www.diyaudiovillage.net

Source & Line amp & Amplifier Project ผลงาน DIY => Vacuum Tubes => ข้อความที่เริ่มโดย: akradech ที่ 11 ตุลาคม 2013, 11:58:12 AM

หัวข้อ: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 11 ตุลาคม 2013, 11:58:12 AM
ก็ไม่มีอะไรมากครับ แค่จะมาส่งการบ้าน + รายงานผลการทดสอบ เผื่อจะติดปัญหาจะได้สอบถามได้ด้วยน่ะครับ

แท่นนี้ พอได้มาก็ลองวางเลย์เอาต์ เทียบกับแผ่น PCB ที่มี แล้วก็เริ่มเจาะ หน้า - หลัง ใส่อุปกรณ์อนาถา เท่าที่มี ให้ครบ แล้วลองเสียบหลอดดูครับ


ภาพนี้ด้านหลังแท่น อุปกรณ์เบสิค มากๆๆ
(http://image.free.in.th/v/2013/ik/131010041957.JPG) (http://pic.free.in.th/id/87eb74ea2893674d4ea1d499bd68d6b7)


ภาพนี้ลองเสียบ KT88
(http://image.free.in.th/v/2013/ib/131010042131.JPG) (http://pic.free.in.th/id/8a168ff6d1e073c50cd300d27ae2a57d)


ภาพนี้ลองเสียบ EL38
(http://image.free.in.th/v/2013/ix/131010042210.JPG) (http://pic.free.in.th/id/9094a5e1d07ed33b96f6926c1e0d7f94)


และภาพนี้ลองเสียบ 6L6
(http://image.free.in.th/v/2013/ig/131010042241.JPG) (http://pic.free.in.th/id/79c3bc519688c9e4e0145be69976e09a)

รอให้ได้หม้อไฟ กับหม้อ OPT จะมารายงานต่อครับ  [smile-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 15 ตุลาคม 2013, 08:23:48 AM
มารายงานต่อครับ หลังจากทดลองไป 1 คืน


ตัวนี้เป็นแอมป์หลอดตัวแรก ผิดพลาดตรงไหนแนะนำได้นะครับ

(http://image.free.in.th/v/2013/ij/131015081145.JPG) (http://pic.free.in.th/id/d823221636e7bb14d28d5a7df902ecfc)


รูปการส่องแสงตอนกลางคืน มีสีส้มกับสีฟ้า ผสมกันนิดหน่อยครับ

(http://image.free.in.th/v/2013/ir/131015081851.JPG) (http://pic.free.in.th/id/5a34ecbd1e195dd33e4413fec8e6a6ba)

ณ ตอนนี้ หม้อไฟใช้ 260 - 0 โวลต์ AC ผ่านไดโอด ผ่านซี ผ่านโช๊ค ผ่านอาร์ เข้าอาโนดของหลอดครับ

ส่วนการไบอัสให้หลอดเพาเวอร์ ไบอัสที่ -18 โวลต์ DC  จะไบอัสน้อยกว่าคนออกแบบวงจรระบุไว้ที่ -22 โวลต์ครับ (อนาคตจะไบอัสที่ -14.5 ถึง -15 โวลต์ดีซี ตามสเปคหลอดระบุ เผื่อจะเห็นอะไรดีๆ ครับ)


หลอดไดรฟ์ใช้ 12AX7 Pre-yellow label Copper Grid
หลอดเพาเวอร์ใช้  KT88 SED Wing C used โดยคนขายบอกใช้งานไปแล้วประมาณ 300 ชั่วโมงครับ
ซีคัปปลิ้ง 0.47uf ใช้ของน้าบังดอย คู่ที่เพิ่งซื้อไปแหละครับ เสียงใช้ได้เลยครับ 
 
เดี๋ยวผมขอฟังแบบนี้ไปก่อน รอให้หม้อไฟ หม้อ OPT และโช๊ค เหม็นน้ำยาวานิชน้อยกว่านี้หน่อย ค่อยลองสเตปต่อไปคือ Self bias ครับ  [happy-dreaming]

อ้อ อีกอย่าง ผมไม่ได้ต่อสายลำโพงขั้วบวก กลับเข้าวงจรนะครับ และสายขั้วลบ ก็ไม่ได้ต่อลงกราวด์เหมือนกัน  ส่งออกตรงไปที่ลำโพงเลยครับ  เพราะเห็นน้าซีลองแล้วมีอาการแปลกๆ เลยไม่เสี่ยงดีกว่าครับ  [afraid]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 15 ตุลาคม 2013, 08:34:53 AM
ขั้นต่อไปอีกสเตป คือการลองเอาหลอดเรคมาใช้งานกับวงจรครับ ตอนนี้ที่เล็งไว้เป็นหลอด 5Z3 เดี๋ยวเอาพีซีบีภาคจ่ายไฟที่พี่อัลเพิ่งส่งมาให้  ลองประยุกต์ใช้งานดูครับ

จะเห็นว่า ผมมีที่ว่างระหว่าง หม้อไฟ กับหม้อเอาท์พุต นิดหน่อย ก็กะว่าจะลงตรงนั้นแหละครับ ส่วนซีออยล์ตัวแรก คงจะหาที่ลงไม่ได้แล้ว คงต้องหลบไปอยู่ข้างล่างแท่น  [smiling-tongue]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 15 ตุลาคม 2013, 08:50:29 AM
เข้ามาเป็นกองเชียร์ และให้กำลังใจครับ
 [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 15 ตุลาคม 2013, 08:53:00 AM
ขอบคุณครับพี่  [0002053E]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 15 ตุลาคม 2013, 09:07:07 AM
ผมเคยฉงนกับเสียงของ KT88

ด้วยหลอดนี้มีทรงที่อ้วนป้อมและมีแก้วหนา ความคาดหวังก่อนฟังคิดว่างานนี้คงเจออาการเสียงที่เกลี้ยวกลาด
แต่พอฟังเข้าจริง ๆ กับไม่เป็นดังที่คิด  เสียงอวบอ้วน และนุ่มนวล มาในโทนอบอุ่น

แท่นของคุณ akradech เป็นอย่างนี้ไหมครับ
 [guitar-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 15 ตุลาคม 2013, 09:43:10 AM
น้ำเสียงโดยรวมกลมกล่อมดีครับ รายละเอียดเล็กๆ น้อยๆ มีให้ใด้ยินแบบไม่ต้องเพ่งเหมือนเมื่อก่อน

ไม่ต้องเปิดเสียงดังก็ได้ยินครบถ้วนครับ  [huge-thumbs-up]



จะติดอยู่หน่อยตรงที่พอเร่งเสียงดังมากๆ จะมีคลิป คล้ายๆกับเริ่มเพี้ยนมากจนฟังออกครับ

ตรงนี้คงต้องหาต่อว่าน่าจะเกิดจากจุดใหน หรือว่าผมเคยชินกับการเปิดเพลงดังๆ ก็ไม่รู้ได้นะครับ

เปรียบเทียบกับแอมป์แคมป์เทอร์โบ + มิวแอมป์ ในระดับความดังเดียวกัน 2 ชุดหลังไม่มีอาการนี้ครับ   [confused-face]



หรือว่าภาคไดรฟ์แรงไปหน่อยก็ไม่รู้ครับ เห็นพี่เล็กเคยพูดไว้  ว่าภาคไดรฟ์แรงไปสำหรับหลอดเพาเวอร์เบอร์นี้ครับ


แต่ถ้าฟังเบาๆ แบบปกติในบ้าน ไม่เผื่อข้างบ้านเนี่ย  แนวนี้ใช่เลยครับ   [guitar-watermelon]

เดี๋ยวรอนิ่งๆ กว่านี้จะอัพขึ้นยูทูปให้ฟังครับ

หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 15 ตุลาคม 2013, 10:11:05 AM
 ครับ12AX7 เป็นหลอด Hi mu 100 ที่มีอัตราขยายสูง เมื่อนำมาใช้ทำให้อัตราขยายมากเกินความต้องการของภาคพาวเวอร์ทางเลือกก็คือต้องบายพาสสัญญาณ โดยเช็คเทียบที่ output วงจรเค้าถึงต้องใส่ FB ไว้ พอคุณปลดออกสัญญาณก็จะคลิ๊บแต่หัววันครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 15 ตุลาคม 2013, 10:30:45 AM
ขอบคุณครับพี่เล็ก  [0002053E]

สงสัยต้องไปต่อตามวงจรซะแล้วครับ จะเกิดอะไรขึ้นบ้างน้อ  [confused-face]



หรือว่าลองไปใช้เบอร์อื่นเช่น 12AU7 / 6CG7 มาจิ้มแทนดี วงจรพี่เล็กก็ให้มาแล้ว  [smile-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 15 ตุลาคม 2013, 10:36:44 AM
  FB ลองเล่นดูก่อนเปลี่ยนวงจรครับ เป็นการเรียนรู้เพื่อประสพการณ์  ส่วน 12AU7 วงจรนั้นผมไม่ได้ออกแบบเองครับ ผมลอกมาจากหนังสือเครื่องเสียงญี่ปุ่นที่ผมเป็นสมาชิกอยู่ เป็นของเกจิชื่อดังในญี่ปุ่นท่านนึงครับ แค่เอามาเขียนวงจรลงโปรแกรมเก็บไว้
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 15 ตุลาคม 2013, 10:38:26 AM
ขอบคุณครับ ลองแล้วจะมารายงานอีกทีครับ  [guitar-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฅนหระรี ที่ 15 ตุลาคม 2013, 10:45:21 AM
        ผมเข้าใจแบบนี้ครับ ถ้าหลอดขับมีอัตราขยายสูงมากเกินความต้องการของหลอดเพาเวอร์ อาการคลิปนั้นหมายถึงหลอดเพาเวอร์ได้ทำงานจนเต็มกำลังตามที่ได้ออกแบบมาแล้วครับ ซึ่งก็หมายรวมถึงแอมป์เราทำความดังได้สูงสุดแค่นั้นละครับ ไม่ว่าเราจะเอาหลอดอะไรมาขับความดังสูงสุดก็จะมีอยู่แค่นั้นละครับ การคลิปที่ภาคเพาเวอร์ก่อนผมว่าดีกว่าเราเอาหลอดขับที่มีเกนต่ำจนไม่พอขับหลอดเพาเวอร์ให้ได้กำลังสูงสุดตามที่ต้องการครับ แบบนี้ก็เกิดการคลิปได้แต่คลิปที่หลอดขับก่อนที่หลอดเพาเวอร์จะทำงานได้เต็มกำลังความสามารถครับ

       ส่วนตัวแล้วผมว่าสำคัญที่สุดเลือกหลอดขับให้ได้เสียงที่ลงตัวกับหลอดเพาเวอร์น่าจะเป็นความสำคัญอันดับแรก เพราะเป้าหมายเราคือเสียงครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 15 ตุลาคม 2013, 11:09:28 AM
 ใช่ครับ แต่ผลลัพธ์ที่ได้จะไม่เหมือนกัน  หรือพี่วาไงล่ะ  อย่าลืมว่าสัญญาณส่วนนึงถูกกักอยู่ที่โวลุ่ม  คิดง่ายๆแบบปถุชนคนไม่มีวิชาการ ระหว่างสัญญาณต้นทางที่ 1 Vrms กับ สัญญาณที่ 2Vrms ที่ระดับความดังเท่ากัน เสียงของเครื่องตัวไหนจะสร้างความพึงพอใจกับผู้ฟังมากกว่ากัน ถ้ายังไม่เคยทดลองก็ลองซะ มันจะตอบโจทย์ด้านบนได้เป็นอย่างดี ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 15 ตุลาคม 2013, 11:11:34 AM
        ผมเข้าใจแบบนี้ครับ ถ้าหลอดขับมีอัตราขยายสูงมากเกินความต้องการของหลอดเพาเวอร์ อาการคลิปนั้นหมายถึงหลอดเพาเวอร์ได้ทำงานจนเต็มกำลังตามที่ได้ออกแบบมาแล้วครับ ซึ่งก็หมายรวมถึงแอมป์เราทำความดังได้สูงสุดแค่นั้นละครับ ไม่ว่าเราจะเอาหลอดอะไรมาขับความดังสูงสุดก็จะมีอยู่แค่นั้นละครับ การคลิปที่ภาคเพาเวอร์ก่อนผมว่าดีกว่าเราเอาหลอดขับที่มีเกนต่ำจนไม่พอขับหลอดเพาเวอร์ให้ได้กำลังสูงสุดตามที่ต้องการครับ แบบนี้ก็เกิดการคลิปได้แต่คลิปที่หลอดขับก่อนที่หลอดเพาเวอร์จะทำงานได้เต็มกำลังความสามารถครับ

       ส่วนตัวแล้วผมว่าสำคัญที่สุดเลือกหลอดขับให้ได้เสียงที่ลงตัวกับหลอดเพาเวอร์น่าจะเป็นความสำคัญอันดับแรก เพราะเป้าหมายเราคือเสียงครับ

น่าคิดนะเนี๊ย..... [fb-smiling]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 15 ตุลาคม 2013, 11:15:17 AM
ตำแหน่งวอลลุ่ม กับความดัง และการคลิปที่เกิดขึ้นกับแอมป์ของเรา
ขอร่ายยาวตามแบบฉบับของผมก็แล้วกันนะ

นักเล่นใหม่ อย่าไปยึดติดกับตำแหน่งวอลลุ่ม !!!

