นเพลงผมว่าถ้าคิดอย่างนี้ก็ดีครับ แต่ในทางปฏิบัติไม่ได้คิดแบบนี้ครับ ผมก็กินทุกวันๆละขวดก็ 47 บาทแล้วครับ
ยกตัวอย่างเช่น วันเกิด เป็นวันที่แม่เจ็บปวดมากที่สุดในชีวิต แต่ก็มีความสุขแต่ลูกไปฉลองกับเพื่อนเลี้ยงเพื่อนหมดไปเท่าไร ให้แม่หรือเปล่าในวันนั้น มันก็กรณีเดียวกับกินเบียร์ชื้อแผ่นนั้นแหละครับ
และบางแผ่นก็อย่างทีว่ามีเพลงชอบ 2 เพลงก็เลยไม่อยากจะชื้อครับ ถ้ามีให้โหลด ถ้าโหลดแล้วต่างกันกับที่โหลดตามเว็ปบิท น่าโหลดหน้าชื้อ แต่ถ้าเหมือนกันกับที่เว็ปบิทหละครับ น่าชื้อไหมครับ ในเมื่อมันโหลดได้บ้านเราก็มีอินเตอร์เน็ตครับ
เขามีวิธีป้องกันการอย่างไร แต่เห็นว่า เพลง 24/192 จะใช้วิธีแบบนี้ ซึ่งก็ไม่น่าจะป้องกันอะไรได้ ผมชื้อของที่ออกมาจากบริษัทแม่ ผมเอาไปปล่อยโหลดบิท มันก็น่าจะเหมือนกันทุกประการครับ ถูกต้องหรือไม่ครับ
-
[bored-raccoon]
[res] ได้ความรู้ดีครับ ว่าเขาทำแม่ปั๊มกันอย่างไร ก็ยังทำให้ผมสงสัยว่า 1 แผ่นต้นแบบทำได้ 50000 แผ่น มันก็เหมือนเป็นการนำไปปั๊ม แบบที่เขาก๊อปกันนะซิครับ ใช่หรือเปล่าแบบนี้ ผมไม่รู้ว่าใข้เครื่องอะไร ทำ เหมือนว่าใส่แม่แบบลงไปแล้วเครื่องก็จำสำเนาจากต้นฉบับ ก็เท่ากับว่าเป็นการก๊อป ขึ้นตอนหนึ่ง
พอพวกที่ก๊อปหรือปั๊มขาย ก็จะนำแผ่น ที่มาจากการปั๊ม หรือสำเนามาจากแม่แบบ ไปทำการสำเนาด้วยเครื่อง มันก็จะเป็นการทำที่เหมือนกับการทำของโรงงาน ใช่หรือไม่ครับ แบบนี้ ผมเคยทำงานทำแม่แบบเฟอร์นิเจอร์ภายในรถยนต์ฮอนด้า แม่แบบก็จะมีอายุใช้งานเหมือนกัน
แต่จะแตกต่างกันที่ เครื่องที่่ใช้สำเนา คุณภาพแผ่นที่ใช้สำเนาว่าดีแค่ไหน ทำได้ดีแค่ไหน
สุดท้ายมันก็น่าจะเหมือนกันซิครับ ไม่ใช่หรือครับ คือเครื่องclone อีกถาดอ่านแผ่น อีกถาดเขียนจะเขียนด้วยสำแสงเลเซอร์หรือเปล่าอันนี้ผมไม่ทราบ ทำแบบนี้มันก็เหมือน100% เลยซิครับ เพราะมันเหมือนเป็นการทำเหมือนที่โรงานทำคือทำแม่แบบ แล้วเอาแม่แบบไปสำเนาครับ คราวนี้แผ่นที่สำเนาดีหรือไม่ก็ขึ้นอยู่กับ แผ่นที่เอามาสำเนา เครื่องที่ใช้สำเนา ว่าดีแค่ไหน คุณภาพสำเนาก็ได้ตามแผ่นและเครื่องแต่ข้อมูลที่สำเนา เหมือนกันหมด100% เพราะมันอ่านจากต้นฉบับ
แผ่นแท้ดีที่สุด แผ่นแท้แผ่นละ1000 บาท คุณภาพแผ่นดี สวย ทนทาน มันมีคุณค่าทางจิตใจในการที่มีไว้ในครอบครอง
ผมไม่ได้จะมาสนับสนุนแผ่นก๊อป แต่ไปอ่านเจอกระทู้ว่าเหมือนหรือไม่เหมือน ถ้าใครบอกไม่เหมือนเพราะอะไร บางคนก็บอกเหมือน จนมีการทดสอบปิดตากันผมก็ไม่รู้ว่าจริงหรือไม่
มันมีปัจจัยอีกมากมายในการทำ การฟัง
ทุกวันนี้เราสำเนาแผ่นwindows ถ้าไม่เหมือนต้นฉบับ มันจะลงวินโดว์ไม่ได้เลยมันจะerror ทันทีน่าจะเคยเจอกันถ้าคนเคยลงวินโดว์และก๊อปแผ่นวินโดว์ ผมว่ามันก๊อปเหมือน100% ครับ แต่ว่าแผ่นที่เอามาก๊อปมันไม่ได้คุณภาพเท่านั้นครับ
ถูกต้องไหมครับ
แล้วกับการก๊อปแผ่นเพลงมันต่างกันตรงไหนครับ ถ้าใช้แผ่นคุณภาพดีๆ และเครื่องทีใช้ทำมีคุณภาพ น่าคิดไหมครับท่าน
คนเรามันเลือกเสพคนละอย่างครับแล้วแต่รสนิยม ถึงแม้จะก๊อปได้100 แต่ก็ไม่สนใจไม่สะสมไม่ใช้งานไม่สนับสนุน จะมีสักกี่คนที่ชื้อแผ่น วินโดว์แท้ๆเพื่อมาลงวินโดว์ครับ เพราะอะไรเพราะวินโดว์มันแพง
การไม่เหมือนแผ่นแท้คือ ชนิดของแผ่น คุณภาพของแผ่น เครื่องสำเนาแผ่น แต่ข้อมูลเหมือนกัน100% ครับ ผมคิดแบบนี้ถ้าดูขั้นตอนการทำ ถูกต้องไหมครับ ถ้าไม่ถูกต้องรบกวนขอคำแนะนำว่ามันไม่เหมือนกันขั้นตอนไหนเพื่อเป็นความรู้ในการ ไปชีแจงกับคนที่บอกว่าเหมือนในภายหน้าครับ
-
จริงๆแล้วเคยมีหลายคนตอบคุณไปแล้ว แต่คุณไม่ได้สนใจที่จะจดจำเอง ลองไปหาดูที่คุณเคยถามไว้ โดยเฉพาะคำตอบที่น้า Audiomania ได้ตอบไว้นั่นแหละ ตรงประเด็นกับคำถามคุณที่สุดครับ คุณคลีน
-
[bored-raccoon]
ได้ความรู้มากๆ ครับ ขอเก็บไว้ครับ
น้าคลีน ผมก็ใช้ windows ก็อป และเพลงก็แผ่นแท้น้อยครับ ยังไงๆ ก็คือ ละเมิดลิขสิทะิ์นั้นแหละครับ ผมไม่เคยโหลดเพลงที่บริษัทเค้าขายเลย
เพราะไม่เป็นมั๊ง อ่านเปรียบเทียบแล้ว ต่อไปผมโหลดลิขสิทธิ์เอาน่าจะดีครับ
จากประสบการณ์อันน้อยนิดของผม เราใช้อุปกรณ์ระดับ home use ก็อปยังไงก็ไม่เหมือนครับ (ผมความพยายามน้อยด้วยมั๊ง)
ตอนนี้ผมหันไป upsampling ครับ ไม่สนใจว่าใครจะว่ามันไม่ถูกต้องเท่า original studio หรือเปล่าแต่เสียงที่ได้รับ ร้อยละ 90 กว่าๆ ผมรู้สึกว่าดีขึ้นกว่าฟัง 16/44.1 (จากคอมด้วยกัน)
ความคิดเห็นส่วนตัวครับ
ขอบคุณครับ
-
[bored-raccoon]
ได้ความรู้มากๆ ครับ ขอเก็บไว้ครับ
น้าคลีน ผมก็ใช้ windows ก็อป และเพลงก็แผ่นแท้น้อยครับ ยังไงๆ ก็คือ ละเมิดลิขสิทะิ์นั้นแหละครับ ผมไม่เคยโหลดเพลงที่บริษัทเค้าขายเลย
เพราะไม่เป็นมั๊ง อ่านเปรียบเทียบแล้ว ต่อไปผมโหลดลิขสิทธิ์เอาน่าจะดีครับ
จากประสบการณ์อันน้อยนิดของผม เราใช้อุปกรณ์ระดับ home use ก็อปยังไงก็ไม่เหมือนครับ (ผมความพยายามน้อยด้วยมั๊ง)
ตอนนี้ผมหันไป upsampling ครับ ไม่สนใจว่าใครจะว่ามันไม่ถูกต้องเท่า original studio หรือเปล่าแต่เสียงที่ได้รับ ร้อยละ 90 กว่าๆ ผมรู้สึกว่าดีขึ้นกว่าฟัง 16/44.1 (จากคอมด้วยกัน)
ความคิดเห็นส่วนตัวครับ
ขอบคุณครับ
ครับแล้วแต่จะนิยมครับผมนิยมโหลดบิทครับ เพลง wav flac ผมตกราวๆ200GB โหลดทุกวันต่อไปคงเต็มครับ ผมเสียค่าเน็ตเดือนละ600 ผมขอใช้ให้เป็นประโยชน์ครับ
เรื่อง windows ก๊อป ไม่ต้องห่วงก๊อปมากกว่าแท้อีก และก๊อปก็ใช้งานได้ไม่มี error ถ้าผมใช้แท้จะมีใครรู้ไหม จะมีคนมาบอกว่าผมดีไหมก็ไม่มีครับ ก็แล้วแต่ความสะดวกไม่ใช่ว่ามีแค่เราในโลกมีเป็นหลายร้อยล้านคนที่ทำแบบนี้
ถึงแม้จะเป็นการละเมิด ก็จริง ในเมือ่บิทมันมีให้โหลดผมก็โหลดครับ คงไม่ชื้อครับบอกตรงๆเลยครับ และก็ชื้อแผ่นโคลนซะด้วยผมเล่นเต็มยศ แล้วแต่รสนิยมครับ ไม่ต้องห่วงแผ่นแท้ไม่แท้ต่อไปไม่มีแล้วครับ หมดยุคครับ ต่อไปเป็นไฟล์ให้โห่ลดหรือขายใส่flashdrive แล้วครับ แต่ก็อีกนานครับ อย่างเรามันแค่มดตัวเล็กๆ ที่เซ๊ยร์เขาขายกันเห็นๆเจ้าหน้าที่บ้านเมืองยังไม่ทำอะไรเลย แล้วเราจะไปสนใจทำไม เขาไม่ขายเราก็ไม่ชื้อ ถ้าเขาจับหมด เหลือแต่ลิขสิทธิ์ ผมก็ต้องชื้อลิทธิ์สิทธิ์ แต่ในเมื่อมันยังมีการละเมิดผมไม่ได้ส่งเสริม ผมมันเป็นปลายแถวครับให้กำจัดหัวแถวก่อนเหอะครับ
การก๊อปที่ผมยกตัวอย่าง home use ทำอย่างไรก็ไม่เหมือนครับ driver dvd ราคา600 บาทเขียนแผ่นๆละ100 เสี่ยงมันก็ไม่ดีครับ แต่ที่ผมเปรียบในกระทู้คือ เครืองก๊อปเครื่องละ 3-4หมื่นครับ มันก็น่าจะใกล้เคียงมากๆหรือเหมือนเลยครับ ไม่ได้ส่งเสริม แต่ก็แล้วแต่จะเลือกเสพกันครับ แล้วแต่จะชอบครับแผ่นแท้สะสมแล้วมันก็สวยงามมีคุณค่าทางจิตใจ แผ่นก๊อปก็ประหยัดคุณภาพก็ไม่สามารถจะแยกออกว่าดี
การ upsampling ก็แล้วแต่ชอบครับ บางคนบอกว่าเสียงมันจัดไปเพราะมันได้รายละเอียดมากขึ้น บางคนก็ไม่ชอบครับ ผมก็ยังไม่ได้ลองครับ แต่ก็คงจะลองครับ อาจจะเจออะไรใหม่ๆบ้างครับ
-
ต้องถามชาวคณะแล้วว่า...แผ่น CD ที่ก็อป/ดู๊ป จาก Drive Blue ray ของผมนั้นเสียงมันสู้ชาวบ้านได้มั้ย เพราะก็เบิร์นจาก อิมเมจ ด้วยความเร็วปานเต่ากัด 1.5-2x (ตามคำขอของคนที่ขอให้ไรท์ให้)
และหนัง บลูเล ที่ไรท์ลงไปในแผ่น Dual layer มันสู้ซื้อหนังกล่องสีน้ำเงินแท้ๆ จากแคตตาลิสได้มั้ย เพราะผมก็ โหลดมาแล้วก็ไรท์ให้มันไปเทียบ แต่ไม่เคยได้ฟีดแบคกลับมาเล้ยย [thumbs-up-raccoon]
-
ว้าว....การได้อ่านกระทู้แบบนี้ดีจังเลย ..