หลายครั้งหลายหนที่มีเพื่อนมาฟังเพลที่บ้านผม บางท่านไปยึดติดกับตำแหน่งของวอลลุ่ม
เพราะที่บ้านผมต้องปรับที่ระดับ 11.00 น. จึงจะฟังว่าดังพอดี คงไม่ต้องขยายความนะว่าเกี่ยวข้องกับอะไร

เมื่อมือใหม่มาเจออย่างนี้เข้า ก็เหมาว่าแอมป์ผมไม่มีกำลังขับ เพราะที่บ้านเขาแค่ 8.00 น ก็ดังลั่นทุ่ง
แต่ของผมจะให้ลั่นทุ่งต้องขยับไปถึงบ่าย 2 โมง หรือกับบางเบทเพลงที่บันทึกเกนค่อนข้างต่ำต้องบิดถึง Max
แล้วจึงมีอาการคลิป ที่เสียงแตกพร่าฟังไม่ถูกหู

ผมเห็นด้วยกับการใช้หลอดไดรฟ์ที่มีเกนค่อนข้างสูงเพื่อหลีกหนีปัญหาเกนต่ำไม่พอขับหลอด Power
แต่เมื่อใช้หลอดไดรฟ์ที่มีเกนสูงจำพวกหลอด Hi mu ก็ต้องมีวิธีจัดการเพื่อมิให้เกนล้นด้วยการจัดทำ FB
และอีกอย่างหนึ่งวอลลุ่มที่เราใช้นั้น เมื่อเริ่มบิดแรก ๆ ค่าความต้านทานทั้งสองซีกมักไม่เท่ากันทำให้สองข้างดังไม่เท่ากันด้วย

ทีนี้มาเข้าประเด็น
อาการคลิปที่เกิดขึ้น หากเป็นเพราะว่าหลอดขับที่มีเกนต่ำจนไม่พอขับหลอดเพาเวอร์ให้ได้กำลังสูงสุดตามที่พ่อกำนันกล่าวไว้
ถ้าเป็นอย่างนี้ นั่นบ่งบอกว่าไม่ใช่สิ่งดีครับ

 [guitar-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 15 ตุลาคม 2013, 11:32:11 AM
 KT88 , 6L6 ต้องการเกนขยายภาคหน้าแค่ 20 กว่าก็เต็มแล้วครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฅนหระรี ที่ 15 ตุลาคม 2013, 11:34:10 AM
ใช่ครับ แต่ผลลัพธ์ที่ได้จะไม่เหมือนกัน  หรือพี่วาไงล่ะ  อย่าลืมว่าสัญญาณส่วนนึงถูกกักอยู่ที่โวลุ่ม  คิดง่ายๆแบบปถุชนคนไม่มีวิชาการ ระหว่างสัญญาณต้นทางที่ 1 Vrms กับ สัญญาณที่ 2Vrms ที่ระดับความดังเท่ากัน เสียงของเครื่องตัวไหนจะสร้างความพึงพอใจกับผู้ฟังมากกว่ากัน ถ้ายังไม่เคยทดลองก็ลองซะ มันจะตอบโจทย์ด้านบนได้เป็นอย่างดี ครับ

    ผมไม่เคบมีแหล่งจ่ายที่มีเอาพุทแตกต่างกันสองระดับในเครื่องเดียวกันแบบที่คุณเล็กว่ามา เลยไม่มีโอกาสได้ลองครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 15 ตุลาคม 2013, 01:39:29 PM
 เครื่องเล่น DVD  หรือ CD rom ไงครับสัญญาณเพลงจ่ายปกติก็ได้ V กว่า  เห็นว่ามี mrz เก็บอยู่ CD ระดับกลางเกือบทุกตัวในตลาดล้วนจ่ายได้เกิน 2 V ทั้งนั้นยกเว้นรุ่นใหญ่ๆ  จ่ายได้ 2.2 V up  unbalanced  และ 3.9 V balanced

   ส่วนที่ผมพูดมามันเป็นเรื่องของหลักการ และ ความถูกต้อง สุดท้ายแล้วใครจะทำอย่างไรก็ขึ้นอยู่กับความพึงพอใจส่วนบุคคลครับ แต่ทุกอย่างต้องอยู่บนความพอเหมาะ พอดี มากเกิน หรือ น้อยไปมันย่อมไม่ดีแน่  
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 15 ตุลาคม 2013, 03:01:01 PM
ว้าว ..   ทำสำเร็จจนได้  ยินดีด้วยครับ [huge-thumbs-up] [huge-thumbs-up] 
 ขอกดlike ให้ก่อนครับ  กำลังไล่อ่าน 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 15 ตุลาคม 2013, 03:04:20 PM
น้าซี  ได้ kt120. แล้วอย่าลืมมารายงานผลด้วยนะครับ [fb-smiling]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 15 ตุลาคม 2013, 03:17:06 PM
น้าซี  ได้ kt120. แล้วอย่าลืมมารายงานผลด้วยนะครับ [fb-smiling]

ครับผม.. 
จะมาบอกคุณ อัครเดช  ว่า  มันเล่นได้หลายแบบมากเลยน่ะครับ   
ที่พี่เล็กบอกอ่ะครับ มันเรื่องอะไรหว่า (ลืมแล้วครับ) เดี๋ยวผมไปค้นมาเล่าให้ฟังน่ะ จำได้คร่าวๆที่เป็นโหมดอะไรสักอย่างนี่หล่ะ  กำลังจะลดลง  ความเพี้ยนจะน้อยลง เสียงจะหวานขึ้น  ประมาณนี้หล่ะครับ  แต่เสียงมันยังไม่โดน  ผมก็เลยไม่ฟังตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา  เรื่องแอมป์หลอด ผมลิมหมดแล้ว ไบแอสตรงไหน self bias fix bias  จำไม่ได้แล้วครับ คิน อาจารย์กับน้าอัลหมดแระครับ  ผมค้องกลับไปอ่านของเดิมก่อนครับ  เดี๋ยวคุยกะคุณอัครเดชไม่รู้เรื่อง 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 15 ตุลาคม 2013, 03:23:17 PM
  ส่วนfb    เท่าที่ผมจำได้  หม้อopt ของaht ต่อได้  แต่optอีกค่าย  ต่อไม่ได้ครับ  อยากรู้เหมือนกันครับ ว่าจะเป็นอาการเดียวกันไหมครับ 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 15 ตุลาคม 2013, 03:24:34 PM
สามวันจากนารีเป็นอื่นแล้วเหรอ...น้าซีไม่มาเหงา ไม่มีใครมาแหย่ให้คุย
 [yellow-lol]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 15 ตุลาคม 2013, 03:36:17 PM
สามวันจากนารีเป็นอื่นแล้วเหรอ...น้าซีไม่มาเหงา ไม่มีใครมาแหย่ให้คุย
 [yellow-lol]

หลานสุดที่รักมาจาก กทม ครับ   ต้องแทค แคร์  เลยไม่ได้มาโม้ให้ฟัง  แต่ก็เข้ามาอ่านอยู่เรื่อยๆครับ  แต่อ่านทางโทรศัพท์ มันพิมพ์ยาก  คันปากยิกๆๆ แต่กว่าจะพิมพ์ได้ เลยไม่พิมพ์ดีกว่า  และเดี๋ยวนี้ถ้าไม่ใส่แว่น ผมอ่านไม่เห็นแล้วครับ  ยกเว้นจอคอมเท่านั้น ที่ยังอ่านได้อยู่  ช่วงนี้กำลังเป็นช่วงปรับตัวครับ  ยังใส่แว่นไม่ติด หลงๆลิมๆ แว่นตาตลอด
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 15 ตุลาคม 2013, 09:55:31 PM
  ไม่รู้ จะลงกระทู้ไหนดี  ขอถามในกระทู้นี้แล้วกันครับ

 ซีออยล์ เนี้ย ถ้า เราไม่ได้ใช้หลอดเรคติไฟล์  แต่อยากลองซีออยล์   ไปคั่นไว้ตรงจุดไหนได้บ้างครับ   
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 15 ตุลาคม 2013, 09:59:02 PM
  ไม่รู้ จะลงกระทู้ไหนดี  ขอถามในกระทู้นี้แล้วกันครับ

 ซีออยล์ เนี้ย ถ้า เราไม่ได้ใช้หลอดเรคติไฟล์  แต่อยากลองซีออยล์   ไปคั่นไว้ตรงจุดไหนได้บ้างครับ   

ตัวแรกที่ออกจากไดโอดก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 15 ตุลาคม 2013, 10:12:29 PM
  ไม่รู้ จะลงกระทู้ไหนดี  ขอถามในกระทู้นี้แล้วกันครับ

 ซีออยล์ เนี้ย ถ้า เราไม่ได้ใช้หลอดเรคติไฟล์  แต่อยากลองซีออยล์   ไปคั่นไว้ตรงจุดไหนได้บ้างครับ   

ตัวแรกที่ออกจากไดโอดก็ได้ครับ



  ปกติซีตรงนี้  ใส่ความจุไม่เกิน ตามดาต้าหลอดเรคติไฟล์ใช่ไหมครับ  แล้วซีออยล์  ดูค่าความจุ จะใส่แบบไหนหล่ะครับ  ตามหลอดไดร์ หรือหลอดเพาเวอร์ครับ
ยกตัวอย่างหน่อยครับ  ถ้าไดร์12 ax7 เพาเวอร์เป็น 6l6  ใส่ค่าประมาณเท่าไหร่ดีครับ

  แล้ว ซีออยล์ใส่ตรง ไฟจุดใส้หลอด จะมีผลกับเสียงไหมครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 15 ตุลาคม 2013, 10:20:09 PM
  ไม่รู้ จะลงกระทู้ไหนดี  ขอถามในกระทู้นี้แล้วกันครับ

 ซีออยล์ เนี้ย ถ้า เราไม่ได้ใช้หลอดเรคติไฟล์  แต่อยากลองซีออยล์   ไปคั่นไว้ตรงจุดไหนได้บ้างครับ   

ตัวแรกที่ออกจากไดโอดก็ได้ครับ


น้า อัล ปกติซีออยล์หาซื้อยากไหมอ่ะครับ 

เห็นในตลาดหมู่บ้าน แย่งกันซื้อ  ถ้าหาซื้อยาก  ที่ขอนแก่น ร้านไพศาลมีเพียบเลยครับ หลายค่าด้วย แต่เป็นของจีนอ่ะครับ  ถ้าอยากได้บอกน่ะครับ  ผมจะไปซื้อให้ 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 16 ตุลาคม 2013, 06:06:43 AM
ผมมีเพื่อนที่มีอาชีพรับซื้อของเก่า
และ C Oil ที่ว่านี้จึงไม่เป็นอุปสรรคสำหรับผม ของเก่าที่เขาโยนทิ้งแล้วก็ไปหาจากที่นี่

วิน ๆ จ่ายไปตัวละ 10 บาท ทุกค่า

 [yellow-lol]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 16 ตุลาคม 2013, 10:04:08 AM
  ไม่รู้ จะลงกระทู้ไหนดี  ขอถามในกระทู้นี้แล้วกันครับ

 ซีออยล์ เนี้ย ถ้า เราไม่ได้ใช้หลอดเรคติไฟล์  แต่อยากลองซีออยล์   ไปคั่นไว้ตรงจุดไหนได้บ้างครับ   