ขอบคุณทุกความเห็นที่ทำให้ได้รับรู้นานาทัศนะครับ... [yes-raccoon] clapping-1-2
-
ตรรกะน้าแปลกดีนะครับ [unde_cided]
การซื้อแผ่นซีดีเทียบได้กับการที่แม่คลอดเราออกมา [unde_cided]
-
laughhahaha น้าบอกว่า "ก็แล้วแต่จะเลือกเสพกันครับ" แต่ก็ยังเห็นน้าตั้งกระทู้ เชิงเปรียบเทียบอยู่บ่อยๆ เช่น แท้ รึ โคลน ยาวไปจน เปลี่ยนหรือไม่เปลี่ยน C ดี , CDP ตัวไหนดีกว่ากัน แล้วก็ไปจบที่ DAC...
น้าเหมือนหาทางระบายความในใจออกมาเฉยๆ น้าไม่ค่อยได้รับอะไรเข้าไปซักเท่าไหร่ ! น้าบอกรับทราบในข้อโต้แย้งต่างๆนาๆ แต่น้าก็ยังคงยึดตวามความคิดตัวเอง พ่อแม่พี่น้องเค้าบอกข้อดีข้อเสียกันให้อ่าน น้าก็มาตอบว่า แล้วแต่คนจะเลือกเสพ
ซะงั้น.. หลายๆคนบอกของเดิมมันดีอยู่แล้ว แต่น้าก็เลือกที่จะ เปลี่ยน ผมก็เลยมองกระทู้น้าเหมือนเป็นการระบายความในใจอยากบอกให้คนอื่นฟัง/อ่าน เฉยๆ หาได้อยากจะรู้คำตอบของมันไม่
-
ตรรกะน้าแปลกดีนะครับ [unde_cided]
การซื้อแผ่นซีดีเทียบได้กับการที่แม่คลอดเราออกมา [unde_cided]
แล้วการกินเบียร์หละครับ มันเหมือนกันไหมมันก็เป็นแค่การเปรียบเทียบว่าใช้เงินไปกับการไร้ประโยชน์
-
laughhahaha น้าบอกว่า "ก็แล้วแต่จะเลือกเสพกันครับ" แต่ก็ยังเห็นน้าตั้งกระทู้ เชิงเปรียบเทียบอยู่บ่อยๆ เช่น แท้ รึ โคลน ยาวไปจน เปลี่ยนหรือไม่เปลี่ยน C ดี , CDP ตัวไหนดีกว่ากัน แล้วก็ไปจบที่ DAC...
น้าเหมือนหาทางระบายความในใจออกมาเฉยๆ น้าไม่ค่อยได้รับอะไรเข้าไปซักเท่าไหร่ ! น้าบอกรับทราบในข้อโต้แย้งต่างๆนาๆ แต่น้าก็ยังคงยึดตวามความคิดตัวเอง พ่อแม่พี่น้องเค้าบอกข้อดีข้อเสียกันให้อ่าน น้าก็มาตอบว่า แล้วแต่คนจะเลือกเสพ
ซะงั้น.. หลายๆคนบอกของเดิมมันดีอยู่แล้ว แต่น้าก็เลือกที่จะ เปลี่ยน ผมก็เลยมองกระทู้น้าเหมือนเป็นการระบายความในใจอยากบอกให้คนอื่นฟัง/อ่าน เฉยๆ หาได้อยากจะรู้คำตอบของมันไม่
ผมถามเรื่องการฟังแยกว่าออกหรือไม่แต่หลายๆคนก็ดึงออกนอกประเด็นไปเองครับ
ก็แค่ว่า ฟังออก ไม่ออก ไม่น่าจะออกเพราะ.... ฟังออกเพราะ..... ก็แค่นี้ครับไม่มีอะไรเลยแต่ไม่ใช่่วาผมดึงออกไปครับ
แล้วก็มาพิจารณาว่าจริงหรือไม่ จะชีแจงทางวิชาการประกอบก็ได้ เพราะหาเหตุผลการสนับสนุน ไม่น่าจะเป็นประเด็นที่ไม่ดีตรงไหน ผมสงสัย มีสิทธิ์สงสัยว่า เปลี่ยน C ตัวฟังออกทำไมผมฟังไม่ออก แล้วถ้าบอกฟังออก ผมเอาผ้าปิดจะฟังออกไหม พี่อัลก็เคยพูดกับผมแบบนี้ว่า ต้องทดสอบแบบ เอาผ้าปิดว่าต่างไหม คนเรามีสิทธิ์สงสัยครับ ต้องยอมรับความจริงซิครับ
ถ้าเปลี่ยนแล้วฟังออก ก็แสดงว่าจริงๆ ถ้าฟังไม่ออกแล้วจะเปลี่ยนทำไมให้เสียเงินครับ
ทำแบบที่ผมว่ามันได้ประโยชน์อะไร ที่ต้องทำแบบนั้นก็ทำเพื่อพิสุจน์ไงครับว่า ที่พูดมานั้นจริงหรือไม่หรือว่าจินตนาการเอา นี่คือเรื่องจริงๆที่ผมสงสัยมาทุกวัน
ผมไม่ได้ต้องการที่จะขัดแย้งอะไรกับใคร แต่ผมสงสัยว่ามันจริงหรือไม่เท่านั้นเอง ในเมื่อพูดออกมาก็ต้องพิสูจน์ให้ชัดเจนซิครับ เพราะผมเองต้องการหลักฐานไม่ต้องการแบบไสยศาสตร์ครับ
บางครั้งผมไปอ่านเจอว่า เอาของวางบนลำโพงเสียงเปลี่ยนเลย ฯลฯ มันเหมือนงมงายเกินไปครับในความรู้สึกของผม แต่คนอื่นอาจจะว่าจริง
ถ้าการที่ผมถามแล้วมันเป็นการไร้สาระ ถามไปทำไม ผมก็จะไม่ถามอีก ต่อไปครับ
-
[strained-raccoon] อ่านแล้วเหนื่อยนะนี่ กระทู้ที่ผมจองไว้ข้างบนเด๋วมาต่อเรื่องขบวนการฉีดให้นะครับ ขอทำงานก่อน
เอางี้ครับ ก่อนจะไปต่อผมขอถามน้าคลีนก่อนว่า สมมติว่า คำตอบของผมคือ แผ่นแท้ให้เสียงดีกว่า แล้วน้าจะยังไงต่อครับ [unde_cided]
อีกอย่าง NB ที่บ้านผมทั้ง 2 ตัว วินโดส์แท้หมดนะคับ ขออวดหน่อย [smi_ley]
-
สำหรับผมแล้วไม่นิยมแผ่น Clone เพราะผมรักการฟังเพลงครับ
ถ้าจะเปรียบ เหมือนคุณรักรถของคุณมากๆ ถ้าไม่นับเอาราคาอะไหล่มาเป็นตัวตั้ง คุณจะใส่อะไหล่เทียมหรือของ Copy ให้รถคุณรึป่าวครับ
ผมคิดอย่างนี้จริงๆนะครับ
แผ่น CLone ผมรู้สึกว่ามันทำให้ หัวอ่านเครื่อง CD ที่ผมรักทำงานหนักครับ บางแผ่นทำเครื่องสั่นเป็นเจ้าเข้าเลยครับ
ผมบ้าเครื่องเล่น CD แผ่นแท้มันไม่เลือกเครื่องเลยครับ
ส่วนเรื่องเสียงเหมือนกันรึป่าว อันนี้ผมเคยลองมา ผมแยกออกครับ
-
น้าๆ แล้วจะรู้ได้ไงว่าทางร้านลง วินโดส์แท้หรือเทียม ให้นะคัพ [confused-raccoon]
-
[strained-raccoon] อ่านแล้วเหนื่อยนะนี่ กระทู้ที่ผมจองไว้ข้างบนเด๋วมาต่อเรื่องขบวนการฉีดให้นะครับ ขอทำงานก่อน
เอางี้ครับ ก่อนจะไปต่อผมขอถามน้าคลีนก่อนว่า สมมติว่า คำตอบของผมคือ แผ่นแท้ให้เสียงดีกว่า แล้วน้าจะยังไงต่อครับ [unde_cided]
อีกอย่าง NB ที่บ้านผมทั้ง 2 ตัว วินโดส์แท้หมดนะคับ ขออวดหน่อย [smi_ley]
ครับดีกว่าตรงไหนครับ ก็ว่ามาครับ ผมก็จะไม่ว่าอะไรถ้ามีเหตุผลมาชีให้ผมคล้อยตามว่า อืมมันต่างกันจริงๆ ผมนะไม่ใช่ว่าไม่ยอมรับความจริงถ้าผมผิด ผมจะบอกว่าผิดครับ และยอมรับ ครับ
ในสิ่งที่ทำผิดครับ
ถ้ามีเหตุผล ok ครับผมจะได้เก็บไว้ไปชีแจงกับคนอื่นได้ครับว่า ผมรู้มาแบบนี้ ส่วนที่เหมือนท้าว่าปิดตาฟัง ไม่ขอกล่าวก็แล้วกันครับ มันจะเป็นการไปขัดแย้งอีกครับ ซึ่งมันก็สามารถจะพิสูจน์ได้ถ้าบอกว่าดีกว่าครับ
แต่ผมขอเป็นเหตุผลเพื่อประดับความรู้ครับว่ามันดีกว่าเพราะอะไรครับ ทำไมถึงไม่สามรถทำได้ดีเท่า หรือทำได้ดีเท่าแค่ไหนครับ
ลืมไปผมก็มี xp แท้ครับ เพราะมันมากับเครื่องครับ laughhahaha
-
[strained-raccoon] อ่านแล้วเหนื่อยนะนี่ กระทู้ที่ผมจองไว้ข้างบนเด๋วมาต่อเรื่องขบวนการฉีดให้นะครับ ขอทำงานก่อน
เอางี้ครับ ก่อนจะไปต่อผมขอถามน้าคลีนก่อนว่า สมมติว่า คำตอบของผมคือ แผ่นแท้ให้เสียงดีกว่า แล้วน้าจะยังไงต่อครับ [unde_cided]
อีกอย่าง NB ที่บ้านผมทั้ง 2 ตัว วินโดส์แท้หมดนะคับ ขออวดหน่อย [smi_ley]
ครับดีกว่าตรงไหนครับ ก็ว่ามาครับ ผมก็จะไม่ว่าอะไรถ้ามีเหตุผลมาชีให้ผมคล้อยตามว่า อืมมันต่างกันจริงๆ ผมนะไม่ใช่ว่าไม่ยอมรับความจริงถ้าผมผิด ผมจะบอกว่าผิดครับ และยอมรับ ครับ
ในสิ่งที่ทำผิดครับ
ถ้ามีเหตุผล ok ครับผมจะได้เก็บไว้ไปชีแจงกับคนอื่นได้ครับว่า ผมรู้มาแบบนี้ ส่วนที่เหมือนท้าว่าปิดตาฟัง ไม่ขอกล่าวก็แล้วกันครับ มันจะเป็นการไปขัดแย้งอีกครับ ซึ่งมันก็สามารถจะพิสูจน์ได้ถ้าบอกว่าดีกว่าครับ
แต่ผมขอเป็นเหตุผลเพื่อประดับความรู้ครับว่ามันดีกว่าเพราะอะไรครับ ทำไมถึงไม่สามรถทำได้ดีเท่า หรือทำได้ดีเท่าแค่ไหนครับ
ลืมไปผมก็มี xp แท้ครับ เพราะมันมากับเครื่องครับ laughhahaha
งั้นผมจะเฉลยให้ถึงเหตุผลที่ว่าทำไมดีกว่าครับ ดึกๆคืนนี้ล่ะ ถ้าผมไม่วูบไปก่อนนะ [bored-raccoon]
น้าๆ แล้วจะรู้ได้ไงว่าทางร้านลง วินโดส์แท้หรือเทียม ให้นะคัพ [confused-raccoon]
ที่หลัง NB ผมมีซีเรียลครบทุกอย่างครับ ออกมาจากทางไมโครซอฟ ถ้าผมจะลงวินโดใหม่ ผมต้องเอาเครื่องไปส่งศูนย์ครับ NB สองตัวนี้ ตัวแรก ซื้อมา 3 ปีwindows vista อีกตัวซื้อมาเกือบปี windows 7 ครับ
-
" พี่อัลก็เคยพูดกับผมแบบนี้ว่า ต้องทดสอบแบบ เอาผ้าปิดว่าต่างไหม คนเรามีสิทธิ์สงสัยครับ ต้องยอมรับความจริงซิครับ
ถ้าเปลี่ยนแล้วฟังออก ก็แสดงว่าจริงๆ ถ้าฟังไม่ออกแล้วจะเปลี่ยนทำไมให้เสียเงินครับ" ช่วงหลังนี้ผมกับพี่ชายผม ก็ใช้สูตรนี้เหมือนกันคัพ
-
[res] พี่ Liberty คัพ ที่ทำงานผมช่างจากร้านมาลงวินโดไม่รู้ว่าแท้ หรือเทียบ มีทั้ง windows vista , windows 7, xp มั่วไปหมด ผมจะเน้นช่างเลยคัพว่าของเอา XP pro คัพ จากที่ใช้มาจะไม่ค่อยมีปัญหาคัพ วันก่อนมีพวกตรวจลิขสิทธ์ของพวกวินโดต่างๆ พวกเพลงคาราโอเกะ มาเหมือนกัน จะมาจับอยู่เรื่อย แต่พอเราถามกลับว่าที่ลงในเครื่องทางร้านลงให้มาตั้งแต่ตอนซื้อแล้ว เค้าจะแจ้งเราว่าแท้ตลอด แปลกแต่ไม่ไปจับร้านที่รับลงวินโด มาจับลูกค้าแทน ผมเห็นบ่อยคัพเวลาเรื่องถึงตำรวจแล้ว จ่ายตังค์แล้วจบทั้งนั้น (ยาวเลย)
-
[wating-raccoon] ดูกร.... ญาติ โยม ทั้งหลาย ที่เป็นเพื่อนร่วม เกิด แก่ เจ็บ ตาย ด้วยกันทั้งหมดทั้งสิ้น กระผมคิดว่าเรื่องนี่นั้นเราท่านต่างมีมาตรฐาน ที่ต่างกันใยจึงเอามาเป็นประเด็นถกเถียงกันให้วุ่นวายไปใยเล่า ความสุขของท่านอยู่ตรงไหนก็ทำไปเถิด เราต่างมีกำลังทรัพย์ในการจ่ายที่ไม่เท่ากัน กระผมเองเพลงที่อัดมาในรูปแบบของ MP3 ก็ฟังอย่างมีความสุขได้ มิได้เดือดร้อนอันใดเลย แต่.... ขอแจมนิดนึงว่าอย่างไรเสียแผ่นแท้ย่อมดีกว่าแน่นอนครับ.. เพราะเหตุว่าเป็นการอัดจากต้นๆทางของสัญญาณเสียง .. (เป็นความคิดเห็นส่วนตัวครับ)...
-
[wating-raccoon] ดูกร.... ญาติ โยม ทั้งหลาย ที่เป็นเพื่อนร่วม เกิด แก่ เจ็บ ตาย ด้วยกันทั้งหมดทั้งสิ้น กระผมคิดว่าเรื่องนี่นั้นเราท่านต่างมีมาตรฐาน ที่ต่างกันใยจึงเอามาเป็นประเด็นถกเถียงกันให้วุ่นวายไปใยเล่า ความสุขของท่านอยู่ตรงไหนก็ทำไปเถิด เราต่างมีกำลังทรัพย์ในการจ่ายที่ไม่เท่ากัน กระผมเองเพลงที่อัดมาในรูปแบบของ MP3 ก็ฟังอย่างมีความสุขได้ มิได้เดือดร้อนอันใดเลย แต่.... ขอแจมนิดนึงว่าอย่างไรเสียแผ่นแท้ย่อมดีกว่าแน่นอนครับ.. เพราะเหตุว่าเป็นการอัดจากต้นๆทางของสัญญาณเสียง .. (เป็นความคิดเห็นส่วนตัวครับ)...
สาธุ 55555
-
[res] พี่ Liberty คัพ ที่ทำงานผมช่างจากร้านมาลงวินโดไม่รู้ว่าแท้ หรือเทียบ มีทั้ง windows vista , windows 7, xp มั่วไปหมด ผมจะเน้นช่างเลยคัพว่าของเอา XP pro คัพ จากที่ใช้มาจะไม่ค่อยมีปัญหาคัพ วันก่อนมีพวกตรวจลิขสิทธ์ของพวกวินโดต่างๆ พวกเพลงคาราโอเกะ มาเหมือนกัน จะมาจับอยู่เรื่อย แต่พอเราถามกลับว่าที่ลงในเครื่องทางร้านลงให้มาตั้งแต่ตอนซื้อแล้ว เค้าจะแจ้งเราว่าแท้ตลอด แปลกแต่ไม่ไปจับร้านที่รับลงวินโด มาจับลูกค้าแทน ผมเห็นบ่อยคัพเวลาเรื่องถึงตำรวจแล้ว จ่ายตังค์แล้วจบทั้งนั้น (ยาวเลย)
มันมี 2 แบบครับต้องถามเขาว่าเอาอะไรแบบไหนมาลงให้เรา และหากของจริงอัปเดทได้ ทุกเครื่อง ต้อง activate ผ่านเรียบร้อย
1 แบบ OEM (แบบราคาถูก) นั้น จะลงได้แค่เครื่องเดียว (License) เดียว ลงเครื่องอื่นไม่ได้ (เป็นแบบที่มีการลงมาจากโรงงานมาแล้ว ซึ่งในปัจจุบัน จะนิยมลงมาให้ในโนตบุ้กรุ่นใหม่ๆ อยู่แล้ว) เพราะระบบมันจะจดจำหมายเลขของเครื่องที่ลงในครั้งแรกไว้แล้ว แต่จะลงกี่ครั้งก็ได้ ในเครื่องนั้นเครื่องเดียว
ข้อสังเกตสำหรับ Windows แบบนี้ เราจะไม่มีกล่องหรือแผ่น Windows จากร้าน แต่จะมีสติีกเกอร์สัญลักษณ์ Windows แปะอยู่บนตัวเครื่อง (ถ้าเป็น Notebook มักจะแปะอยู่ใกล้ Touchpad ) และจะมีสติ้กเกอร์รับรองจากทาง Microsoft ที่มักจะติดอยู่ใต้เครื่องครับ
การลง Windows ในแบบ OEM สามารถลงได้เพียงเครื่องเดียว แต่เครื่องหนึ่งจะลงกี่ครั้งก็ได้ครับ
2 แบบ FPP ? Full Package Product (แบบกล่อง ราคาสูง) นั้น จะลงกี่เครื่องก็ได้ แต่ไม่เกิน 5 เครื่อง (License) โดยใช้หมายเลขรหัสเดียวกันได้ และจะลงกี่ครั้งก็ได้
ข้อสังเกตง่ายสำหรับรูปแบบนี้ จะเป็นแผ่นและมีกล่องใส่เรียบร้อย ราคาสูงกว่าแบบ OEM ครับ
การลง Windows ในแบบ FPP สามารถลงได้ไม่เกิน 5 เครื่อง แต่เครื่องหนึ่งจะลงกี่ครั้งก็ได้ครับ
-
[res] อืม น้าจะแบบที่สองคัพ ลิ้งค์ (ไม่รู้เรียกถูกป่าว [gr_in] ) กันได้หมดเลยคัพ ประมาณ 25 เครื่องได้คัพ ผมไม่เข้าใจเหมือนกันคัพ (เพิ่ม) เป็นแบบใช้ในโรงแรมคัพผม
-
[res] พี่ Liberty คัพ ที่ทำงานผมช่างจากร้านมาลงวินโดไม่รู้ว่าแท้ หรือเทียบ มีทั้ง windows vista , windows 7, xp มั่วไปหมด ผมจะเน้นช่างเลยคัพว่าของเอา XP pro คัพ จากที่ใช้มาจะไม่ค่อยมีปัญหาคัพ วันก่อนมีพวกตรวจลิขสิทธ์ของพวกวินโดต่างๆ พวกเพลงคาราโอเกะ มาเหมือนกัน จะมาจับอยู่เรื่อย แต่พอเราถามกลับว่าที่ลงในเครื่องทางร้านลงให้มาตั้งแต่ตอนซื้อแล้ว เค้าจะแจ้งเราว่าแท้ตลอด แปลกแต่ไม่ไปจับร้านที่รับลงวินโด มาจับลูกค้าแทน ผมเห็นบ่อยคัพเวลาเรื่องถึงตำรวจแล้ว จ่ายตังค์แล้วจบทั้งนั้น (ยาวเลย)
มันมี 2 แบบครับต้องถามเขาว่าเอาอะไรแบบไหนมาลงให้เรา และหากของจริงอัปเดทได้ ทุกเครื่อง ต้อง activate ผ่านเรียบร้อย
1 แบบ OEM (แบบราคาถูก) นั้น จะลงได้แค่เครื่องเดียว (License) เดียว ลงเครื่องอื่นไม่ได้ (เป็นแบบที่มีการลงมาจากโรงงานมาแล้ว ซึ่งในปัจจุบัน จะนิยมลงมาให้ในโนตบุ้กรุ่นใหม่ๆ อยู่แล้ว) เพราะระบบมันจะจดจำหมายเลขของเครื่องที่ลงในครั้งแรกไว้แล้ว แต่จะลงกี่ครั้งก็ได้ ในเครื่องนั้นเครื่องเดียว
ข้อสังเกตสำหรับ Windows แบบนี้ เราจะไม่มีกล่องหรือแผ่น Windows จากร้าน แต่จะมีสติีกเกอร์สัญลักษณ์ Windows แปะอยู่บนตัวเครื่อง (ถ้าเป็น Notebook มักจะแปะอยู่ใกล้ Touchpad ) และจะมีสติ้กเกอร์รับรองจากทาง Microsoft ที่มักจะติดอยู่ใต้เครื่องครับ
การลง Windows ในแบบ OEM สามารถลงได้เพียงเครื่องเดียว แต่เครื่องหนึ่งจะลงกี่ครั้งก็ได้ครับ
2 แบบ FPP ? Full Package Product (แบบกล่อง ราคาสูง) นั้น จะลงกี่เครื่องก็ได้ แต่ไม่เกิน 5 เครื่อง (License) โดยใช้หมายเลขรหัสเดียวกันได้ และจะลงกี่ครั้งก็ได้
ข้อสังเกตง่ายสำหรับรูปแบบนี้ จะเป็นแผ่นและมีกล่องใส่เรียบร้อย ราคาสูงกว่าแบบ OEM ครับ
การลง Windows ในแบบ FPP สามารถลงได้ไม่เกิน 5 เครื่อง แต่เครื่องหนึ่งจะลงกี่ครั้งก็ได้ครับ
ของผมเป็นแบบแรกครับผม
ส่วนแบบที่สองนั่นใช้ที่ทำงานครับ
-
Blind test มันอยู่ที่คนฟังครับ มันวัดอะไรแน่นอนได้ยาก แล้วจะวัดกันด้วยอะไร ความรู้สึกล้วนๆ
"แผ่นนี้ เสียงสูงกว่า" "แผ่นนี้เสียงละเอียดกว่า" ไม่แน่ แผ่นก๊อบ อาจจะได้เสียงดีกว่าตามความรู้สึกของบางคน
เทคโนลียีสมัยนี้มันก็สูงไปเรื่อยๆ เครื่องปั้มแผ่น 3 4 5 หมื่น ถ้าเค้าทำให้เหมือนหรือใกล้เคียงมากๆ ไม่ได้จนคนธรรมดา
อย่างเราๆฟังออก ผมว่าไม่ต้องทำดีกว่า
อีกอย่างเครื่อง ปั้มไม่ได้ ปั้มออกมาจากแผ่น Master แต่ปั้มออกมาจาก CD ที่ขายอยู่ ความเพี้ยนย่อมมากขึ้น ยังไม่นับ
พวกที่ปั้มจาก MP3 อีก
สำหรับผม แผ่นแท้แผ่นเทียม ส่วนใหญ่ผมแยกไม่ออกครับ แต่ผมจะซื้อแผ่นแท้เพราะ
- มีคุณค่าทางจิตใจ
- อายุการใช้งาน
- สนับสนุนการทำงานเพลง
คิดดูครับ เมื่อก่อนแผ่น CD แผ่นละ 500 อย่าต่ำ เดี๋ยวนี้ 150 ยังมี เพราะเค้าต้องลดต้นทุนเพื่อให้แข่งกับแผ่นผีให้ได้
แล้วเค้าจะปราณีตในการผลิดไปทำไม จนสุดท้ายต้องออกมาทำ MP3 ซะเอง วันละ 99 โหลดได้ไม่อั้น
จริงอยู่เราเป็นผู้ฟังเล็ก เหมือนมดตัวนึง แต่มดทั้งฝูงก็ล้มช้างได้นะครับ
-
ปะมีตติ้งบ้านน้า 100db เปิดแล้วเอาสโคปจับเลย ว่ามันกราฟห่างกันกี่เฮิส
เพราะคนยังไงก็มีอคติ พอไม่ชอบก็บอกเสียงไม่ดี
-
ปะมีตติ้งบ้านน้า 100db เปิดแล้วเอาสโคปจับเลย ว่ามันกราฟห่างกันกี่เฮิส
เพราะคนยังไงก็มีอคติ พอไม่ชอบก็บอกเสียงไม่ดี
เคยเจอคนอคติสุดๆ บอกว่าสโคปเพี๊ยนรึป่าวครับน้า ผมเจอมาแล้ว 55555
-
คุยกันเรื่องนี้ อย่าไปจริงจังกับมันมาก ขอให้คุยกันแบบหนุกหนานนะ
เพราะจำได้ว่าเมื่อหลายปีก่อน คุยเรื่องอย่างนี้ก็มีความเห็นที่แตกต่างกัน แล้วในที่สุดก็ทะเลาะกันเอง
ผมชอบที่คุณ Liberty นำเสนอข้อมูลขั้นตอนการทำ CD ให้เราทราบกันอย่างละเอียด