ตัวแรกที่ออกจากไดโอดก็ได้ครับ


น้า อัล ปกติซีออยล์หาซื้อยากไหมอ่ะครับ 

เห็นในตลาดหมู่บ้าน แย่งกันซื้อ  ถ้าหาซื้อยาก  ที่ขอนแก่น ร้านไพศาลมีเพียบเลยครับ หลายค่าด้วย แต่เป็นของจีนอ่ะครับ  ถ้าอยากได้บอกน่ะครับ  ผมจะไปซื้อให้ 
ที่ไพศาลขายเยอะๆน่ะเป็น motor cap run ซึ่งคนทำเครื่องเสียงจะไม่ค่อยใช้กันครับ ส่วนใหญ่จะใช้ millitary grade  Industrial grade และ ซีที่ผลิตมาเพื่องานเครื่องเสียงโดยเฉพาะ audio grade  ซี ออยส์ มอเตอร์ จะพบได้ตามร้าน ฮาร์ดแวร์ทั่วไป ไม่เฉพาะร้านขายอะไหล่เครื่องไฟฟ้า มีเกือบทุกร้าน และ ร้านขายมอเตอร์ปั๊มน้ำเป็นต้น
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: darkman ที่ 16 ตุลาคม 2013, 10:17:53 AM
หลอดเบอร์นี้ความร้อนค่อนข้างสูงนะครับ ดูจากรูปแท่นแล้วถ้าจะใช้งานนานๆ ผมว่าน่าจะหาวิธีระบายความร้อนให้มันสักหน่อย  พอดีผมมีประสบการณ์กับ GU-50 ทำออกมาใช้ได้ดีๆ อยู่ 2 ปี หลังจากนั้น C เสื่อมเป็นแถวเลย  [sad-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 16 ตุลาคม 2013, 10:55:04 AM
รบกวนพี่เล็กแนะนำ Oil Cap Audio Grade ให้พิจารณาหน่อยครับ จะเอาไปใช้กับหลอดเรค 5Z3 ครับ

และก็ขอสอบถามเพิ่มครับ พอดีผมเจอปัญหานึงคือเรื่องของการไบอัสหลอดครับ 

จึงขอสอบถามเพื่อความเข้าใจหน่อยครับ
 
1. การไบอัสแบบ fix bias (ไฟลบ) ถ้าปรับไฟยิ่งลบมาก (เช่น จาก -22 เป็น -25 โวลต์) ก็จะยิ่งเป็นการไบอัสให้หลอดน้อยลง จะลดความเสี่ยงการเกิดเพลทแดงได้ ใช่หรือไม่ครับ 
2. ทางกลับกัน การปรับไฟยิ่งมาทางบวก (คือปรับเป็นลบน้อยลง เช่น จาก -22 เป็น -15 โวลต์) จะทำให้กระแสใบอัสเข้าหลอดเพิ่มขึ้น และอาจมีผลทำให้เพลทแดงได้ ซึ่งไม่เป็นผลดี ใช่หรือไม่ครับ
3. กรณีดังกล่าว เบอร์หลอดเดียวกัน การปรับไบอัสเท่ากัน จะมีผลทำให้หลอดข้างนึงเพลทแดง ในขณะอีกข้างที่ปรับไบอัสเท่ากัน แต่เพลทไม่แดง ได้หรือไม่ครับ
3. การใบอัสดังกล่าว กรณี fix bias ต้องยึดตาม datasheet เป๊ะๆ แต่ผมไม่แน่ใจว่าถ้าเราจะมี + หรือ -  กว่าที่กำหนด จะทำให้เกิดผลดี - เสีย ต่อวงจร และเสียงยังไงบ้างครับ
4. กรณีเบื่อการ fix bias แล้ว ถ้าจะลอง Self bias บ้าง หลอด KT88 จะต้องตัดไฟลบออก และมีการต่อ 330R / 5 - 10W คร่อมด้วย C 100 - 220 uf/100V  ใช่หรือเปล่าครับ



 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: darkman ที่ 16 ตุลาคม 2013, 11:18:35 AM
ช่วยตอบคำถามด้านล่างนะครับ  ที่ถามมาทั้งหมดนั้นศึกษาได้จากการ ลาก loadline เพื่อหาจุดทำงานของแอมป์เราน่ะครับ
ขออนุญาติ link ไปเว็บเพื่อนบ้านนะให้ลองไปศึกษาดูนะครับ http://www.thaidiyaudio.net/index.php?topic=1452.0

วัตถุประสงค์ของการหา loadline ก็คือเราจะหาจุดทำงานของหลอดที่มีความปลอดภัยและมีความเป็นเชิงเส้นให้มากที่สุด มีอัตราการขยายสัญญาณเท่าๆ ในทุกๆ ความแรงของ input ที่เข้ามาน่ะครับ เพราะฉะนั้นตรงนี้น่าจะตอบข้อ 1 และ 2 ได้นะครับว่า จุดทำงานจะลบมากลบน้อยยังไงก็ได้ ขอให้มันปลอดภัยกับหลอด แล้วก็มีอัตราขยายเป็นเชิงเส้นครับ

กรณีที่ถามว่ามีโอกาศเป็นไปได้ไหมที่ bias เท่ากันแล้วบางหลอด plate แดง บางหลอดไม่แดง  อันนีัมีครับขึ้นอยู่กับสภาพของหลอด และคุณภาพการผลิต อย่าลืมว่าหลอดที่เราเล่นส่วนใหญ่ไม่ได้ผลิตใหม่  บางหลอดก็ use ถึงแม้จะ nos การควบคุมการผลิตเมื่อ 30-40 ปีที่แล้วมันก็ไม่ได้รับประกันว่ามันจะทำงานได้ตรงเป๊ะตาม datasheet ทุกหลอดนะครับ

ส่วนว่าต้องยึดตาม Datasheet มั้ย  ผมคิดว่าแล้วแต่ชนิดของหลอดครับ Datasheet เป็น Guide ในการใช้งานครับ  เพราะบางหลอดเค้าผลิตมาเพื่อทำเป็นเครื่องส่งบ้าง  ใช้ในคอมพิวเตอร์บ้าง ใช้ในระบบเรดาห์บ้าง Datasheet เค้าก็ guide ไปกว้างๆ ตามการใช้งานแต่ละประเภท เราเอามาใช้ในงาน Audio ถ้าเป็นหลอดที่ไม่ได้ผลิตมาเพื่องาน Audio โดยตรง  เราก็พึ่งการลาก loadline ของเราเองครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 16 ตุลาคม 2013, 11:27:10 AM
obbligato capacitors

(http://jimmyauw.com/wp-content/uploads/2008/07/obbligato-oil.jpg)

 แอมป์ญี่ปุ่นนิยม Shizuki Cap กัน แต่หายากก็ต้องพึ่งพาบริษัทร่วมค้าอย่าง American Shizuki Capacitor หรือ ASC ครับ

(http://jimmyauw.com/wp-content/uploads/2009/03/asc.jpg)


 ส่วนด้านล่าง คุณเปิ้ลให้ลายละเอียดไปหมดแล้วครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 16 ตุลาคม 2013, 12:20:11 PM
ขอบคุณครับ พี่เปิ้ลและพี่เล็ก ตอนนี้เคลียร์ประเด็นแล้วครับ    [0002053E]  เหลือแค่ไปลองทำดูครับ ถ้าสงสัยเดี๋ยวมาใหม่อีกทีครับ 

หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 16 ตุลาคม 2013, 12:24:11 PM
หลอดเบอร์นี้ความร้อนค่อนข้างสูงนะครับ ดูจากรูปแท่นแล้วถ้าจะใช้งานนานๆ ผมว่าน่าจะหาวิธีระบายความร้อนให้มันสักหน่อย  พอดีผมมีประสบการณ์กับ GU-50 ทำออกมาใช้ได้ดีๆ อยู่ 2 ปี หลังจากนั้น C เสื่อมเป็นแถวเลย  [sad-watermelon]

ขอบคุณครับ มีแนวทางแนะนำหรือไม่ครับ  เพราะระดับความร้อนเท่าที่สัมผัสได้นี่พอสมควรเลยครับ  [afraid]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 16 ตุลาคม 2013, 12:31:14 PM
 กรอบไม้จะเก็บความร้อน   การเดินทางของความร้อนจากที่ต่ำสู่ที่สูง  ด้านบนเป็น อลูมิเนียมคอมโพสิท ให้เจาะรูระบายเป็นโซน ดูเอาครับเพื่อความสวยงามด้วย ยกตัวอย่างจะเห็นว่าผมมักจะเจาะรูระบายรอบๆ ซ็อกเก็ต เพราะความร้อนหลักเกิดจากตัวหลอด และ ส่วนนึงถูกสะสมอยู่ที่ ฐานหลอด ดังนั้นการที่เราเจาะรูที่รอบฐานหลอด จะเป็นการระบายความร้อนได้เป็นอย่างดี และ ทำให้ความร้อนถูกถ่ายเทออกจากแท่นได้อย่างรวดเร็วครับ

(http://tomo.fine.to/V.World/KWS-4D32.top-F.JPG)
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 16 ตุลาคม 2013, 01:02:10 PM
เข้าใจแล้วครับพี่ ขอบคุณครับ  [0002053E]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 16 ตุลาคม 2013, 10:05:07 PM
  เป็นไงบ้างครับ คุณอัครเดช
ลองต่อแบบมี FB ยังครับ  มีปัญหาหรือป่าวครับ

ฟังมาหลายวันแล้ว น่าจะเข้าที่เข้าทางแล้ว  ไม่รีวิวเสียงสักหน่อยเหรอครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 16 ตุลาคม 2013, 10:09:23 PM
 [smile-watermelon] ขอลองอีกนิดนะครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 16 ตุลาคม 2013, 10:11:16 PM
[smile-watermelon] ขอลองอีกนิดนะครับ
ได้ครับ แล้วมาเล่าให้ฟังหน่อยน่ะครับ  ผมจะได้ลองตามคุณอัครเดชมัง
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 16 ตุลาคม 2013, 10:14:16 PM
ได้เลยครับ.  [fb-smiling]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 17 ตุลาคม 2013, 10:43:36 AM
ผมไปลองลดไฟไบอัสจาก - 18 เป็น -22 โวลต์ ปรากฏว่า หลอดสว่างน้อยลง แนวเสียงคล้ายเดิม แต่เบสมาตรึมครับ ออกจะเยอะไปด้วยซ้ำ กำลังหาทางลดเสียงเบสครับ ไม่รู้จะไปต่อยังไงดี  ตอนนี้ใช้หม้อ OPT ที่ 3K ว่าจะลองต่อเป็น UL ดู เผื่อจะแก้ได้บ้างครับ [confused-face] ตอนนี้ก็เปิดฟังไปพลางๆ ก่อนครับ



สถานะตอนนี้กำลังตะลุยโหลด - อ่าน การลากโหลดไลน์และดูสูตรคำนวณต่างๆ ที่เกี่ยวข้องครับ

ก็เพิ่งรู้นะครับว่าเครื่องหลอดเนี่ย คำนวณยิบเลย   [mute-watermelon] สงสัยต้องย่อยอีกพักนึงค่อยลองขยับไปทำอย่างอื่นครับ  เพราะถ้าไม่ผ่านด่านการลากโหลดไลน์ และหลักการออกแบบวงจรแล้ว ขืนมั่วต่อไปคงมีแต่เสีย ไม่มีได้แน่ๆ  [afraid]

[crying-watermelon] เหนื่อยกว่าโซลิดอีกนะเนี่ย

หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 17 ตุลาคม 2013, 10:56:24 AM
เบื้องต้นก่อนที่จะย่อยโหลดไลน์

ลองวิธีบ้าน ๆ ก่อน
ไม่ทราบว่า Rk ใส่ไว้ด้วยหรือไม่ หากใส่ใช้ค่าเท่าใด
ลองวัดไฟที่ตกคล่อม Rk ดูซิว่าได้เท่าไร แล้วคำนวณหากระแสว่า Bias อยู่ที่เท่าใด

เปรียบเทียบกระแสที่ป้อนไฟลบ -18 กับ -22 ว่าจุด Bias แตกต่างมากน้อยเพียงใด
แล้วลองหาจุด Bias ที่เหมาะสมทั้งสองข้างอีกครั้ง และปรับให้เท่ากัน
ซึ่งนั่นอาจทำให้เราต้องป้อนไฟลบเข้าขากริดไม่เท่ากันในแต่ละข้าง ทั้งนี้เพื่อให้การทำงานทั้งสองข้างสมมาตรกัน

ลองดูนะครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 17 ตุลาคม 2013, 11:11:29 AM
ขอบคุณครับ เดี๋ยวเย็นนี้ไปวัดแล้วจะลองปรับให้เท่ากันทั้งสองข้างครับ

ตอนนี้ตามวงจรต้นแบบ ให้ใช้ Fix bias โดยใช้ Rk 10 โอห์มครับ  เห็นกระทู้น้าซีแนะนำไว้ว่าควรปรับให้อยู่ในช่วง 40 - 50 mA
จะไปลองปรับให้ได้ตามนั้นครับ 


ส่วนไบอัสที่ -18 กับ -22 โวลต์  จะลองวัดกระแสตรง Rk มาด้วยครับ จะได้ลองเปรียบเทียบกันดู

ตอนนี้ไฟที่วัดมาแล้ว มีดังนี้ครับ

- ไฟที่เพลท KT88 ใช้ที่ 367 โวลต์
- ไฟที่เพลท 12ax7 เพลท 1-ขา 1 เข้า 300 โวลต์ และเพลท 2-ขา 6 เข้า 310 โวลต์ครับ


เห็นพี่เล็กแนะนำให้ลองต่อ FB ด้วยตัวนั้นยังไม่ได้ลองครับ รอผ่านตรงนี้ก่อนถึงจะไปลองตรงนั้น   

แล้วค่อยปิดท้ายด้วยการปรับเป็น Self bias โดยเอา Rk 10 โอห์มออก ใส่อาร์ 300 - 330 โอห์ม ขนานกับ C 100 - 120 uf/250V อีกทีครับ

 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 17 ตุลาคม 2013, 11:21:12 AM
 ปลด fixed bias ออก อย่าลืมที่จะต่อ R grid หลอดพาวเวอร์ลงกราวด์ด้วยหล่ะ ถ้าลืมน่ะหลอดพังเลยนะ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 17 ตุลาคม 2013, 11:23:41 AM
ข้อดีของ Fix Bias

1) เราสามารถปรับการทำงานของหลอดที่ไม่แมทช์กันให้ทำงานร่วมกันได้อย่างมีประสิทธิภาพ
ด้วยการป้อนไฟลบเข้าขากริดแล้วทำการปรับและวัดกระแสของแต่ละหลอดให้เท่ากัน
2) สามารถปรับ Bias ในแต่ละช่วงได้ง่าย ซึ่งทำให้การจูนหาเสียงตามแบบที่เราชอบง่ายไปด้วย
3) ไม่ต้องหา Rk ตัวโต ๆ มาใช้ และ R ดี ๆ ก็มีราคาแพง ทำให้ลดค่าใช้จ่ายลงไป
4) ความเป็นธรรมชาติของเสียงเพลง บางคนชอบ บางคนไม่ชอบ และมีไม่น้อยที่บอกว่าไม่ชอบนั้น
จำคำพูดของคนอื่นมาบอกต่ออีกที

เมื่อเรามีแท่นนี้เป็นครู จงหาประโยชน์จากครูด้วยตัวของเราเองเถิดครับ
 [shy_whistler]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 17 ตุลาคม 2013, 11:25:24 AM
ปลด fixed bias ออก อย่าลืมที่จะต่อ R grid หลอดพาวเวอร์ลงกราวด์ด้วยหล่ะ ถ้าลืมน่ะหลอดพังเลยนะ

คงได้เห็นลูกตำลึงสุกด้วยปล่าวครับ
 [yellow-lol]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 17 ตุลาคม 2013, 11:46:15 AM
ปลด fixed bias ออก อย่าลืมที่จะต่อ R grid หลอดพาวเวอร์ลงกราวด์ด้วยหล่ะ ถ้าลืมน่ะหลอดพังเลยนะ

คงได้เห็นลูกตำลึงสุกด้วยปล่าวครับ
 [yellow-lol]

ผมซนโดยไปเอาหลอด 807 มาเสียบแทน แล้วเจอว่ามีเพลทแดงข้างนึงมาแล้วครับ  [mute-watermelon]

ถึงได้เข้ามาถามเรื่องไบอัสเมื่อวานแหละครับ  แต่แปลกนะครับ เอา 807 ของ RCA ฐานน้ำตาล แบบไมกากลม มาเสียบเพลทไม่แดง  แต่แบบไมกาสี่เหลี่ยมผืนผ้า ดันเพลทแดงซะงั้นครับ


ส่วน R Grid หลอดเพาเวอร์ที่พี่เล็กว่าต้องต่อลงกราวด์นั้น เป็นกริดที่เป็นสัญญาณเข้าใช่ไหมครับ ตัวนั้นมี R470K ต่อลงกราวด์ไว้แล้วครับ ต้องต่อเพิ่มหรือไม่ครับ หรือว่าคนละกริดกันครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 17 ตุลาคม 2013, 07:12:44 PM
เข้ามารายงานผลครับ

ตอนนี้ปรับไบอัสไว้ที่  47 mA.  ทั้ง 2 ข้างแล้วครับ. ข้างซ้าย. วัดไฟลบได้ - 22.8 โวลต์  ส่วนข้างขวา. วัดไฟลบได้  - 24.7 โวลต์ครับ ต่างกันพอสมควรนะเนี่ย.   [puzzled]

เดี๋ยวขอลองฟังก่อนครับ.
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 17 ตุลาคม 2013, 09:33:38 PM
หลอดไม่แมทช์กันก็ยังงี้แหล่ะครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 18 ตุลาคม 2013, 12:18:49 PM
เดี๋ยวเย็นนี้ลองแบบนี้ดูครับ แต่ลองกับ KT88 นะครับ


ถ้าจะต่อ ไตรโอดโหมดก็หา R 100 ohm ต่อจากกริด 2 ( ขา 4 ) ไป plate (ขา 3 ) ครับแค่นี้ แต่ทั้งนี้ต้องขึ้นอยู่กับหลอดที่เอามาใช้ drive ด้วยครับ ว่าเกน และ กระแสเหมาะสม และเพียงพอต่อการไปขับกริดของหลอด พาวเวอร์ ( 6L6) ด้วยหรือไม่ ตอนนี้ใช้หลอดเบอร์อะไร drive อยู่ครับ


ขา 5 เป็น ขากริด ( g1) ต่อกับ r470k
ขา 4 เป็น ขาสรีนกริด( g2) ที่ต่อกับ r100 โอมห์   ขานี้แหละครับ ที่เอาไว้บังคับให้หลอด ทำงานแบบ ไตรโอด หรือ เพนโทด
ขา 3 เป็น ขาเพลท

ก็ใช้ r11  100 โอมห์ ในวงจรนั่นแหละครับ  ลอยขา ข้างที่ไปต่อกับไฟเลี้ยง แล้วย้าย มาต่อ กับขา 3
หรือจะทำเป็น สวิตช์ เลือกก็ได้ครับ


เดี๋ยวไปหาซีเล็คเตอร์ 3 ทางก่อนครับ  จะได้ลองได้ถนัดๆ หน่อย ทั้ง เพนโทด อัลตร้าลิเนียร์ และไตรโอดโหมด

อ้อ อีกอย่างผมได้คำตอบแล้วครับ ว่าแต่ละเบอร์ ระหว่าง KT88 , 6L6 และ 807 ต้องไบอัสเท่าไรจะพอเหมาะ

KT88 ไบอัสที่ประมาณ 47 mA
6L6   ไบอัสที่ประมาณ 35 mA
807   ไบอัสที่ประมาณ 5 mA  ผมไบอัสซะเยอะ มิน่าเพลทถึงแดงเถือกเป็นลูกตำลึงเลย ยังฟังไม่จบเพลงด้วยซ้ำครับ  [afraid]

หรือพี่ๆ น้าๆ ท่านใดมีข้อแนะนำเพิ่มเติมเรื่องกระแสไบอัส แนะนำได้นะครับ  [enjoyment]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Mr.so-nE © ที่ 18 ตุลาคม 2013, 12:40:37 PM
807ไบอัส5mAเองหรอ [confused-face]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 18 ตุลาคม 2013, 01:55:26 PM
มีแนะนำหรือเปล่าครับ น้าเอส  ผมหาเจอว่าเขียนในดาต้าชีท แบบนี้ครับ ไม่รู้ถูกหรือเปล่า  [confused-face]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 18 ตุลาคม 2013, 02:10:35 PM
มีแนะนำหรือเปล่าครับ น้าเอส  ผมหาเจอว่าเขียนในดาต้าชีท แบบนี้ครับ ไม่รู้ถูกหรือเปล่า  [confused-face]

807 กับ 6L6 อยู่ในช่วงเดียวกันไม่แตกต่างกันเท่าไรครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 18 ตุลาคม 2013, 02:30:02 PM
 [0002053E]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 19 ตุลาคม 2013, 08:24:27 AM
ลองไตรโอดโหมดแล้วครับ กำลังปล่อยให้เบิร์นไปเรื่อยๆ แนวเสียงต่างจาก เพนโทดโหมด เยอะมากๆ   [dizzy-smiley]
 

เพนโทดโหมด  หนักแน่น ถึงขั้นแน่นอก กันเลยทีเดียว เหมาะกับการฟังร๊อคมากๆ   [yellow-lol]  ผมลองฟัง Led Zep - Kashmir  , Bon Jovi - It's My life , Linkin Park - Somewhere I Belong ฯลฯ อะไรประมาณนี้อ่ะครับ  มันส์มาก

ไตรโอดโหมด  นุ่ม เบสลดมาในระดับกำลังดี  เสียงร้องเด่นขึ้น แต่ยังหย่อนเสียงแหลม ถ้าเอามาฟังเพลงร้อง ประเภทออดิโอไฟล์ก็น่าจะเข้าทางดี เดี๋ยวคงต้องปรุงต่ออีกหน่อยครับ
อีกอย่างโหมดนี้ ต้องเร่งวอลลุ่มขึ้นกว่าเดิมครับ  เพราะเสียงเบาลงพอสมควรเลย


ตอนนี้ใช้แทปที่ 3K ครับ  เดี๋ยวจะลองเลื่อนไป 5K  ดูว่าจะเปลี่ยนแปลงไปอย่างไรบ้าง  เพื่อเก็บข้อมูลครับ  [guitar-watermelon]


ตอนนี้เชื่อพี่เล็กแล้วครับว่าการเลื่อนไปมาระหว่างแทป ให้เสียงต่างกันจริงๆ แถมต่างแบบ ลดช่วงเบส แต่เพิ่มช่วงอื่นๆ แทน  ช่างน่าปวดหัวเสียจริง  [afraid]


และหม้อเอาท์พุตหม้อนึง มีช่วงที่เสียงดีที่สุด (สำหรับเรา) สำหรับหลอดที่จะเอามาใช้งานแค่ช่วงเดียว 
คำถามคือแล้วช่วงที่ว่า คือช่วงใหน    [confused-face]   คำตอบคือ หาเอาเอง ด้วยหูเรานั่นแหละ  [yellow-lol] [yellow-lol] [yellow-lol]
[dizzy-smiley]



 

 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 19 ตุลาคม 2013, 09:24:45 AM
 ค่า Z ของหม้ออยู่ที่ plate impedance ของ หลอดแต่ละเบอร์ครับ ไม่ใช่กำหนดจากความต้องการของเรา มันจะมีช่วงการทำงานที่ทำให้หลอดทำงานได้อย่างมีเสถียรภาพในการตอบสนองความถี่ แต่ก็สามารถยึดหยุ่นได้เล็กน้อยจากคุณภาพของหม้อแปลง output ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 19 ตุลาคม 2013, 09:37:20 AM
 คุณอัครเดช ลองเพนโทดโหมด เสียงมันออกไปทางหลอดไหมครับ  เพราะเห็นบอกว่า เบสตรึม

ที่ผมลองเพนโทด  ผมยังบอกว่า ฟังยังกะโซลิดเลยครับ เบสมาเยอะ แต่เป็นแบบไหนไม่รู้ เสียงไม่ม่วนเลยครับ   แต่แรงปะทะเนี้ย  บึมๆเลย  ของผมเนี้ยลองกับ 6l6 น่ะครับ