ซึ่งการเสนอแบบนี้แหล่ะ เกิดประโยชน์กับผู้อ่านจริง ๆ
[clap hand2]
ขอใช้สิทธิถูกพาดพิงเรื่อง Blind Test ครับท่านประธาน
ผมเคยทดสอบมาแล้วนะคุณ Cleaning วันหนึ่งเกิดไฟฟ้าดับ
มันก็เหมือนถูกปิดตา ได้ยินเสียงน้องเมียเรียก ยังนึกว่าเป็นเสียงเมียเลย
โถ ๆ ๆ พุทโธ ธัมโม สังโฆ เป็นน้องก็ไม่ยอมบอก
laughhahaha laughhahaha laughhahaha
-
สำหรับผม แผ่นแท้แผ่นเทียม ส่วนใหญ่ผมแยกไม่ออกครับ แต่ผมจะซื้อแผ่นแท้เพราะ
- มีคุณค่าทางจิตใจ
- อายุการใช้งาน
- สนับสนุนการทำงานเพลง
[clap hand2] [clap hand2] ขอปรบมือให้ตรงนี้ครับ ผมเองชอบดูหนังพอๆกะฟังเพลง ช่วงแรกของแผ่นหนังจะมีการเตือนว่า ผู้ใดไรท์แผ่นก็ไม่ต่างจากโขมยหรืออาชญากร ... อันนั้นไม่ใช่ประเด็น ประเด็นอยู่ที่ว่าถ้าผู้ผลิตแผ่นแท้เลิกทำเพราะ ฯลฯ ... แล้วแผ่น clone จะมาจากไหนล่ะครับ ? ผมเองก็สงสัยไปว่าถ้าเลิกทำแผ่นแต่ขายโดยการดาวน์โหลดทางอินเตอร์เน็ทหมดทั้งโลก แล้วเสียงจะสู้ทำแผ่นออกมาขายได้มั๊ย ? ... ผมสงสัยไปทางประเด็นนี้มากกว่าครับ(ก็คงจะฟังได้เนอะ)
-
คุยกันเรื่องนี้ อย่าไปจริงจังกับมันมาก ขอให้คุยกันแบบหนุกหนานนะ
เพราะจำได้ว่าเมื่อหลายปีก่อน คุยเรื่องอย่างนี้ก็มีความเห็นที่แตกต่างกัน แล้วในที่สุดก็ทะเลาะกันเอง
ผมชอบที่คุณ Liberty นำเสนอข้อมูลขั้นตอนการทำ CD ให้เราทราบกันอย่างละเอียด
ซึ่งการเสนอแบบนี้แหล่ะ เกิดประโยชน์กับผู้อ่านจริง ๆ
[clap hand2]
ขอใช้สิทธิถูกพาดพิงเรื่อง Blind Test ครับท่านประธาน
ผมเคยทดสอบมาแล้วนะคุณ Cleaning วันหนึ่งเกิดไฟฟ้าดับ
มันก็เหมือนถูกปิดตา ได้ยินเสียงน้องเมียเรียก ยังนึกว่าเป็นเสียงเมียเลย
โถ ๆ ๆ พุทโธ ธัมโม สังโฆ เป็นน้องก็ไม่ยอมบอก
laughhahaha laughhahaha laughhahaha
[clap hand2] [clap hand2]
-
สำหรับผม แผ่นแท้แผ่นเทียม ส่วนใหญ่ผมแยกไม่ออกครับ แต่ผมจะซื้อแผ่นแท้เพราะ
- มีคุณค่าทางจิตใจ
- อายุการใช้งาน
- สนับสนุนการทำงานเพลง
[clap hand2] [clap hand2] ขอปรบมือให้ตรงนี้ครับ ผมเองชอบดูหนังพอๆกะฟังเพลง ช่วงแรกของแผ่นหนังจะมีการเตือนว่า ผู้ใดไรท์แผ่นก็ไม่ต่างจากโขมยหรืออาชญากร ... อันนั้นไม่ใช่ประเด็น ประเด็นอยู่ที่ว่าถ้าผู้ผลิตแผ่นแท้เลิกทำเพราะ ฯลฯ ... แล้วแผ่น clone จะมาจากไหนล่ะครับ ? ผมเองก็สงสัยไปว่าถ้าเลิกทำแผ่นแต่ขายโดยการดาวน์โหลดทางอินเตอร์เน็ทหมดทั้งโลก แล้วเสียงจะสู้ทำแผ่นออกมาขายได้มั๊ย ? ... ผมสงสัยไปทางประเด็นนี้มากกว่าครับ(ก็คงจะฟังได้เนอะ)
ผมชอบครับตอบตรงๆและยอมรับครับว่าฟังไม่ออก และผมก็ยอมรับว่ามันมีคุณค่าทางจิตใจ ภูมิใจ ผมเองก็เป็นครับว่าผมมีของแท้ ไม่ว่าจะเป็นของอะไรก็ตาม
อายุใช้งานนานมากก็ใช่
สนับสนุนของอาชีพคนทำถ้าไม่สนับสนุนก็จะไม่มีผลงานผมก็ยอมรับ
ผมยอมรับเหตุผลทั้งหมดว่าจริงๆครับ
ส่วนใครจะเลือกแบบไหนก็แล้วแต่กำลังทรัพย์ที่มีครับ
-
สำหรับผม แผ่นแท้แผ่นเทียม ส่วนใหญ่ผมแยกไม่ออกครับ แต่ผมจะซื้อแผ่นแท้เพราะ
- มีคุณค่าทางจิตใจ
- อายุการใช้งาน
- สนับสนุนการทำงานเพลง
[clap hand2] [clap hand2] ขอปรบมือให้ตรงนี้ครับ ผมเองชอบดูหนังพอๆกะฟังเพลง ช่วงแรกของแผ่นหนังจะมีการเตือนว่า ผู้ใดไรท์แผ่นก็ไม่ต่างจากโขมยหรืออาชญากร ... อันนั้นไม่ใช่ประเด็น ประเด็นอยู่ที่ว่าถ้าผู้ผลิตแผ่นแท้เลิกทำเพราะ ฯลฯ ... แล้วแผ่น clone จะมาจากไหนล่ะครับ ? ผมเองก็สงสัยไปว่าถ้าเลิกทำแผ่นแต่ขายโดยการดาวน์โหลดทางอินเตอร์เน็ทหมดทั้งโลก แล้วเสียงจะสู้ทำแผ่นออกมาขายได้มั๊ย ? ... ผมสงสัยไปทางประเด็นนี้มากกว่าครับ(ก็คงจะฟังได้เนอะ)
เลิกแน่ครับพี่เรื่องแผ่น เห็นมีประกาศแล้วนี่ครับ เมืองนอก ผมอ่านไม่ออกหรอกครับ แต่เขาบอกกันที่อีกเว็ปครับ คือหมดแล้วเรือ่งแผ่นเพราะทนถูกก๊อปไม่ไหวไม่มีทางป้องกัน จะเปลี่ยนไปเป็นขายทางเน้ตให้โหลดจะเป็นไฟล์ 24/96/192 มาทดแทนซึ่งมีคุณภาพดีกว่า ผมว่าเสียงน่าจะสู้ได้ซิ เพราะมันไม่ต้องเขียนลงแผ่น ไม่ต้องสำเนา มาในรูปไหนก็ว่ากันอีกทีทางเทคโนโลยี่ จะมาเป็นแสงหรืออะไรก็ว่ากันอีกที แต่เห็นได้ข่าวว่าจะมีขายเป็น flash drive นะครับค่ายเพลงบ้านเรา เครืองรุ่นใหม่ๆทำมาจะรองรับ usb กันหมดเลยเห็นไหมครับ ไหนๆมันก็จะก๊อปก็ทำให้มันง่ายๆจะได้ไม่ต้องก๊อปชื้อเอาเลย ราคาไม่แพงคุณภาพดีก็ว่ากันไปครับ
-
สำหรับผม แผ่นแท้แผ่นเทียม ส่วนใหญ่ผมแยกไม่ออกครับ แต่ผมจะซื้อแผ่นแท้เพราะ
- มีคุณค่าทางจิตใจ
- อายุการใช้งาน
- สนับสนุนการทำงานเพลง
[clap hand2] [clap hand2] ขอปรบมือให้ตรงนี้ครับ ผมเองชอบดูหนังพอๆกะฟังเพลง ช่วงแรกของแผ่นหนังจะมีการเตือนว่า ผู้ใดไรท์แผ่นก็ไม่ต่างจากโขมยหรืออาชญากร ... อันนั้นไม่ใช่ประเด็น ประเด็นอยู่ที่ว่าถ้าผู้ผลิตแผ่นแท้เลิกทำเพราะ ฯลฯ ... แล้วแผ่น clone จะมาจากไหนล่ะครับ ? ผมเองก็สงสัยไปว่าถ้าเลิกทำแผ่นแต่ขายโดยการดาวน์โหลดทางอินเตอร์เน็ทหมดทั้งโลก แล้วเสียงจะสู้ทำแผ่นออกมาขายได้มั๊ย ? ... ผมสงสัยไปทางประเด็นนี้มากกว่าครับ(ก็คงจะฟังได้เนอะ)
เลิกแน่ครับพี่เรื่องแผ่น เห็นมีประกาศแล้วนี่ครับ เมืองนอก ผมอ่านไม่ออกหรอกครับ แต่เขาบอกกันที่อีกเว็ปครับ คือหมดแล้วเรือ่งแผ่นเพราะทนถูกก๊อปไม่ไหวไม่มีทางป้องกัน จะเปลี่ยนไปเป็นขายทางเน้ตให้โหลดจะเป็นไฟล์ 24/96/192 มาทดแทนซึ่งมีคุณภาพดีกว่า ผมว่าเสียงน่าจะสู้ได้ซิ เพราะมันไม่ต้องเขียนลงแผ่น ไม่ต้องสำเนา มาในรูปไหนก็ว่ากันอีกทีทางเทคโนโลยี่ จะมาเป็นแสงหรืออะไรก็ว่ากันอีกที แต่เห็นได้ข่าวว่าจะมีขายเป็น flash drive นะครับค่ายเพลงบ้านเรา เครืองรุ่นใหม่ๆทำมาจะรองรับ usb กันหมดเลยเห็นไหมครับ ไหนๆมันก็จะก๊อปก็ทำให้มันง่ายๆจะได้ไม่ต้องก๊อปชื้อเอาเลย ราคาไม่แพงคุณภาพดีก็ว่ากันไปครับ
มีเป็นไฟล์ .ape ไหม ไม่เอา mp3,mp4 3-2-1-raccoon
clapping-1-2 ได้ 1111 [laugh-raccoon]
-
อีก 5 - 6 ปีผมว่าแผ่นซีดีก็ไม่หมด หรือ เลิกผลิตครับอันนี้ผมเคยคุยกับคนทำชาวญีุ่ปุ่น เค้าบอกว่า ทั่วโลกไม่ใช้ ไม่ฟัง ตรูทำเองใช้เองก็ได้ฟะ โดยเฉพาะ SACD ครับ ผมก็เชื่อเช่นนั้น เพราะว่ามีคนอีกจำนวนหนึ่งแม้จะไม่มาก แต่ก็ไม่น้อยเลยที่รักที่จะเล่นแผ่นแท้ (หนึ่งในนั้นน่ะมีผมแน่ๆ อย่าหวังว่าจะได้มาเสียบเครื่องผมเลยพวก ผี ก็อป ไลท์ โคลนน่ะ ขนาดเครื่องซีดีรอมที่ใช้ยังไม่มีโอกาสได้เสียบเลย ใช้มาเป็นสิบปีละไม่เคยล้างเช็ดหัวอ่านแม้แต่ครั้งเีดียวครับ ) อย่างน้อยก็ได้ช่วยเป็นกำลังใจให้คนทำ มีแรงที่จะสู้ต่อไป [smi_ley]
-