พอมาลองไตรโหมด  ก็เสียงขัดเจนขึ้นมาหน่อย แต่ก็ยังไม่โดน   


มารอดู คุณอัครเดช ฟังแล้วจะออกมาแนวเดียวกับผมไหม  แต่เราใช้หลอดคนละเบอร์กัน อีกต่างหาก ไม่รู้จะเปรียบเทียบกันได้ไหม
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 19 ตุลาคม 2013, 09:45:30 AM
ค่า Z ของหม้ออยู่ที่ plate impedance ของ หลอดแต่ละเบอร์ครับ ไม่ใช่กำหนดจากความต้องการของเรา มันจะมีช่วงการทำงานที่ทำให้หลอดทำงานได้อย่างมีเสถียรภาพในการตอบสนองความถี่ แต่ก็สามารถยึดหยุ่นได้เล็กน้อยจากคุณภาพของหม้อแปลง output ครับ

ขอบคุณครับพี่ เดี๋ยวไปเปิดดาต้าชีท แล้วลองดูใหม่  [huge-thumbs-up]


คุณอัครเดช ลองเพนโทดโหมด เสียงมันออกไปทางหลอดไหมครับ  เพราะเห็นบอกว่า เบสตรึม

ที่ผมลองเพนโทด  ผมยังบอกว่า ฟังยังกะโซลิดเลยครับ เบสมาเยอะ แต่เป็นแบบไหนไม่รู้ เสียงไม่ม่วนเลยครับ   แต่แรงปะทะเนี้ย  บึมๆเลย  ของผมเนี้ยลองกับ 6l6 น่ะครับ

พอมาลองไตรโหมด  ก็เสียงขัดเจนขึ้นมาหน่อย แต่ก็ยังไม่โดน   


มารอดู คุณอัครเดช ฟังแล้วจะออกมาแนวเดียวกับผมไหม  แต่เราใช้หลอดคนละเบอร์กัน อีกต่างหาก ไม่รู้จะเปรียบเทียบกันได้ไหม

เพนโทด เบสตรึมครับ อันนี้คอนเฟิร์ม  [smile-watermelon]  ฟังเพลงที่หนักๆ เน้นๆ เบสนี่  สะใจมาก แต่มากจนล้น เลยไม่ค่อยสบายหูเท่าไร  แรงปะทะเยอะเหมือนกันแหละครับ 

ส่วนไตรโอดโหมดชัดขึ้น ใช่ครับ เสียงร้องเด่นขึ้นมาเลย เพราะเบสลดลง  โดยรวมดีขึ้นมาก  แต่อย่างที่ผมบอกไว้ครับ ว่ายังขาดแหลมอีกนิด  กำลังตามหาวิธีแก้ไขครับ
 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 19 ตุลาคม 2013, 09:50:02 AM
   ไม่ใช่สิ ตอนลองเพนโทดโหมด ผมว่ายังกะpa เลยด้วยซ้ำ  เพลงร็อคแท้ๆผมไม่ค่อยถนัด ไม่ค่อยได้ฟัง  แต่ก็ฟังเพลงเร็วๆ  แต่เป็นแบบซอฟร็อค  เบสที่ฟังจากโซลิดคลาสเอ  ยังไงก็ฟังดีกว่า  ผมเลยบอกว่ามันมีแต่แรงปะทะ

หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 19 ตุลาคม 2013, 10:05:49 AM
ค่า Z ของหม้ออยู่ที่ plate impedance ของ หลอดแต่ละเบอร์ครับ ไม่ใช่กำหนดจากความต้องการของเรา มันจะมีช่วงการทำงานที่ทำให้หลอดทำงานได้อย่างมีเสถียรภาพในการตอบสนองความถี่ แต่ก็สามารถยึดหยุ่นได้เล็กน้อยจากคุณภาพของหม้อแปลง output ครับ

ขอบคุณครับพี่ เดี๋ยวไปเปิดดาต้าชีท แล้วลองดูใหม่  [huge-thumbs-up]



 
เรื่องเสียงในแต่ละย่านลองไปหาอ่านเกี่ยวกับ Coupling circuit  ในหัวข้อย่อย Fc ( freq. cut-off) ของวงจร RC coupling
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 19 ตุลาคม 2013, 12:52:29 PM
   ไม่ใช่สิ ตอนลองเพนโทดโหมด ผมว่ายังกะpa เลยด้วยซ้ำ  เพลงร็อคแท้ๆผมไม่ค่อยถนัด ไม่ค่อยได้ฟัง  แต่ก็ฟังเพลงเร็วๆ  แต่เป็นแบบซอฟร็อค  เบสที่ฟังจากโซลิดคลาสเอ  ยังไงก็ฟังดีกว่า  ผมเลยบอกว่ามันมีแต่แรงปะทะ




ลองปรับไบอัสลงมาหน่อยนึงนะครับ  ซัก 35 mA เพราะถ้าไบอัสสูง เสียงจะออกมาในแนวนั้นครับ   

ลองปรับเล่นไปเรื่อยๆ ครับ ลดลงมาถึงระดับนึง อาจจะถูกใจก็ได้ครับ เดี๋ยวผมไปหาข้อมูลเพิ่มแล้วมาแชร์ต่อนะครับ 



จริงๆ แล้ว เบส โซลิด กับ หลอด ก็ออกมาในแนวเสียงที่ต่างกันครับ  ตรงนี้แล้วแต่ความชอบส่วนบุคคล  ชอบตัวใหน เล่นตัวนั้นครับ 

ผมจะลองปรับเล่นก่อน แล้วถ้าเจอจุดที่ตรงใจ จะมารายงานผลนะครับ  [fb-smiling]


ค่า Z ของหม้ออยู่ที่ plate impedance ของ หลอดแต่ละเบอร์ครับ ไม่ใช่กำหนดจากความต้องการของเรา มันจะมีช่วงการทำงานที่ทำให้หลอดทำงานได้อย่างมีเสถียรภาพในการตอบสนองความถี่ แต่ก็สามารถยึดหยุ่นได้เล็กน้อยจากคุณภาพของหม้อแปลง output ครับ

ขอบคุณครับพี่ เดี๋ยวไปเปิดดาต้าชีท แล้วลองดูใหม่  [huge-thumbs-up]



 
เรื่องเสียงในแต่ละย่านลองไปหาอ่านเกี่ยวกับ Coupling circuit  ในหัวข้อย่อย Fc ( freq. cut-off) ของวงจร RC coupling

หาเจอตัวนี้ครับพี่เล็ก  เดี๋ยวลองอ่านดูก่อน ขอบคุณครับพี่  [0002053E]
www.te.kmutnb.ac.th/~msn/222210all.pdf?
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 19 ตุลาคม 2013, 07:15:23 PM
   คุณ อัครเดช ครับ..  คอนเฟริม์หน่อยครับ

   6L6  ไบแอส ที่ 35 mA เองเหรอครับ  ใครผิดใครถูกกันแน่ครับเนี้ย   น้าอัลทำไมบอก 45-48 mA

 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 19 ตุลาคม 2013, 08:24:25 PM
เดี๋ยวเย็นนี้ลองแบบนี้ดูครับ แต่ลองกับ KT88 นะครับ








เดี๋ยวไปหาซีเล็คเตอร์ 3 ทางก่อนครับ  จะได้ลองได้ถนัดๆ หน่อย ทั้ง เพนโทด อัลตร้าลิเนียร์ และไตรโอดโหมด

อ้อ อีกอย่างผมได้คำตอบแล้วครับ ว่าแต่ละเบอร์ ระหว่าง KT88 , 6L6 และ 807 ต้องไบอัสเท่าไรจะพอเหมาะ

KT88 ไบอัสที่ประมาณ 47 mA
6L6   ไบอัสที่ประมาณ 35 mA
807   ไบอัสที่ประมาณ 5 mA  ผมไบอัสซะเยอะ มิน่าเพลทถึงแดงเถือกเป็นลูกตำลึงเลย ยังฟังไม่จบเพลงด้วยซ้ำครับ  [afraid]

หรือพี่ๆ น้าๆ ท่านใดมีข้อแนะนำเพิ่มเติมเรื่องกระแสไบอัส แนะนำได้นะครับ  [enjoyment]
 

 ตอนนี้เครื่องผมไบแอสที่ 48  mA หลอดตอนนี้เป็น 6L6  ถ้าผมเอาkt120 มาเสียบ จะเป็นยังไงครับ  ผู้รู้ รบกวนมาตอบให้หน่อยครับ

เอาไปเอามา 6L6 ก็ไบแอส 48 mA
kt 88 ก็ไบแอส 47
kt 120 ก็ไบแอส 48
สรุปแอมป์ผมเป็นแอมป์สหประชาชาติไปซะแล้ว เสียบได้ทุกหลอด
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 19 ตุลาคม 2013, 08:53:35 PM
 [confused-face] เอาล่ะซิ  สงสัยจริงๆครับ. เราสองคน. สงสัยพากันเข้าป่าแล้วครับ.  รอผู้รู้ดีกว่าครับ.

ผมหาในเน็ตมาครับ. เพราะหลอด. 6L6. ผมเป็นหลอดเหล็กน่ะครับ. ratings ไม่เท่าหลอดแก้วครับ.
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 19 ตุลาคม 2013, 09:11:56 PM
   คุณ อัครเดช ครับ..  คอนเฟริม์หน่อยครับ

   6L6  ไบแอส ที่ 35 mA เองเหรอครับ  ใครผิดใครถูกกันแน่ครับเนี้ย   น้าอัลทำไมบอก 45-48 mA

 

หลอด 6L6G ผมทำแอมป์ SE ผมรันไฟประมาณ 325 โวลต์
ผมไบอัสในช่วงประมาณ 42 - 48 mA ส่วนใครจะมากกว่าน้อยกว่านั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

ตอนนี้ ผมไม่เหลือตัวอ้างอิงจึงมาคุยด้วยได้ไม่เต็มที่ครับ

 [smile-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 19 ตุลาคม 2013, 09:42:24 PM
   คุณ อัครเดช ครับ..  คอนเฟริม์หน่อยครับ

   6L6  ไบแอส ที่ 35 mA เองเหรอครับ  ใครผิดใครถูกกันแน่ครับเนี้ย   น้าอัลทำไมบอก 45-48 mA

 

หลอด 6L6G ผมทำแอมป์ SE ผมรันไฟประมาณ 325 โวลต์
ผมไบอัสในช่วงประมาณ 42 - 48 mA ส่วนใครจะมากกว่าน้อยกว่านั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง

ตอนนี้ ผมไม่เหลือตัวอ้างอิงจึงมาคุยด้วยได้ไม่เต็มที่ครับ

 [smile-watermelon]

เมื่อกี้ผมเข้าไปเสริท์ 6L6 ส่วนมากก็ตามน้าอัลว่า  แต่ก็จะมีบางส่วน ที่บอก40 ma แต่มีอีกคนหนึ่งโดดไป 70 ma เลย  สับสนเป็นยิ่งนัก 555 +

 แต่ผมฟังคุณ อัครเดชพูด ก็น่าจะมีส่วนน่ะครับ  ว่า ผมอาจไบแอสเยอะไป  ผมเคยไบแอสต่ำสุดก็ 45 ma  จริงๆค่ามาตราฐาน ก็ต้องตามน้าอัลหล่ะ อีกอย่างวงจรต้นแบบเขาใข้ kt88   ตอนนี้ขอลอง kt120 ก่อนล่ะกัน    คืนนี้คงไม่ทันแล้ว ต้องเป็นพรุ่งนี้
  แต่อย่างไรก็ขอบคุณ น้า อัล ที่ชี้แนะผม มาตลอด เสียงดี ไม่ดี เป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่น้ำใจ ตรงนี้ ขอจดจำไว้ครับ น้าอัล เสมอต้นเสมอปลาย โดนเฉพาะกับมือใหม่ทุกคน วงจรนี้ไม่ใช่ของน้าอัล แต่ก็ยังมาช่วยดูให้ครับ   และขอบคุณ คุณอัครเดชที่อุตสาห์เล่นเป็นเพื่อน     


 
 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 19 ตุลาคม 2013, 10:04:55 PM
 มันไม่มีมาตรฐานหรอกครับ ขึ้นอยู่ว่าเราจะรันจุดไหนบน curve  แต่ถ้ารัน class A ก็อย่าให้เกินด้านล่างเพราะเป็น rate maximum  แต่ถ้าจะหาจุดที่เป็นเชิงเส้นคงต้องลาก load line หาเอาครับ

Class    Va     Vg2        Vg1            Ia    Ig2       Ra     S     Rk      Zout         Pout     THD
A S/E    350     250    -18.0           54.0    2.5    33,000    5.2    300      4,200     11.0      15