สำหรับผม แผ่นแท้แผ่นเทียม ส่วนใหญ่ผมแยกไม่ออกครับ แต่ผมจะซื้อแผ่นแท้เพราะ
- มีคุณค่าทางจิตใจ
- อายุการใช้งาน
- สนับสนุนการทำงานเพลง
[clap hand2] [clap hand2] ขอปรบมือให้ตรงนี้ครับ ผมเองชอบดูหนังพอๆกะฟังเพลง ช่วงแรกของแผ่นหนังจะมีการเตือนว่า ผู้ใดไรท์แผ่นก็ไม่ต่างจากโขมยหรืออาชญากร ... อันนั้นไม่ใช่ประเด็น ประเด็นอยู่ที่ว่าถ้าผู้ผลิตแผ่นแท้เลิกทำเพราะ ฯลฯ ... แล้วแผ่น clone จะมาจากไหนล่ะครับ ? ผมเองก็สงสัยไปว่าถ้าเลิกทำแผ่นแต่ขายโดยการดาวน์โหลดทางอินเตอร์เน็ทหมดทั้งโลก แล้วเสียงจะสู้ทำแผ่นออกมาขายได้มั๊ย ? ... ผมสงสัยไปทางประเด็นนี้มากกว่าครับ(ก็คงจะฟังได้เนอะ)
เลิกแน่ครับพี่เรื่องแผ่น เห็นมีประกาศแล้วนี่ครับ เมืองนอก ผมอ่านไม่ออกหรอกครับ แต่เขาบอกกันที่อีกเว็ปครับ คือหมดแล้วเรือ่งแผ่นเพราะทนถูกก๊อปไม่ไหวไม่มีทางป้องกัน จะเปลี่ยนไปเป็นขายทางเน้ตให้โหลดจะเป็นไฟล์ 24/96/192 มาทดแทนซึ่งมีคุณภาพดีกว่า ผมว่าเสียงน่าจะสู้ได้ซิ เพราะมันไม่ต้องเขียนลงแผ่น ไม่ต้องสำเนา มาในรูปไหนก็ว่ากันอีกทีทางเทคโนโลยี่ จะมาเป็นแสงหรืออะไรก็ว่ากันอีกที แต่เห็นได้ข่าวว่าจะมีขายเป็น flash drive นะครับค่ายเพลงบ้านเรา เครืองรุ่นใหม่ๆทำมาจะรองรับ usb กันหมดเลยเห็นไหมครับ ไหนๆมันก็จะก๊อปก็ทำให้มันง่ายๆจะได้ไม่ต้องก๊อปชื้อเอาเลย ราคาไม่แพงคุณภาพดีก็ว่ากันไปครับ
มีเป็นไฟล์ .ape ไหม ไม่เอา mp3,mp4 3-2-1-raccoon
clapping-1-2 ได้ 1111 [laugh-raccoon]
น่าจะเป็น mp3 นะผมว่าอันเดียวเล่นเป็น1000เพลง แต่เมืองนอกเห็นว่าจะเป็นพวก 24/192 ครับ
-
เมืองไทยเป็น MP3
แต่เมืองนอก เพลงฝรั่งซื้อจากใน iTunes จะเป็น M4A Lossless ของ Apple ครับ
-
ทุกสิ่งในโลกล้วน อนิจจัง.....มีเกิด ก็มีดับเป็นธรรมดา
แต่วันนี้ เรามีตัวเลือกให้เลือกอยู่หลายช่องทาง ใครจะเลือกอย่างไร ก็ขึ้นอยู่กับอัตภาพของตน
ไม่แน่นะ วันข้างหน้า ผมอาจจะได้ฟังเพลงจากชุดลำโพงไร้สาย ด้วยการใช้ Wi-Fi เพื่อ Import เพลงมาฟังก็อาจเป็นได้
พวกเราท่าน ๆ ที่เกิดมายุคสมัยนี้ จึงนับว่าเป็นผู้ที่โชคดีมาก
มีสิ่งอำนวยความสะดวกครบครัน
ผิดกับสมัยเมื่อ 50 - 60 ปีที่แล้ว ไฟฟ้าไม่มี ทีวีสีไม่รู้จัก อยู่ต่างจังหวัดไม่มี FM ฟัง
มีแต่ AM กับแผ่นเสียงที่จะเล่นกันแต่ละครั้งเป็นเรื่องที่ยุ่งยากมาก เพราะอยู่ไกลปืนเที่ยง
อะไรที่คิดว่าไม่มี ไม่เห็น ก็ได้เห็นในยุคนี้
ผมได้เห็นโลกเปลี่ยนแปลงไปเยอะ จนคิดว่าคนยุค Generation Y อาจไม่รู้ได้ว่าเมื่อ 50 - 60 ปีที่ผ่านมา
บนผืนโลกใบนี้มีอะไรที่คนรุ่นใหม่ไม่รู้จักก็ได้ เหมือนเช่น ปีรามิดที่เป็นปริศนาดำมืดว่าเขาสร้างกันได้อย่างไร
ไม่ต้องห่วงครับ ถึงวิถีทางการฟังเพลงยังไงก็เปลี่ยนแน่นอน
เหมือนกับเทปที่เรารู้จักเมื่อไม่นานที่กำลังจะตายไปแบบไม่มีคนรู้จักครับ
-
เมืองไทยเป็น MP3
แต่เมืองนอก เพลงฝรั่งซื้อจากใน iTunes จะเป็น M4A Lossless ของ Apple ครับ
+1 clapping-1-2
-
ทุกสิ่งในโลกล้วน อนิจจัง.....มีเกิด ก็มีดับเป็นธรรมดา
แต่วันนี้ เรามีตัวเลือกให้เลือกอยู่หลายช่องทาง ใครจะเลือกอย่างไร ก็ขึ้นอยู่กับอัตภาพของตน
ไม่แน่นะ วันข้างหน้า ผมอาจจะได้ฟังเพลงจากชุดลำโพงไร้สาย ด้วยการใช้ Wi-Fi เพื่อ Import เพลงมาฟังก็อาจเป็นได้
พวกเราท่าน ๆ ที่เกิดมายุคสมัยนี้ จึงนับว่าเป็นผู้ที่โชคดีมาก
มีสิ่งอำนวยความสะดวกครบครัน
ผิดกับสมัยเมื่อ 50 - 60 ปีที่แล้ว ไฟฟ้าไม่มี ทีวีสีไม่รู้จัก อยู่ต่างจังหวัดไม่มี FM ฟัง
มีแต่ AM กับแผ่นเสียงที่จะเล่นกันแต่ละครั้งเป็นเรื่องที่ยุ่งยากมาก เพราะอยู่ไกลปืนเที่ยง
อะไรที่คิดว่าไม่มี ไม่เห็น ก็ได้เห็นในยุคนี้
ผมได้เห็นโลกเปลี่ยนแปลงไปเยอะ จนคิดว่าคนยุค Generation Y อาจไม่รู้ได้ว่าเมื่อ 50 - 60 ปีที่ผ่านมา
บนผืนโลกใบนี้มีอะไรที่คนรุ่นใหม่ไม่รู้จักก็ได้ เหมือนเช่น ปีรามิดที่เป็นปริศนาดำมืดว่าเขาสร้างกันได้อย่างไร
ไม่ต้องห่วงครับ ถึงวิถีทางการฟังเพลงยังไงก็เปลี่ยนแน่นอน
เหมือนกับเทปที่เรารู้จักเมื่อไม่นานที่กำลังจะตายไปแบบไม่มีคนรู้จักครับ
[clap hand2] แบบ ดังๆ ให้เลยคัพ น้าอัล clapping-1-2
-
ตามมาอ่านครับ ได้ความรู้จริงๆ clapping-1-2 clapping-1-2
-
กระทู้ยาว
ผมตามมาอ่านวิธีการทำ CD ครับ เยี่ยมเลย [thumbs-up-raccoon]
-
[clap hand2]+1 ครับน้าอัล กระทู้นี้ความรู้เพียบหลายเด้อ
-
ว่าจะเข้ามาแว๊บ ๆ [yes-raccoon]
ม้วนเดียวจะเลยครับท่านทั้งหลาย [in-love-raccoon]
-
ทุกสิ่งในโลกล้วน อนิจจัง.....มีเกิด ก็มีดับเป็นธรรมดา
แต่วันนี้ เรามีตัวเลือกให้เลือกอยู่หลายช่องทาง ใครจะเลือกอย่างไร ก็ขึ้นอยู่กับอัตภาพของตน
ไม่แน่นะ วันข้างหน้า ผมอาจจะได้ฟังเพลงจากชุดลำโพงไร้สาย ด้วยการใช้ Wi-Fi เพื่อ Import เพลงมาฟังก็อาจเป็นได้
พวกเราท่าน ๆ ที่เกิดมายุคสมัยนี้ จึงนับว่าเป็นผู้ที่โชคดีมาก
มีสิ่งอำนวยความสะดวกครบครัน
ผิดกับสมัยเมื่อ 50 - 60 ปีที่แล้ว ไฟฟ้าไม่มี ทีวีสีไม่รู้จัก อยู่ต่างจังหวัดไม่มี FM ฟัง
มีแต่ AM กับแผ่นเสียงที่จะเล่นกันแต่ละครั้งเป็นเรื่องที่ยุ่งยากมาก เพราะอยู่ไกลปืนเที่ยง
อะไรที่คิดว่าไม่มี ไม่เห็น ก็ได้เห็นในยุคนี้
ผมได้เห็นโลกเปลี่ยนแปลงไปเยอะ จนคิดว่าคนยุค Generation Y อาจไม่รู้ได้ว่าเมื่อ 50 - 60 ปีที่ผ่านมา
บนผืนโลกใบนี้มีอะไรที่คนรุ่นใหม่ไม่รู้จักก็ได้ เหมือนเช่น ปีรามิดที่เป็นปริศนาดำมืดว่าเขาสร้างกันได้อย่างไร
ไม่ต้องห่วงครับ ถึงวิถีทางการฟังเพลงยังไงก็เปลี่ยนแน่นอน
เหมือนกับเทปที่เรารู้จักเมื่อไม่นานที่กำลังจะตายไปแบบไม่มีคนรู้จักครับ
สาธุ laughhahaha 20กว่าปีก่อนผมฟังเสียงทีดังอีกแบบ laughhahaha
ตอนเล็กๆผมไปดูหนังมดเอ๊กมดแดง อะเมซอน ครั้งละ 25สตางค์ ต้องเสียเงินไปเหมือนดูหนังในโรงเลย พ่อผมเห็นแบบนั้นไปชื้อมาให้ดูเลย ผมดีใจมากๆแต่อนิจจาไม่ถึงเดือน โทรทัศน์แบบตัั้งเวลา ก็ไปกับ ดัมมี่ซะแล้ว
-
สงสัยวันนี้คงขึ้นตอนปั้มต่อไม่ไหวครับ แก้งานก่อนพรุ่งนี้ต้องส่ง master เข้าโรงปั๊มแผ่นแล้ว ยังแก้ไม่เสร็จเลย [c--c]
-
สงสัยวันนี้คงขึ้นตอนปั้มต่อไม่ไหวครับ แก้งานก่อนพรุ่งนี้ต้องส่ง master เข้าโรงปั๊มแผ่นแล้ว ยังแก้ไม่เสร็จเลย [c--c]
ต้องส่งมาให้ผมลองก่อนว่าดีจริงเปล่า [smi_ley]หนับหนุนครับหนับหนุน
-
สมัยเมื่อ 40 ปีทีแล้ว
บ้านผมไม่มีไฟฟ้าใช้ ทีวีไม่มีดู ขนาดว่าทีวีขาวดำยังเป็นของหายาก
มีแต่สเตอริโอ 2 แชลแนลยี่ห้อ Fisher เล่นกับแผ่นดำ และมี FM ด้วย
จะเล่นกันทีไรต้่องเอาเครื่องยนต์ยันม่าไปปั่นไดนาโม ฟังวันละ 1 ชั่วโมงก็โก้แล้ว
ยุคนั้น ผมก็ไม่รู้จัก CD Player เหมือนกัน ไม่รู้ว่ามีหน้าตาเป็นอย่างไร
มีแต่แผ่นดำเล่น ต่อมาระยะหลังจึงมีเทปใบ้ออกมาต่อพ่วงกับสเตอริโอ
ดูแล้วมันช่างง่ายดายยิ่งนัก
แล้วเมื่อมีเครื่องเล่น CD ออกมา และผู้คนเล่นกันแพร่หลาย
เครื่องเล่นเทปก็แทบจะหายสาปสูญ
แล้วเมื่อมีคนคิดค้นเครื่องเล่น Solid Memory ออกมา ก็ทำว่าจะทำให้โลกนี้ทั้งโลกมันง่ายดายไปหมด
ในอนาคตไอป๊อต ดูท่าทางจะมาครองตลาด คิดแล้วเครื่องเล่นแผ่นกลม ๆ ของผมก็มีอาการสาหัสสากรรจ์เหมือนกัน
ไม่แน่นะในอนาคต ค่ายเพลงอาจจะปล่อยเพลงมาให้พวกเราเขียนแผ่นเพลงฟังกันเองก็ได้ใครจะรู้
ตราบใดที่ยังมีคนนิยมชมชอบในความคลาสสิก ยังไงเสียเครื่องเล่น CD ก็จะมีคนเล่นกันต่อไป
แต่ผมมีความเชื่ออยู่อย่างหนึ่งว่า การเล่นจากเครื่องเล่น CD ยังไม่ถึงวันตายง่าย ๆ
เหมือนกับเครื่องเล่นแผ่นเสียงที่ทำว่าจะสูญพันธ์ไปจากโลกใบนี้ แต่แล้วก็ไม่ตายลาลับจากโลกใบนี้
และวันนี้ ไอป๊อตเฟื่องฟู เครื่องเล่นแผ่นเสียงก็ยังกลับมาผงาดได้อีก และมีราคาแพงหนักกว่าเก่า
คุยไปเรื่อยเปื่อยแบบสนุก ๆ แล้วดูทิศทางอนาคตกันต่อไป
วันนี้ ขอให้ฟังเพลงด้วยความสุขใจ อย่าไปเครียดกับมัน
ก็บอกแล้วไง ทุกสิ่งล้วนอนิจจัง ไม่จีรังเที่ยงแท้ มีเกิด มีดับเป็นธรรมดาครับ
-
สมัยเมื่อ 40 ปีทีแล้ว
บ้านผมไม่มีไฟฟ้าใช้ ทีวีไม่มีดู ขนาดว่าทีวีขาวดำยังเป็นของหายาก
มีแต่สเตอริโอ 2 แชลแนลยี่ห้อ Fisher เล่นกับแผ่นดำ และมี FM ด้วย
จะเล่นกันทีไรต้่องเอาเครื่องยนต์ยันม่าไปปั่นไดนาโม ฟังวันละ 1 ชั่วโมงก็โก้แล้ว
ยุคนั้น ผมก็ไม่รู้จัก CD Player เหมือนกัน ไม่รู้ว่ามีหน้าตาเป็นอย่างไร
มีแต่แผ่นดำเล่น ต่อมาระยะหลังจึงมีเทปใบ้ออกมาต่อพ่วงกับสเตอริโอ
ดูแล้วมันช่างง่ายดายยิ่งนัก
แล้วเมื่อมีเครื่องเล่น CD ออกมา และผู้คนเล่นกันแพร่หลาย
เครื่องเล่นเทปก็แทบจะหายสาปสูญ
แล้วเมื่อมีคนคิดค้นเครื่องเล่น Solid Memory ออกมา ก็ทำว่าจะทำให้โลกนี้ทั้งโลกมันง่ายดายไปหมด
ในอนาคตไอป๊อต ดูท่าทางจะมาครองตลาด คิดแล้วเครื่องเล่นแผ่นกลม ๆ ของผมก็มีอาการสาหัสสากรรจ์เหมือนกัน
ไม่แน่นะในอนาคต ค่ายเพลงอาจจะปล่อยเพลงมาให้พวกเราเขียนแผ่นเพลงฟังกันเองก็ได้ใครจะรู้
ตราบใดที่ยังมีคนนิยมชมชอบในความคลาสสิก ยังไงเสียเครื่องเล่น CD ก็จะมีคนเล่นกันต่อไป
แต่ผมมีความเชื่ออยู่อย่างหนึ่งว่า การเล่นจากเครื่องเล่น CD ยังไม่ถึงวันตายง่าย ๆ
เหมือนกับเครื่องเล่นแผ่นเสียงที่ทำว่าจะสูญพันธ์ไปจากโลกใบนี้ แต่แล้วก็ไม่ตายลาลับจากโลกใบนี้
และวันนี้ ไอป๊อตเฟื่องฟู เครื่องเล่นแผ่นเสียงก็ยังกลับมาผงาดได้อีก และมีราคาแพงหนักกว่าเก่า
คุยไปเรื่อยเปื่อยแบบสนุก ๆ แล้วดูทิศทางอนาคตกันต่อไป
วันนี้ ขอให้ฟังเพลงด้วยความสุขใจ อย่าไปเครียดกับมัน
ก็บอกแล้วไง ทุกสิ่งล้วนอนิจจัง ไม่จีรังเที่ยงแท้ มีเกิด มีดับเป็นธรรมดาครับ
ผมฟันธงอนาคต dac มาแรงครับ NAD ยังหันมาทำเลยไม่แพงครับ 60000กว่าๆเองครับ [smi_ley] และ dac ในสมัยก่อนไม่สนช่อง usb ไม่ทำมาให้ แต่ตอนนี้ ตัวไหนไม่มี usb ถือว่าโคตรเชยเลยครับ ต่อไปจะเป็นยุคเล่นเพลงด้วยคอม ควบคุมด้วย ไอป๊อต ฯลฯ
cd ก็จะกล้ายเป็นแบบแผ่นเสียง แต่ก็อีกนานคงไม่ต่ำ10 ปีถึงจะหมดยุคเหลือคนเล่นเป็นบางกลุ่มเท่านั้นเหมือนทุกวันนี้ ถึงเวลานั้นบางคนบอกว่า24/192 ฟังแล้วแห้ง เป็นดิจิตอลเกินไป ก็จะถวิลหาแผ่น cd ในสมัยนี้
-
สมัยเมื่อ 40 ปีทีแล้ว
บ้านผมไม่มีไฟฟ้าใช้ ทีวีไม่มีดู ขนาดว่าทีวีขาวดำยังเป็นของหายาก
มีแต่สเตอริโอ 2 แชลแนลยี่ห้อ Fisher เล่นกับแผ่นดำ และมี FM ด้วย
จะเล่นกันทีไรต้่องเอาเครื่องยนต์ยันม่าไปปั่นไดนาโม ฟังวันละ 1 ชั่วโมงก็โก้แล้ว
ยุคนั้น ผมก็ไม่รู้จัก CD Player เหมือนกัน ไม่รู้ว่ามีหน้าตาเป็นอย่างไร
มีแต่แผ่นดำเล่น ต่อมาระยะหลังจึงมีเทปใบ้ออกมาต่อพ่วงกับสเตอริโอ
ดูแล้วมันช่างง่ายดายยิ่งนัก
แล้วเมื่อมีเครื่องเล่น CD ออกมา และผู้คนเล่นกันแพร่หลาย
เครื่องเล่นเทปก็แทบจะหายสาปสูญ
แล้วเมื่อมีคนคิดค้นเครื่องเล่น Solid Memory ออกมา ก็ทำว่าจะทำให้โลกนี้ทั้งโลกมันง่ายดายไปหมด
ในอนาคตไอป๊อต ดูท่าทางจะมาครองตลาด คิดแล้วเครื่องเล่นแผ่นกลม ๆ ของผมก็มีอาการสาหัสสากรรจ์เหมือนกัน
ไม่แน่นะในอนาคต ค่ายเพลงอาจจะปล่อยเพลงมาให้พวกเราเขียนแผ่นเพลงฟังกันเองก็ได้ใครจะรู้
ตราบใดที่ยังมีคนนิยมชมชอบในความคลาสสิก ยังไงเสียเครื่องเล่น CD ก็จะมีคนเล่นกันต่อไป
แต่ผมมีความเชื่ออยู่อย่างหนึ่งว่า การเล่นจากเครื่องเล่น CD ยังไม่ถึงวันตายง่าย ๆ
เหมือนกับเครื่องเล่นแผ่นเสียงที่ทำว่าจะสูญพันธ์ไปจากโลกใบนี้ แต่แล้วก็ไม่ตายลาลับจากโลกใบนี้
และวันนี้ ไอป๊อตเฟื่องฟู เครื่องเล่นแผ่นเสียงก็ยังกลับมาผงาดได้อีก และมีราคาแพงหนักกว่าเก่า
คุยไปเรื่อยเปื่อยแบบสนุก ๆ แล้วดูทิศทางอนาคตกันต่อไป
วันนี้ ขอให้ฟังเพลงด้วยความสุขใจ อย่าไปเครียดกับมัน
ก็บอกแล้วไง ทุกสิ่งล้วนอนิจจัง ไม่จีรังเที่ยงแท้ มีเกิด มีดับเป็นธรรมดาครับ
ผมฟันธงอนาคต dac มาแรงครับ NAD ยังหันมาทำเลยไม่แพงครับ 60000กว่าๆเองครับ [smi_ley] และ dac ในสมัยก่อนไม่สนช่อง usb ไม่ทำมาให้ แต่ตอนนี้ ตัวไหนไม่มี usb ถือว่าโคตรเชยเลยครับ ต่อไปจะเป็นยุคเล่นเพลงด้วยคอม ควบคุมด้วย ไอป๊อต ฯลฯ
cd ก็จะกล้ายเป็นแบบแผ่นเสียง แต่ก็อีกนานคงไม่ต่ำ10 ปีถึงจะหมดยุคเหลือคนเล่นเป็นบางกลุ่มเท่านั้นเหมือนทุกวันนี้ ถึงเวลานั้นบางคนบอกว่า24/192 ฟังแล้วแห้ง เป็นดิจิตอลเกินไป ก็จะถวิลหาแผ่น cd ในสมัยนี้
ผมก็เพิ่งรู้ว่าวันนี้ว่าผมมีแต่ DAC โคตรเชยไว้ฟัง [headache]
-
ผมก็เพิ่งรู้ว่าวันนี้ว่าผมมีแต่ DAC โคตรเชยไว้ฟัง [headache]
ระบคอมพิวเตอร์มันไปเร็วครับ เมื่อก่อน usb ได้แค่24/96 ปัจจุบัน สามารถรับได้มากกว่านั้นแล้ว (ตามที่ได้อ่าน)
อนาคต มาตรฐานใหม่ที่จะมาอาจไม่ไใช่ usb ก็ได้ครับ
ถึงจะเชยเค้า ก็ขอให้สุดยอดของเราก็พอแล้ว เราสบายใจ 5555
-
DAC PC มันมีมากกว่าแค่ USB ครับแต่ที่มันไม่ฮิตคือมันมีราคาสูงทำให้หลายๆคนตามกระแสไม่ได้ เช่น Firewire DAC เนี่ยมีมาซักพักแล้วนะ แต่ว่า Dac for PC ที่ทะลุ 1000 us เนี่ย บ้านเราไม่พูดถึงกันเพราะมองว่ามันแพงไม่เล่น
Mytek Stereo 192-DSD-DAC $1595 (ตัวที่มี Pre ราคา $1695.00)
(http://www.mytekdigital.com/usstore/images/stereo192-dsd_dac-silver_preamp%20_w_bonus_cables.png)
Minerva DAC $4950
(http://www.computeraudiophile.com/files/minerva/minerva-front-bright-small.jpg)