  จากด้านบนเป็นค่าตาม ดาต้าของหลอด 6L6 ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 19 ตุลาคม 2013, 10:21:07 PM
มันไม่มีมาตรฐานหรอกครับ ขึ้นอยู่ว่าเราจะรันจุดไหนบน curve  แต่ถ้ารัน class A ก็อย่าให้เกินด้านล่างเพราะเป็น rate maximum  แต่ถ้าจะหาจุดที่เป็นเชิงเส้นคงต้องลาก load line หาเอาครับ

Class    Va     Vg2        Vg1            Ia    Ig2       Ra     S     Rk      Zout         Pout     THD
A S/E    350     250    -18.0           54.0    2.5    33,000    5.2    300      4,200     11.0      15

  จากด้านบนเป็นค่าตาม ดาต้าของหลอด 6L6 ครับ

บ่อนตง ตง  ดูไม่เป็นครับ  [yellow-lol]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 19 ตุลาคม 2013, 10:24:14 PM
 ก็ไม่หัด ไม่ศึกษา แล้วเมื่อไหร่จะเป็นครับ

 ตอนนี้ไฟเพลทที่ใช้หลอดพาวเวอร์อยู่ที่เท่าไหร่ครับ วัดที่ขา 3 เทียบกราวด์ แล้วมาบอกแล้วจะหาจุดบน plate curve ให้รอบเดียวครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 19 ตุลาคม 2013, 10:43:04 PM
 ขี้เกียจรอแล้วไปดูให้แล้วรันไฟที่ 320 V ที่ เพลท ถ้า fix bias ป้อนไฟ -18V จะ bias อยู่ที่ประมาณ 52 mA.  ถ้า self bias ก็ใช้ R 346 ohm / 3w -5w  หรือใกล้เคียงครับ

   ส่วนวิธีการหาค่า R บอกรอบเดียวนะจากตัวอย่างด้านบน  cathode  จะต้องมีศักดิ์เป็น 18v เมื่อเทียบกับกริด  ในขณะที่กริดต่อลงกราวด์ นั่นหมายความว่า cathode resister จะต้องมีแรงดันตกคร่อม 18v   และ cathode resister เป็นทางผ่านของ plate current  เพื่อลงกราวด์   ก็สามารถหาค่า cathode resistance 

จากสูตร V= I*R > เราต้องการหาค่า R = V/I  > 18V / 0.052A ( มาจากกระแส 52mA.)

 R =  346.15 ohm.

  และ dissipation ที่เกิดกับ cathode resister คือ V*I = 18*0.052 = 0.93W  สามารถใช้งานได้ตั้งแต่ 1w ขึ้นไปแต่เผื่อ safety ไว้สัก 3-5w เป็นอย่างต่ำเพื่อให้ resister ทำงานอย่างมีเสถียรภาพ ไม่ร้อนจนเครียด จนทำให้ขาด หรือ ยึดค่าจนผิดเพี้ยนไปครับ 


 ทั้งหมดที่ผมพิมพ์มาเป็นที่มาของบรรทัดแรก  และจะต้องใช้มันตลอดการเล่นปรี หรือ แอมป์หลอด ดังนั้นควรที่จะศึกษาจากตรงให้เข้าใจก่อนเพราะมันเป็นเบสิคของการทำ เมื่อเห็นวงจรแล้วก็จะรู้อะไรกะเขาบ้าง  เมื่อฐานแน่นแล้วค่อยเิดินไปให้ลึกขึ้นครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 19 ตุลาคม 2013, 11:01:43 PM
ขี้เกียจรอแล้วไปดูให้แล้วรันไฟที่ 320 V ที่ เพลท ถ้า fix bias ป้อนไฟ -18V จะ bias อยู่ที่ประมาณ 52 mA.  ถ้า self bias ก็ใช้ R 346 ohm / 3w -5w  หรือใกล้เคียงครับ

   ส่วนวิธีการหาค่า R บอกรอบเดียวนะจากตัวอย่างด้านบน  cathode  จะต้องมีศักดิ์เป็น 18v เมื่อเทียบกับกริด  ในขณะที่กริดต่อลงกราวด์ นั่นหมายความว่า cathode resister จะต้องมีแรงดันตกคร่อม 18v   และ cathode resister เป็นทางผ่านของ plate current  เพื่อลงกราวด์   ก็สามารถหาค่า cathode resistance 

จากสูตร V= I*R > เราต้องการหาค่า R = V/I  > 18V / 0.052A ( มาจากกระแส 52mA.)

 R =  346.15 ohm.

  และ dissipation ที่เกิดกับ cathode resister คือ V*I = 18*0.052 = 0.93W  สามารถใช้งานได้ตั้งแต่ 1w ขึ้นไปแต่เผื่อ safety ไว้สัก 3-5w เป็นอย่างต่ำเพื่อให้ resister ทำงานอย่างมีเสถียรภาพ ไม่ร้อนจนเครียด จนทำให้ขาด หรือ ยึดค่าจนผิดเพี้ยนไปครับ 


 ทั้งหมดที่ผมพิมพ์มาเป็นที่มาของบรรทัดแรก  และจะต้องใช้มันตลอดการเล่นปรี หรือ แอมป์หลอด ดังนั้นควรที่จะศึกษาจากตรงให้เข้าใจก่อนเพราะมันเป็นเบสิคของการทำ เมื่อเห็นวงจรแล้วก็จะรู้อะไรกะเขาบ้าง  เมื่อฐานแน่นแล้วค่อยเิดินไปให้ลึกขึ้นครับ

ขอบคุณครับ  จะพยายามอ่านหลายๆรอบให้เข้าใจครับ 

52 ma ท่านได้อย่างไรมา วานบอก 



ว2 ... คุณอัครเดช พรุ่งนี้ มาช่วยดู ด้วยน่ะครับ  (อ.เล็ก ยิ่งดุอยู่ด้วย ตรงนี่กระซิบน่ะครับ  หวังว่าคงไม่ได้ยินน่ะครับ)  -18 v มาได้ยังไงเนี้ย  แต่ถ้ารู้ ค่า v ค่า i  พอเข้าใจ วิธีคำนวณ อาร์แล้วครับ
หัวข้อ: Re: $
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 19 ตุลาคม 2013, 11:35:42 PM
52. mA. มาจาก   (24x320 )x0.7x1000. ครับ

24 w. ,  320 volt. safety factor 70%,  1000 แปลงจากหน่วย. A. ----เป็น. mA. ครับ


เดี๋ยวผมหาทางลดไฟเพลท. จาก. 367. เป็น.  320. ก่อนครับ.  ไฟเกินเยอะเลย
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 19 ตุลาคม 2013, 11:40:24 PM
24. W  คือ. max plate dissipation ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 19 ตุลาคม 2013, 11:41:30 PM
จากที่นี่และ plate curve>>>   http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=F0257C7F

(https://lh4.googleusercontent.com/-dJ6NJV7le64/UmK2vEaBrSI/AAAAAAAARME/y9o58Wy47VQ/s0/platecurve6L6.jpg)
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 12:04:57 AM
24. W  คือ. max plate dissipation ครับ
หลอด 6L6 max plate dissipation 15W  ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 12:35:18 AM
 [confused-face] 6L6. มีหลายเวอร์ชั่นหรือเปล่าครับพี่  ทั้ง. 6l6gc. 6l6ga 6l6gb.   แล้วตัว. metal jacket. เป็นรุ่นไหนครับ.

อีกอย่าง. ลองฟังแล้ว. เสียงโอเคเลยครับ. แต่หลอดเหล็กร้อนมาก. แล้วเหม็นไหม้สีมากๆครับ. ทนไม่ไหว. ต้องปิดเครื่องเลยครับ.  [afraid]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 12:44:16 AM
 ตัวที่สูงสุดก็แค่ 19W ครับ ถ้ามีหลายรุ่น ผมจะเอาตัวที่ต่ำสุดมาคิด เผื่อเรื่อง safety ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 12:51:23 AM
 [0002053E]  ขอบคุณครับพี่  ตอนนี้หยุดที่  kt88. ก่อนครับ. พอใจแล้ว. ที่ไตรโอดโหมด. นุ่มเนียน. และไปในแนวที่ชอบแล้วครับ. เดี๋ยวถือโอกาสอัพยูทูปเลยละกัน.





http://www.youtube.com/v/0mm5GvUjA9s?version=3&hl=en_US
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 02:13:48 AM
ไมเสียงกระซิบจังครับ  [smile-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 02:15:50 AM
เปิดดังไม่ได้ครับพี่ ตีสองแล้ว  [smile-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 02:17:53 AM
 อยู่ทาวเฮ้าท์หรือครับ ที่มีรางใหญ่ๆ ข้างถนน หรือเปล่า
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 02:23:08 AM
อยู่ในบ้านครับพี่ เด็กๆ กับแม่เค้าหลับตั้งกะ 4 ทุ่มแล้ว  [mute-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tosa2k ที่ 20 ตุลาคม 2013, 06:55:04 AM
แจ่มเลยครับพี่ [0002053E] [0002053E]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 07:09:21 AM
คุณชายรีบตามมานะครับ.  [blink2-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 20 ตุลาคม 2013, 08:24:34 AM
 [confused-face] ผมขอรบกวนสอบถาม คุณ.อัครเดช นิดหนึ่งครับ ไม่ทราบว่าตอนนี้ใช้หม้อ out put ของค่ายใหนอยู่ครับ
ผมสนใจคิดว่าจะลองทำดูบ้างเหมือนกัน ก็เลยหาข้อมูลหม้อเอาไว้ก่อน แต่ผมจะทำแบบใช้เลคติไฟล์แบบใช้หลอด
ผมเคยคุยกันกับคนที่AHTเขาว่าวงจรนี้ถ้าใช้ไฟสูงโดยใช้หลอด 5u4G จะอัพเสียงดีขึ้นกว่าเดิมทุกย่านเสียงครับ  [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 20 ตุลาคม 2013, 08:33:13 AM
เมื่อสองวันก่อน ผมเจอกับคุณอนุวัตรแห่งค่าย AHT
จะคุยเรื่องนี้ซะหน่อยก็ไม่ได้คุยเพราะว่าเขาคุยโทรศัพท์ยาว ก็เลยยกมือ Say Goodbye เพราะผมก็รีบไปครับ

 [confused-face]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 20 ตุลาคม 2013, 08:39:44 AM
เมื่อสองวันก่อน ผมเจอกับคุณอนุวัตรแห่งค่าย AHT
จะคุยเรื่องนี้ซะหน่อยก็ไม่ได้คุยเพราะว่าเขาคุยโทรศัพท์ยาว ก็เลยยกมือ Say Goodbye เพราะผมก็รีบไปครับ

 [confused-face]
อ้าวน้าอัลรู้จักกันด้วยเหรอครับ แล้วไปเจอกันที่ใหนครับ [smile-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 20 ตุลาคม 2013, 08:45:56 AM
เมื่อสองวันก่อน ผมเจอกับคุณอนุวัตรแห่งค่าย AHT
จะคุยเรื่องนี้ซะหน่อยก็ไม่ได้คุยเพราะว่าเขาคุยโทรศัพท์ยาว ก็เลยยกมือ Say Goodbye เพราะผมก็รีบไปครับ

 [confused-face]
อ้าวน้าอัลรู้จักกันด้วยเหรอครับ แล้วไปเจอกันที่ใหนครับ [smile-watermelon]

เขาไปซื้อของที่ร้านเพื่อนที่บ้านหม้อครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 10:11:30 AM
ขั้นต่อไปผมก็จะใช้หลอดเรคแทนไดโอดเหมือนกันครับ  แต่ผมใช้หลอดเทียบเท่า คือ 5Z3 แทนครับ  เพราะไม่มี 5U4G ครับ   [shy_whistler]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 07:56:56 PM
  พี่เล็กครับ มีปัญหามาถามอีกแล้วครับ 

   แต่เดิม ผมต่อแบบเพนโทรด  ที่Rk  ผมวัดกระแส ตกคร่อม ได้ 48 ma

   แต่พอมาต่อแบบไตรโหมด ที่ Rk ไม่สามารถวัดกระแสตกคร่อมได้เลยครับ  ไม่ว่าผมจะปรับไฟลบ (ไฟไบแอส) ไปที่กี่โวลท์ก็ตาม  เอามิเตอร์วัด ได้ 0 ma ตลอด  เป็นเพราะอะไรครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: RuNgPuEnGⓇ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 08:08:33 PM
  พี่เล็กครับ มีปัญหามาถามอีกแล้วครับ 