(http://www.computeraudiophile.com/files/minerva/minerva-back-small.jpg)
Firewire Dac เท่าที่ดูๆ ต่ำสุดก็ 400 us มันเลยไม่ฮิตกันครับ แต่คนที่ใช้บ้านเราก็มีเยอะเหมือนกันนะ ลองถาม ดิสโคเวอรี่ ไฮไฟดูว่า เจ้า Weiss ขายได้กี่ตัวแล้ว
-
ต๊ายอะไรอ่ะหนุ่ม เค้าไม่รู้จักอ่ะ [roll-eyes]
เค้าใช้แต่แบบนี้อ่ะ [smi_ley]
(http://akmedia.digidesign.com/products/images/192enlarge_11519.jpg)
(https://www.audiolinks.com/tek9/images/products/TDIF-5m-big.jpg)
สำหรับท่านที่รอขั้นตอนการผลิต คืนนี้มาแน่ครับ แล้วก็เหตุผลที่ว่าทำไมแผ่นแท้มันถึงดีกว่าโคลนด้วย [scary-raccoon]
-
[smi_ley] ของเค้ามัน Home Used เฟ้ย บ่ใช่ผุ้ผลิต [yes-raccoon]
-
ผมว่า ดีไม่ดี มันเป็นแค่สังคมครับ ดีให้สุดยอดแค่ไหน ไม่มีคน มาดู มาฟัง มาเสพ มาคุย ก็แค่นั้นครับ
คนหาความสุดยอดเพื่อทำให้คนอื่นรู้ ก็แค่นั้นแหละ (ความเห็นผมครับ)
-
ขั้นตอนฉีดแผ่นมาแล้วครับผม เชิญทัศนาได้เลย หน้า 2 ครับ
เอาล่ะมาถึงคำตอบของผมบ้าง ว่าทำไมแผ่นแท้มันดีกว่าโคลน ถ้าตอบแบบง่ายๆเลย ไม่ต้องคิดมาก คำตอบอยู่ในคำถามแล้วครับ
ตรรกกะง่ายๆเลย ก็โคลนมา แล้วมันจะดีกว่าต้นฉบับได้ยังไง จริงไหม ในเมื่อมันแค่โคลนมาทั้งดุ้น ไม่ได้ไปรีมาสเตอร์ ไปเพิ่มเสียงแหลม หรือปรับเปลี่ยนความถี่ใดๆ ในคลื่นเสียง หรือไปเพิ่มส่วนหนึ่งส่วนใด แล้วมันจะให้อะไรได้มากกว่าต้นฉบับล่ะครับ [smi_ley]
ถ้าจะเอาแบบวิชาการหน่อย (หน่อยจริงๆ ถ้าเอาลึก ผมว่าอธิบายไปมีงงอ่ะ) เรามาไล่เรียงที่ล่ะขั้นนะ ในขั้นตอนผลิตที่ผมยกมาอ่ะ มันคือการผลิตแผ่นเพื่อการพาณิชย์ คือผลิตขั้นต่ำอย่างน้อย 500 แผ่น (โรงงานในบ้านเรารับขั้นต่ำที่เท่านี้) จะเห็นว่าในตอนทำสแตมเปอร์หรือแม่พิมพ์ ผมบอกไว้ว่ามันจะตรวจสอบว่าเหมือนต้นฉบับไบต์ต่อไบต์ นั่นหมายความว่าแผ่นที่ผลิตเสร็จออกมาแล้ว ต้องเหมือนต้นฉบับ 100%
ทีนี้หัวข้อของน้าคือ cd แท้กับ clone
แล้วแผ่นโคลน มันเอาต้นฉบับมาจากไหน น้าเคยรู้มั้ยว่ามันมายังไง ที่มาก็เอาแผ่นแท้มาโคลนเลย หรือมาสเตอร์หลุดมาเลยจากห้องอัด หรือมันเอา mp3, flac, aiff, ape มาทำ
เราโฟกัสไปที่แบบแรกล่ะกัน เอาแผ่นแท้มาขึ้นสแตมเปอร์เลย [smi_ley] แน่นอนคราวนี้เปลี่ยนโรงงานจริงมะ แผ่นผีนี่ มันก็ต้องฉีดโรงงานผี (โรงงานที่ฉีดแผ่นแท้จะมีการเช็คจำนวนแผ่นที่ฉีดว่าตรงกับจำนวนยอดที่ผลิตส่งลูกค้าหรือไม่โดยกรมทรัพย์สินทางปัญญา) เครื่องทำสแตมเปอร์ก็จะเป็นคนล่ะแบบล่ะ และแน่นอน ในขั้นตอนทำสแตมเปอร์ของแผ่นแท้ เครื่องที่ขึ้นจะใช้ซอฟแวร์ที่ชื่อว่า eclipse ซึ่งมันจะมีหลายเวอร์ชั่นครับ และแต่ล่ะเวอร์ชั่นจะกำหนดความสามารถได้ต่างกัน แน่นอนเวอร์ชั่นใหม่กว่าจะอ่านแผ่นที่มาจากเวอร์ชั่นเก่าได้หมด ถ้าแผ่นที่เป็นต้นฉบับเวอร์ชั่นเกิดใหม่กว่า ที่เครื่องขึ้นสแตมเปอร์แผ่นผีใช้ ผลก็คือ ก็อบไปไม่มีทางเหมือนครับ ถามว่าแผ่นที่ฉีดจะฟังได้มั้ยฟังได้ครับ แต่มีความเพี้ยนในดาต้าแน่นอน หรือ ถ้าเอาแผ่นแท้ มาริบในพีซี แล้วเขียนใหม่ด้วย ซีดีออดิโอ อันนี้ก็จะเพี้ยนไปเช่นกัน เพราะการนับจำนวนไบต์บนแผ่นซีดี และฮาร์ดิสนับต่างกัน แค่นี้ก็เพี้ยนแล้วครับ
ถ้าในกรณีว่า เครื่องขึ้นสแตมเปอร์ผี ทันสมัย ใช้ eclipse เวอร์ชั่นใหม่ คราวนี้ไบต์ต่อไบต์ตรงแน่ครับ แต่ว่า มันยังมีแต่ครับ อิอิ คนที่เป็นคนทำสแตมเปอร์คนล่ะคนนะ เท่าที่ได้คุยกับคนทำตรงนี้เค้่าว่า ถ้าจะทำให้เหมือนก็ทำได้ แต่ทำให้ต่างก็ได้เช่นกัน เช่นการกำหนดพารามิเตอร์ หรือความละเอียดในการตรวจไบต์ ถ้าเอาชุ่ยและเร็ว ก็ตรวจแบบสุ่มได้ ตรงนี้ถ้าขึ้นแบบดีๆเลย เอาเหมือนได้ครับ
ต่อมาก็จะเป็นการฉีด ตรงนี้ล่ะที่จะต่างกันจริงๆ เกือบ 100% โรงงานที่ผลิตแผ่นผี ใช้เม็ดพลาสติกแบบรีไซเคิลครับ คุณภาพมันต่ำกว่า และเนื้ออลูมิเนียมที่บางกว่ามีผลต่อการสะท้อนลำแสง สังเกตุได้ว่าบางครั้งบางแผ่นความหนาน้อยกว่าปกติ และสาร UV ที่เคลือบแผ่น มักกจะมีอายุสั้นกว่าแผ่นแท้ แค่โดนความร้อนไม่นานหรือเก็บไว้เฉย หยิบมาฟังมันก็อ่านไม่ได้ก็มี เพราะสารที่เคลือยมันจะเสื่อมสภาพไปเอง แล้วก็จะหลุดล่อนออกมาได้
ด้วยเหตุผลรวมๆกัน ผมยังมองไม่ออกเลยว่า แล้วมันจะดีกว่าต้นฉบับไปได้ยังไง เพราะสิ่งที่ต่างคือสื่งที่เพี้ยนไปจากต้นฉบับทั้งนั้น แบบนี้น่าจะเคลียร์พอนะครับ
-
ผมว่า ดีไม่ดี มันเป็นแค่สังคมครับ ดีให้สุดยอดแค่ไหน ไม่มีคน มาดู มาฟัง มาเสพ มาคุย ก็แค่นั้นครับ
คนหาความสุดยอดเพื่อทำให้คนอื่นรู้ ก็แค่นั้นแหละ (ความเห็นผมครับ)
คงจะผิดปะเด็นที่ จขกท ตั้งหัวข้อไว้น่ะครับ คนมาอื่นเค้ามาอ่านแล้วจะงงๆ เอา ความเห็นส่วนตัวที่นี่ให้อิสระกันเต็มที่ครับ แต่ควรที่จะอยู่ในหัวข้อครับ
-
แถมท้ายหน่อย เห็นน้าบอกความในเกี่ยวกับแผ่นปลอมและแผ่นแท้มาเยอะล่ะ ลองฟังทางผมมั่งนะครับ [yes-raccoon]
ลองมาดูนะกว่าจะเป็นแผ่นแท้ซักแผ่นอ่ะ คนที่เป็นนักร้องต้องทำอะไรบ้าง (ถ้าไม่มีสังกัด หรือเป็นค่ายเล็กๆไม่ใช่อย่างแกรมมี่หรืออาเอส)
ขั้นแรก แต่งเพลงครับ ตรงนี้ถ้าศิลปินนั้นๆ ไม่สามารถแต่งเองได้ แต่มีความสามารถในการร้องหรือเล่นดนตรี นั่นหมายความว่า เพลงนั้นๆ ต้องจ้างคนอื่นแต่มาครับ ก็จะมีค่าจ้างล่ะ เพลงล่ะกี่ตังก็ว่ากันไป ในบ้านเราตอนนี้ก็มีตั้งแต่เพลงล่ะไม่กี่พันบาทไปถึงหลักแสน ต่อเพลงครับ ย้ำว่าต่อเพลงนะ
พอได้ครบสิบเพลง ก็มาเข้าห้องอัดกัน ถ้าค่ายเล็กไม่มีห้องอัด ก็ต้องเช่าสิครับ ถ้าจะให้เสียงดี แน่นอนค่าเช่าก็จะแพงเค้าคิดกันเป็นชั่วโมงครับ หรือจะเหมากันเป็นเพลงๆก็ว่ากันไป ราคาก็ขึ้นอยู่กับอุปกรณ์ของแต่ล่ะห้องครับ ว่าใช้ของดีขนาดไหน แล้วในห้องอัดมีอุปกรณ์ตั้งแยะ ไม่ใช่ไมค์ตัวเดียว แล้วต่อเข้ามิก แล้วเข้าซาวด์การ์ดกดบันทึกแล้วจบซะเมื่อไหร่ แค่ราคาไมค์เปล่าๆอันเดียวอ่ะ ซื้อมาทำอะไรไม่ได้เลยเนี่ย ที่เค้าใช้บันทึกเสียงร้องอย่างเดียว อย่างน้อยๆ ก็หลักหมื่นแล้วครับ ยิ่งถ้าเป็นไมค์ที่ต้องใช้แอมป์หลอดด้วย ก็ว่ากันหลักแสนล่ะ เสียงถึงจะโอเคสำหรับการบันทึกทำมาสเตอร์ แล้วไหนจะเครื่องดนตรีอีกล่ะ แค่ขั้นตอนนี้ก็หลายตังค์แล้ว ทุกอย่างราคาแรงๆทั้งนั้น
แล้วตอนบันทึกจริง ก็ต้องจ้างซาวด์เอ็นจิเนียร์ครับ พวกนี้เค้ามีค่าตัว เค้ามีค่าวิชา จบมาทางนี้กัน ค่าเรียนหลักสูตรซาวด์เอนจิเนียในไทยที่ SAE ถ้าจำไม่ผิดเทอมล่ะเป็นแสนครับ ดีหน่อยที่บ้านเราซาวด์เอ็นจิเนียจะมิกดาวน์แล้วทำ มาสเตอร์ริ่งให้ด้วย ถ้าเป็นเมืองนอกเหรอ แยกกันทำดิ จ่ายหลายต่อ
พอได้มาสเตอร์ครบสิบเพลง อยากฉีดแผ่นแล้ว ไปโรงปั้มแผ่นกัน ไปถึงเอาแผ่นไปยื่นให้เค้า เค้าก็ไล่ออกมาครับ เค้าไม่ฉีดให้หรอก โรงฉีดที่ถูกกฎหมายในประเทศไทย จะฉีดงานที่เป็นพาณิชย์ให้ได้ ก็ต่อเมื่อเจ้าของผลงานต้องไปแจ้งแจ้งข้อมูลลิขสิทธิ์ ที่กรมทรัพย์สินทางปัญญา กระทรวงพาณิชย์ก่อน ซึ่งมันก็มีขั้นตอนเอกสาร ต้องไปยื่นครับ แล้วก็รอให้ทางกรมอนุมัติ "หนังสือรับรองการแจ้งข้อมุลลิขสิทธิ์" ได้มาแล้วยังฉีดไม่ได้นะ ต้องไปยื่นขอรหัส DIP CODE เมื่อเราต้องการผลิต หรือปั๊มแผ่น CD หรือ DVD ออกมาจำหน่าย เราจำเป็นจะต้องมีรหัส DIP ซึ่งออกให้โดยกรมทรัพย์สินทางปัญญา นั่นคือเราต้องกลับไปที่กรมทรัพย์สินทางปัญญาอีกครั้งซึ่งเลขรหัสDIP นี้จะถูกปั๊มลงบนแผ่นทุกแผ่น ในขั้นตอนนี้เราจะต้องติดต่อกับโรงงานปั๊มแผ่นมาแล้ว(โรงงานที่ผลิตเฉพาะสินค้าถูกต้องตามกฎหมายเท่านั้น) คือเราจะต้องทราบชื่อและข้อมูลของโรงงานปั๊มแผ่นมาแล้ว แต่ถ้าหากเป็นโรงงานใหญ่ๆที่มาตรฐาน จะมีข้อมูลรายละเอียดของโรงงานอยู่ที่กรมทรัพย์สินทางปัญญาอยู่แล้ว เช่นกันก็ต้องยื่นเอกสารอีก
เสร็จแล้วก็ต้องยื่นขอบาร์โคด เพราะเราทำขาย สินค้าถ้าไม่มีบาร์ ก็อย่าหวังว่าจะไปขายตามช็อปได้เลย เค้าไม่มาคีย์แยกให้เราเจ้าเดียวครับ จนถึงตรงนี้ยังผลิตไม่ได้เลยเห็นมะ
เราต้องนำเพลงหรือมิวสิควีดีโอของเราที่จะทำเป็นแผ่น ส่งไปที่กระทรวงวัฒนธรรม นั่นคือหน่วยงานที่คอยเซ็นเซอร์ โดยใช้เวลาพิจารณาอย่างเร็วก็ 2 สัปดาห์ ถ้าผ่านก็ได้รหัสมา ถ้าไม่ก็ต้องไปแก้ตามที่เจ้าหน้าที่เค้าท้วงมา ก็เสียเงินค่าแก้งานกันอีกรอบล่ะ จบตรงนี้ก็จะได้รหัส กท. มา
ออกแบบหน้าสกรีนแผ่น และปกซีดี แล้วส่งให้โรงพิมพ์ซะ ถึงตรงนี้ก็กลับไปโรงงานแผ่นได้ เอาทุกอย่างให้โรงงาน แล้วก็รอผลิตแผ่น พอโรงพิมพ์ส่งปกเข้ามาที่โรงผลิตแผ่น ก็แพ็คครับ รอส่งจำหน่าย จากนี้ก็โฆษณาไป ตรงนี้ก็มีค่าแผ่นค่าปก ค่ากล่อง(ยิ่งสวยยิ่งแพง) ค่าโฆษณาประชาสัมพันธ์อะไรก็ว่าไป
จะเห็นว่าตั้งแต่ต้นอ่ะ จ่ายมาตลอดทางนะครับ ส่วนที่เป็นงานราชการน่ะ เค้าก็ไม่ได้ทำให้ฟรีนะ มีค่าธรรมเนียมทั้งนั้น
แล้วลองนึกสภาพดู ศิลปินค่ายเล็ก แต่เพลงดี คนชอบ ผลิตแผ่นออกมาล่ะ แต่ว่าโดนก็อปปี้ซะแล้ว แล้วคิดว่าเค้าจะเอาเงินที่ไหนมาทำต่อยอดครับ ค่ายเล็กๆอ่ะ ล้มหายตายจากไปเยอะล่ะ
แผ่นผีลงทุนอะไรครับ แค่ไปซื้อแผ่นแท้มาแผ่นนึง แล้วเอาไปปั้มเลย พิมพ์ปกมา แล้วก็ขาย แบบนี้ผมถามว่ามันยุติธรรมมั้ย มันต่างจากการขโมยตรงไหน มันเห็นชัดเลยว่านี่คือขโมยงานเค้าไปหากินอ่ะ
น้าบอกว่าเสพตามอัตภาพ ล่ะทำไมไม่ฟัง FM หรือเพลงออนไลน์กันล่ะครับ ฟรีด้วย ซื้อของแท้เดือนล่ะแผ่นก็ยังดี ในมุมของผมนะ การที่น้าบอกว่าใครๆเค้าก็ทำกัน ขืนคิดแบบนี้กันหมด ก็จบเห่ซิครับ เคยมองไม๊ครับว่าทำไมค่าปรับที่ต่างประเทศมันถึงได้แพงนัก ที่ us เค้าปรับ 150000 Usd ถ้าจับได้ว่าละเมิด หรือที่ยี่ปุ่น เค้าไม่มีแผ่นผีเลย ซื้อกันแต่ของแท้ เพราะอะไร เพราะเค้าเคารพในสิทธิทางความคิดไงครับ คนทำอ่ะ เค้าลงแรงลงเงินเท่าไหร่
จะบอกว่ามันแพง เวลาที่เค้าบอกต้นทุนว่ามันเป็นยังไง ทำไมไมถามท้วงเค้าล่ะครับว่ามันเป็นยังไง
ผมทำอาชีพทำหนัง ไม่ว่าจะเป็นออกกองถ่ายหนังไทย บันทึกเสียงพากย์หนังโรงหนังแผ่น ทำเสียงรอบทิศทาง ทำแผ่นดีวีดี วีซีดี บางครั้งเพื่อนขอให้ช่วยมิกส์งานเล็กๆน้อยๆบ้าง ลองถ้าน้าได้มาเป็นคนทำเองแล้วจะซึ้งครับ
ผมยังแค่ทำบางส่วนในเนื้องานเอง
-
น้าบอกว่าเสพตามอัตภาพ ล่ะทำไมไม่ฟัง FM หรือเพลงออนไลน์กันล่ะครับ ฟรีด้วย ซื้อของแท้เดือนล่ะแผ่นก็ยังดี ในมุมของผมนะ การที่น้าบอกว่าใครๆเค้าก็ทำกัน ขืนคิดแบบนี้กันหมด ก็จบเห่ซิครับ เคยมองไม๊ครับว่าทำไมค่าปรับที่ต่างประเทศมันถึงได้แพงนัก ที่ us เค้าปรับ 150000 Usd ถ้าจับได้ว่าละเมิด หรือที่ยี่ปุ่น เค้าไม่มีแผ่นผีเลย ซื้อกันแต่ของแท้ เพราะอะไร เพราะเค้าเคารพในสิทธิทางความคิดไงครับ คนทำอ่ะ เค้าลงแรงลงเงินเท่าไหร่
[thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon] [thumbs-up-raccoon]
[clap hand2] [clap hand2] [clap hand2]
-
แล้วลองนึกสภาพดู ศิลปินค่ายเล็ก แต่เพลงดี คนชอบ ผลิตแผ่นออกมาล่ะ แต่ว่าโดนก็อปปี้ซะแล้ว แล้วคิดว่าเค้าจะเอาเงินที่ไหนมาทำต่อยอดครับ ค่ายเล็กๆอ่ะ ล้มหายตายจากไปเยอะล่ะ
แผ่นผีลงทุนอะไรครับ แค่ไปซื้อแผ่นแท้มาแผ่นนึง แล้วเอาไปปั้มเลย พิมพ์ปกมา แล้วก็ขาย แบบนี้ผมถามว่ามันยุติธรรมมั้ย มันต่างจากการขโมยตรงไหน มันเห็นชัดเลยว่านี่คือขโมยงานเค้าไปหากินอ่ะ
น้าบอกว่าเสพตามอัตภาพ ล่ะทำไมไม่ฟัง FM หรือเพลงออนไลน์กันล่ะครับ ฟรีด้วย ซื้อของแท้เดือนล่ะแผ่นก็ยังดี ในมุมของผมนะ การที่น้าบอกว่าใครๆเค้าก็ทำกัน ขืนคิดแบบนี้กันหมด ก็จบเห่ซิครับ เคยมองไม๊ครับว่าทำไมค่าปรับที่ต่างประเทศมันถึงได้แพงนัก ที่ us เค้าปรับ 150000 Usd ถ้าจับได้ว่าละเมิด หรือที่ยี่ปุ่น เค้าไม่มีแผ่นผีเลย ซื้อกันแต่ของแท้ เพราะอะไร เพราะเค้าเคารพในสิทธิทางความคิดไงครับ คนทำอ่ะ เค้าลงแรงลงเงินเท่าไหร่
จะบอกว่ามันแพง เวลาที่เค้าบอกต้นทุนว่ามันเป็นยังไง ทำไมไมถามท้วงเค้าล่ะครับว่ามันเป็นยังไง
ผมทำอาชีพทำหนัง ไม่ว่าจะเป็นออกกองถ่ายหนังไทย บันทึกเสียงพากย์หนังโรงหนังแผ่น ทำเสียงรอบทิศทาง ทำแผ่นดีวีดี วีซีดี บางครั้งเพื่อนขอให้ช่วยมิกส์งานเล็กๆน้อยๆบ้าง ลองถ้าน้าได้มาเป็นคนทำเองแล้วจะซึ้งครับ
ผมยังแค่ทำบางส่วนในเนื้องานเอง
clapping-1-2 clapping-1-2 [clap hand2] [clap hand2]
ของเมืองนอกซื้อของแท้เป็นเรื่องปกติ
ของเมืองไทยไปหาซื้อ cd แท้ กลายเป็นตัวตลกครับ โดนถามว่าทำไมไม่ซื้อ mp3
-
ของแท้ กับของก๊อป คุณภาพไม่เท่ากันครับ (ทั้งเรื่องของคุณภาพเสียง อายุการใช้งาน คุณภาพการผลิต) ถ้าชอบจริง สนับสนุนของแท้ดีกว่าครับ
-
ความรู้เพียบเลย ตาผึ้ง [clap hand2]
จำได้ว่าเคยไปอัดเพลง ส่งประกวด สองชั่วโมง ถึงกับต้องถอดสร้อยทองไปจำนำกันเลยทีเดียว [tremor-raccoon]
-
ตามอ่านอยู่ครับ
[res] สิ่งดี ๆ ที่ให้เป็นความรู้ครับ
-
พี่ผมมี แจ้ แผ่นสีทอง เก็บใว้นานมันเสียเป็นรูตามด ผมก็ซื้อไปซื้อแผ่นธรรมดามาให้ ( แผ่นแท้ที่ผลิตมาใหม่ ) พี่ฟังแล้วบอกว่า"บางเพลง"เสียงมัน ห่วยสุดๆๆ แหลมกุด-เบสหาย [n_o]
กับแผ่นรวมอัลบั้มของนักร้องท่านอื่นๆ อีก 2-3 แผ่น บางเพลงก็ เบสออกบางไป บางอัลบั้ม เบส บางทั้งแผ่น นี่แกไปซื้อแผ่นก๊อปมารึเปล่า [tremor-raccoon]