   แต่เดิม ผมต่อแบบเพนโทรด  ที่Rk  ผมวัดกระแส ตกคร่อม ได้ 48 ma

   แต่พอมาต่อแบบไตรโหมด ที่ Rk ไม่สามารถวัดกระแสตกคร่อมได้เลยครับ  ไม่ว่าผมจะปรับไฟลบ (ไฟไบแอส) ไปที่กี่โวลท์ก็ตาม  เอามิเตอร์วัด ได้ 0 ma ตลอด  เป็นเพราะอะไรครับ

ไม่รู้ผมงงหรืออ่านไม่เข้าใจ  [dizzy-smiley] ตอนนี้ผมเข้าใจว่า วัดตกคร่อม ต้องวัดเป็นย่าน Volt แล้วค่อยเอา ค่า R มาหารจะได้ mA  หาตั้ง มิเตอร์ย่าน mA ไปวัดตกคร่อม ก็เหมือนเอามิเตอร์ไปลัดวงจร นั่นคือค่า Rk จะเป็น 0 โอมห์ กระแสไหลเต็มที่หลอดอาจจะพังได้
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 08:13:43 PM
  พี่เล็กครับ มีปัญหามาถามอีกแล้วครับ 

   แต่เดิม ผมต่อแบบเพนโทรด  ที่Rk  ผมวัดกระแส ตกคร่อม ได้ 48 ma

   แต่พอมาต่อแบบไตรโหมด ที่ Rk ไม่สามารถวัดกระแสตกคร่อมได้เลยครับ  ไม่ว่าผมจะปรับไฟลบ (ไฟไบแอส) ไปที่กี่โวลท์ก็ตาม  เอามิเตอร์วัด ได้ 0 ma ตลอด  เป็นเพราะอะไรครับ

ไม่รู้ผมงงหรืออ่านไม่เข้าใจ  [dizzy-smiley] ตอนนี้ผมเข้าใจว่า วัดตกคร่อม ต้องวัดเป็นย่าน Volt แล้วค่อยเอา ค่า R มาหารจะได้ mA  หาตั้ง มิเตอร์ย่าน mA ไปวัดตกคร่อม ก็เหมือนเอามิเตอร์ไปลัดวงจร นั่นคือค่า Rk จะเป็น 0 โอมห์ กระแสไหลเต็มที่หลอดอาจจะพังได้

  จริงๆผม วัดได้ 0 โวลท์ครับ   เลยบอกว่าไม่มีกระแสตกคร่อม
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 08:14:57 PM
  พี่เล็กครับ มีปัญหามาถามอีกแล้วครับ 

   แต่เดิม ผมต่อแบบเพนโทรด  ที่Rk  ผมวัดกระแส ตกคร่อม ได้ 48 ma

   แต่พอมาต่อแบบไตรโหมด ที่ Rk ไม่สามารถวัดกระแสตกคร่อมได้เลยครับ  ไม่ว่าผมจะปรับไฟลบ (ไฟไบแอส) ไปที่กี่โวลท์ก็ตาม  เอามิเตอร์วัด ได้ 0 ma ตลอด  เป็นเพราะอะไรครับ
ต่อไตรโอดโหมด ต่อขาไหนอย่างไรไหนลองอธิบายซิครับ   ยังใช้ fix bias อยู่ใช่มั้ยครับ


 ไดอะแกรมหลอด 6L6

 (http://tdsl.duncanamps.com/basing/7ac.gif)
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 08:57:12 PM
  พี่เล็กครับ มีปัญหามาถามอีกแล้วครับ 

   แต่เดิม ผมต่อแบบเพนโทรด  ที่Rk  ผมวัดกระแส ตกคร่อม ได้ 48 ma

   แต่พอมาต่อแบบไตรโหมด ที่ Rk ไม่สามารถวัดกระแสตกคร่อมได้เลยครับ  ไม่ว่าผมจะปรับไฟลบ (ไฟไบแอส) ไปที่กี่โวลท์ก็ตาม  เอามิเตอร์วัด ได้ 0 ma ตลอด  เป็นเพราะอะไรครับ
ต่อไตรโอดโหมด ต่อขาไหนอย่างไรไหนลองอธิบายซิครับ   ยังใช้ fix bias อยู่ใช่มั้ยครับ


 ไดอะแกรมหลอด 6L6

 ([url]http://tdsl.duncanamps.com/basing/7ac.gif[/url])



(http://www.uppic.org/image-3BE2_5263DFDA.jpg) (http://www.uppic.org/share-3BE2_5263DFDA.html)

แต่ก่อน เป็นเพนโทรด ขา 4 จะต่ออาร์ 100 โอมห์ ไปยัง b+ 
พอต่อเป็น ไตรโอดโหมด ปลดอาร์ 100 ออกจาก b+ ไปต่อกับขา 5แทน  เหมือนในรูปอ่ะครับ 

ตอนนี้เป็นแบบ fix bias อยู่ครับ 



   คือ พอผมต่อแบบ ไตรโอดโหมดเสร็จ ผมก็เปิดลอง  แล้วก็เก็บไว้ ไม่ได้ฟังอีกเลย   มาวันนี้ ผมว่าจะเอา kt120 มาเสียบ ลองดู ผมเลยปรับไฟไบแอส มาที่ -22 v แล้วผมมาวัดไฟที่Rk ว่ามันจะตกคร่อมกี่โวลท์  ปรากฏว่า เป็น 0 V  แต่ตอนวัดผมไม่ได้เสียบหลอดวัดน่ะครับ กะว่าปรับไฟเสร็จแล้ว แล้วค่อยเสียบหลอด  ก็เลยสงสัยว่าทำไม Rk มันเป็น 0 V
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:01:00 PM
หนาวเลยเจอสูตรพี่วิค  [afraid]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:04:24 PM

ต่อไตรโอดโหมด ต่อขาไหนอย่างไรไหนลองอธิบายซิครับ   ยังใช้ fix bias อยู่ใช่มั้ยครับ


 ไดอะแกรมหลอด 6L6

 (http://tdsl.duncanamps.com/basing/7ac.gif)

[/quote]

(http://www.uppic.org/image-3BE2_5263DFDA.jpg) (http://www.uppic.org/share-3BE2_5263DFDA.html)

แต่ก่อน เป็นเพนโทรด ขา 4 จะต่ออาร์ 100 โอมห์ ไปยัง b+  
พอต่อเป็น ไตรโอดโหมด ปลดอาร์ 100 ออกจาก b+ ไปต่อกับขา 5แทน  เหมือนในรูปอ่ะครับ  

ตอนนี้เป็นแบบ fix bias อยู่ครับ  



   คือ พอผมต่อแบบ ไตรโอดโหมดเสร็จ ผมก็เปิดลอง  แล้วก็เก็บไว้ ไม่ได้ฟังอีกเลย   มาวันนี้ ผมว่าจะเอา kt120 มาเสียบ ลองดู ผมเลยปรับไฟไบแอส มาที่ -22 v แล้วผมมาวัดไฟที่Rk ว่ามันจะตกคร่อมกี่โวลท์  ปรากฏว่า เป็น 0 V  แต่ตอนวัดผมไม่ได้เสียบหลอดวัดน่ะครับ กะว่าปรับไฟเสร็จแล้ว แล้วค่อยเสียบหลอด  ก็เลยสงสัยว่าทำไม Rk มันเป็น 0 V
[/quote]

           ในรูปมันขา 3 ครับไม่ใช่ขา 5   จากวงจรเค้าต่อไตรโอดโหมดอยู่แล้วครับ คือ กริดสอง ขา 4 ต่อผ่าน R 100 ohm. แต่ตอนนี้เอากริดสอง (ขา4) ไปยัดเข้ากริด 1 (ขา5) มันจะทำงานได้อย่างไรล่ะพ่อหนุ่ม ต้องย้ายไปต่อที่ขา 3 ซึ่งเป็นเพลทครับ ลองดูก่อนครับ ถ้าหลอดยังไม่พังต้องได้ฟังเสียงครับ และ สามารถนำกระแสได้  เดี๋ยวอธิบายต่อทีหลัง ไปวัดไฟก่อนครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:08:09 PM
หนาวเลยเจอสูตรพี่วิค  [afraid]


เดี๋ยวๆ ไปไล่ใหม่ก่อนครับ  ผมก็ว่าผมต่อถูกอยู่ น๊า  ต่อผิดมันบรึมแล้ว  ผมจำไม่ได้ เดี๋ยวไปไล่ใหม่ดีๆก่อนครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:17:03 PM

ต่อไตรโอดโหมด ต่อขาไหนอย่างไรไหนลองอธิบายซิครับ   ยังใช้ fix bias อยู่ใช่มั้ยครับ


 ไดอะแกรมหลอด 6L6

 ([url]http://tdsl.duncanamps.com/basing/7ac.gif[/url])



(http://www.uppic.org/image-3BE2_5263DFDA.jpg) (http://www.uppic.org/share-3BE2_5263DFDA.html)

แต่ก่อน เป็นเพนโทรด ขา 4 จะต่ออาร์ 100 โอมห์ ไปยัง b+  
พอต่อเป็น ไตรโอดโหมด ปลดอาร์ 100 ออกจาก b+ ไปต่อกับขา 5แทน  เหมือนในรูปอ่ะครับ  

ตอนนี้เป็นแบบ fix bias อยู่ครับ  



   คือ พอผมต่อแบบ ไตรโอดโหมดเสร็จ ผมก็เปิดลอง  แล้วก็เก็บไว้ ไม่ได้ฟังอีกเลย   มาวันนี้ ผมว่าจะเอา kt120 มาเสียบ ลองดู ผมเลยปรับไฟไบแอส มาที่ -22 v แล้วผมมาวัดไฟที่Rk ว่ามันจะตกคร่อมกี่โวลท์  ปรากฏว่า เป็น 0 V  แต่ตอนวัดผมไม่ได้เสียบหลอดวัดน่ะครับ กะว่าปรับไฟเสร็จแล้ว แล้วค่อยเสียบหลอด  ก็เลยสงสัยว่าทำไม Rk มันเป็น 0 V
[/quote]

           ในรูปมันขา 3 ครับไม่ใช่ขา 5   จากวงจรเค้าต่อไตรโอดโหมดอยู่แล้วครับ คือ กริดสอง ขา 4 ต่อผ่าน R 100 ohm. แต่ตอนนี้เอากริดสอง (ขา4) ไปยัดเข้ากริด 1 (ขา5) มันจะทำงานได้อย่างไรล่ะพ่อหนุ่ม ต้องย้ายไปต่อที่ขา 3 ซึ่งเป็นเพลทครับ ลองดูก่อนครับ ถ้าหลอดยังไม่พังต้องได้ฟังเสียงครับ และ สามารถนำกระแสได้  เดี๋ยวอธิบายต่อทีหลัง ไปวัดไฟก่อนครับ
[/quote]

พี่เล็ก ผมต่อขา 3หล่ะ ครับ ไม่ใช่ ขา 5  เพราะผมพึ่งไปวัดตะกี้นี่เอง  แต่ผมวาดอาร์ ไปต่อผิดเองครับ  ผมเห็นเลข3 ในรูป ผมนึกว่าเป็นเส้นบน

คอนเฟริม์ครับพี่  ต่อไม่ผิดล้านเปอร์เซนต์ เพราะก่อนเก็บ  ผมก็เปิดฟังแบบ ไตรโอโหมด ตั้งหลายวัน  ผมยังคิดอยู่เลยว่า ต่อคาไว้โหมดนี้  เพราะชอบสียงแบบนี้   
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:20:32 PM
  คุณ อัครเดช   สงเคราะห์ผมทีครับ 

ตอนนี้คุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอดโหมดอยู่หรือป่าว  ลองถอดหลอดแล้ว วัดRk ได้ป่ะครับ ว่ามีไฟตกคร่อมไหม

ผมเข้าใจว่าคุณอัครเดช ไบแอส ตอนนั้น  เป็นเพนโทรดโหมด 
แต่พอคุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอด คุณอัครเดช ได้วัด Rk อีกครั้งไหมครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:22:49 PM
 วัดดูซิมีไฟจุดไหนหายบ้าง เพลท กริด คาโทด ถ้า Ck ก็แสดงว่ากราวด์ลอย คือไม่ได้ลงกราวด์นั่นแหละ  ไปวัดไฟมาครับ

 ขา 3 เทียบกราวด์
 ขา 5 เทียบกราวด์
 ขา 8 เทียบกราวด์
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:27:24 PM
กำลังดำเนินการให้อีกทีครับ. เพราะผมพึ่งเปลี่ยนมาใช้หลอดเรคเมื่อเย้นครับ  รอนิดนึงครับ.
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:32:06 PM
กำลังดำเนินการให้อีกทีครับ. เพราะผมพึ่งเปลี่ยนมาใช้หลอดเรคเมื่อเย้นครับ  รอนิดนึงครับ.
  ถ้ารู้ว่าเปลี่ยนมาใช้เรค ไม่ต้องก็ได้น่ะครับ  บอกทันป่าวเนี้ย
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:34:04 PM
วัดดูซิมีไฟจุดไหนหายบ้าง เพลท กริด คาโทด ถ้า Ck ก็แสดงว่ากราวด์ลอย คือไม่ได้ลงกราวด์นั่นแหละ  ไปวัดไฟมาครับ

 ขา 3 เทียบกราวด์
 ขา 5 เทียบกราวด์
 ขา 8 เทียบกราวด์
ขา 3 เทียบกราวด์   367 V ครับ
 ขา 5 เทียบกราวด์   -30 v  เท่ากับไฟไบแอสเลยครับ
 ขา 8 เทียบกราวด์    0 v ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:40:40 PM
 วัด Rk ว่าขาด หรือ ไม่ได้ลงกราวด์หรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:47:59 PM
วัด Rk ว่าขาด หรือ ไม่ได้ลงกราวด์หรือเปล่าครับ

ไม่ขาดครับพี่ วัดได้ 10.5 อีกข้าง 10.7 โอมห์

ลงกราวน์ครับ วัดเทียบกราวน์ได้ 0.6 โอมห์ ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 09:57:08 PM
 R9 470 ohm. หล่ะ ขาด หรือ ขาลอยหรือเปล่าครับ ถ้า R9 R10 ไม่ขาด ขาไม่ลอย ก็หลอดพัง ถ้าหลอดไม่พังคุณวัดผิด
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 10:05:13 PM
  คุณ อัครเดช   สงเคราะห์ผมทีครับ 

ตอนนี้คุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอดโหมดอยู่หรือป่าว  ลองถอดหลอดแล้ว วัดRk ได้ป่ะครับ ว่ามีไฟตกคร่อมไหม

ผมเข้าใจว่าคุณอัครเดช ไบแอส ตอนนั้น  เป็นเพนโทรดโหมด 
แต่พอคุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอด คุณอัครเดช ได้วัด Rk อีกครั้งไหมครับ

วัดซ้ำแล้วครับ. ไบอัส 47 mA. ตอนนี้มีปัญหาเรื่องไฟตำ่กว่าเดิมเยอะ. สงสัยต้องเปลี่ยนจาก. 260 0 260. ไป. 300 0 300 โวลต์ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 10:08:47 PM
  คุณ อัครเดช   สงเคราะห์ผมทีครับ 

ตอนนี้คุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอดโหมดอยู่หรือป่าว  ลองถอดหลอดแล้ว วัดRk ได้ป่ะครับ ว่ามีไฟตกคร่อมไหม

ผมเข้าใจว่าคุณอัครเดช ไบแอส ตอนนั้น  เป็นเพนโทรดโหมด 
แต่พอคุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอด คุณอัครเดช ได้วัด Rk อีกครั้งไหมครับ

วัดซ้ำแล้วครับ. ไบอัส 47 mA. ตอนนี้มีปัญหาเรื่องไฟตำ่กว่าเดิมเยอะ. สงสัยต้องเปลี่ยนจาก. 260 0 260. ไป. 300 0 300 โวลต์ครับ
ขอบคุณครับ  รบกวนมากเลย  [0002053E]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 10:09:51 PM
R9 470 ohm. หล่ะ ขาด หรือ ขาลอยหรือเปล่าครับ ถ้า R9 R10 ไม่ขาด ขาไม่ลอย ก็หลอดพัง ถ้าหลอดไม่พังคุณวัดผิด

R9 ผมวัดได้ 117 โอมห์ครับ    R8 ผมวัดได้ 83 โอมห์เองอ่ะครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 20 ตุลาคม 2013, 10:19:53 PM
 มิเตอร์กระป๋องจะวัดในวงจรไม่ได้ครับต้องยกขาข้างนึง ต้อง fluke ครับถึงจะวัดในวงจรได้
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: darkman ที่ 20 ตุลาคม 2013, 10:23:42 PM
เวลาใช้หลอด Rec หลอดจะ Drop กระแสไป 30-50V แล้วแต่กระแสและหลอดที่ใช้ครับ

  คุณ อัครเดช   สงเคราะห์ผมทีครับ 

ตอนนี้คุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอดโหมดอยู่หรือป่าว  ลองถอดหลอดแล้ว วัดRk ได้ป่ะครับ ว่ามีไฟตกคร่อมไหม

ผมเข้าใจว่าคุณอัครเดช ไบแอส ตอนนั้น  เป็นเพนโทรดโหมด 
แต่พอคุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอด คุณอัครเดช ได้วัด Rk อีกครั้งไหมครับ

วัดซ้ำแล้วครับ. ไบอัส 47 mA. ตอนนี้มีปัญหาเรื่องไฟตำ่กว่าเดิมเยอะ. สงสัยต้องเปลี่ยนจาก. 260 0 260. ไป. 300 0 300 โวลต์ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 20 ตุลาคม 2013, 10:30:46 PM
มิเตอร์กระป๋องจะวัดในวงจรไม่ได้ครับต้องยกขาข้างนึง ต้อง fluke ครับถึงจะวัดในวงจรได้


มะกี้ ผมลองเปิดดูมันก็ดังน่ะครับ   

ขอบคุณพี่เล็กครับ คืนนี้พักยกก่อน 
เดี๋ยวพรุ่งนี้ ผมเอาสูตรคุณ อัครเดช มาลองดูครับ  ผมจะเอาสายยาวๆต่อ R10  ออกมา วัดข้างนอก  ขณะเปิดฟังเลย ว่ามันจะมีโวลท์ไหม 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 20 ตุลาคม 2013, 10:42:42 PM

เวลาใช้หลอด Rec หลอดจะ Drop กระแสไป 30-50V แล้วแต่กระแสและหลอดที่ใช้ครับ

  คุณ อัครเดช   สงเคราะห์ผมทีครับ 

ตอนนี้คุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอดโหมดอยู่หรือป่าว  ลองถอดหลอดแล้ว วัดRk ได้ป่ะครับ ว่ามีไฟตกคร่อมไหม

ผมเข้าใจว่าคุณอัครเดช ไบแอส ตอนนั้น  เป็นเพนโทรดโหมด 
แต่พอคุณอัครเดช ต่อแบบไตรโอด คุณอัครเดช ได้วัด Rk อีกครั้งไหมครับ

วัดซ้ำแล้วครับ. ไบอัส 47 mA. ตอนนี้มีปัญหาเรื่องไฟตำ่กว่าเดิมเยอะ. สงสัยต้องเปลี่ยนจาก. 260 0 260. ไป. 300 0 300 โวลต์ครับ

 ตอนนี้ผมเอา. 6L6. metal jacket. มาใช้ไปพลางครับ. เพราะโวลต์กำลังดี  เสียงโอเคดีเหมือนกันครับ.  [guitar-watermelon] 

ที่ว่าจะต่อสายแล้วทำที่พักสายไว้วัด. ถ้ามีแอมป์มิเตอร์ติดไว้สะดวกกว่าครับ. ถ้าพอหาได้นะครับ. เวลาปรับน่าจะง่ายดี   เพราะเห็นเลยว่าไบอัสเป็นเท่าไรแล้ว.
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 21 ตุลาคม 2013, 08:20:07 AM
ผมปรับไบอัสไว้ที่ 47mA  วัดไฟเพลทได้ 245 โวลต์  และใช้หลอดเรค 5Z3  โดยใช้ไฟจากหม้อ 260-0-260 VAC  แปลงมาได้ประมาณ 295 โวลต์ก่อนเสียบหลอด  แต่พอเสียบหลอดครบหมดเท่านั้นแหละ ไฟลดวูบเลยครับ  แต่เสียงก็มาเต็มดีนะครับ   หลอดก็ร้อนนิดหน่อยครับ  แต่ไม่น่าเป็นห่วงเหมือนตอนที่ผมจ่ายไฟเพลท 367 โวลต์ครับ  ตอนนั้นควันขึ้นหลอดเลย ปิดแทบไม่ทัน   [blink2-watermelon]     

(http://image.free.in.th/v/2013/is/131021082534.JPG) (http://pic.free.in.th/id/b6c57a57425db179d332d8b0abfd4594)
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 08:20:54 AM
แล้วเมื่อคืนผมก็เปลี่ยนจากหลอด 6L6 เป็นหลอด 807 RCA ฐานส้ม เพราะเห็นว่าใช้ได้เหมือนกัน (ในเวปบอกว่าเป็นตัวเดียวกันกับ 6L6 เพียงแต่เอา Plate มากทำเป็นจุกไว้ด้านบนหลอดครับ)

ตอนแรกเสียวๆ จะเพลทแดงหรือเปล่า  แต่เนื่องจากผมได้เปลี่ยนมาใช้หลอดเรค 5Z3 ทำให้ไฟที่ต่ออยู่เดิม 260-0-260 โวลต์  Drop มาอยู่ในช่วง 245 โวลต์ ก็เลยรอด [shy_whistler]



สรุปตอนนี้หายคาใจแล้วว่า ที่เพลทแดงเพราะไฟสูงเกินไปสำหรับหลอดนี้นี่เอง  [embarrassed]



น้าซีผ่านมาเห็นถ้าจะลองหลอด 807 ก็ทำได้เลยนะครับ เพราะเมื่อเราปรับสำหรับเสียบหลอด 6L6 ไว้แล้ว  สามารถเสียบหลอด 807 ลองฟังได้เลย เพียงแต่ต้องมีอแดปเตอร์แปลงนิดหน่อยครับ


แนวเสียงสูสีกัน ระหว่าง 6L6 Metal Jacket กับ 807 RCA ฐานส้ม เกตเตอร์คางหมูครับ   แต่ 6L6 จะมีเสียวหน่อยตอนจับบริเวณที่เหล็กโผล่ หรือสนิม เพราะมีไฟรั่วมานิดๆ

 
(http://image.free.in.th/v/2013/ip/131022081441.JPG) (http://pic.free.in.th/id/8cfad0bf4e5373320ff35aecb3c41e3f)
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 22 ตุลาคม 2013, 08:39:09 AM
ในฐานะที่ผมชอบเล่นแอมป์ Fix Bias อีกคนหนึ่ง ก็อยากจะบอกว่า

Plate Voltage เราควรจัดให้เป็นไปตาม Data ของแต่ละหลอด และต้องวางแผนก่อนลงมือทำ
อย่างเช่น 6L6 ที่ระบุว่า Plate Voltage อยู่ที่ 250 โวลต์ ดังนั้นไฟที่จ่ายให้กับ Plate เราก็ควรจัดการไม่ให้เกินจากนี้
หากเกินจากที่กำหนด จะเกิดปัญหา Plate แดง เหมือนกับที่เราเคยเจอ

อาการของแอมป์ที่เราจ่ายไฟเกินจาก Data ที่กำหนดไว้
1. เพลตจะแดง และหลอดร้อนจัด
2. เสียงจะพร่า เสียงร้องเหมือนกับนักร้องไม่มีความสุขกับการร้องเพลง เครียดเค้น ไม่น่าฟัง

ลองสังเกตอาการด้วย หากมีอาการที่ว่านี้อย่าฝืนทนฟัง
เพราะนั่นเรากำลังฆ่าแอมป์ของเราครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 22 ตุลาคม 2013, 09:18:06 AM
 ผมสงสัยว่ารันไฟเท่าไหร่ครับที่ทำให้เพลทแดง เพราะหลอด 807 รับไฟ และ กระแสได้ค่อนข้างสูง  เท่าที่ดูหม้อไฟที่คุณใช้ไม่น่าจะทำให้เพลทแดงได้นะครับสำหรับไฟสูง  ส่วนตัวผมเองก็เคยรับไฟที่เกือบๆ 500 กระแส 76 mA. ก็ไม่พบว่าเพลทแดง ครับ  ณ.วันที่ลองผมว่าน่าจะมีจุดผิดพลาดที่จุดใดจุดหนึ่งครับ

 807 Ratings
Vh    Ih    VaMax    Vg2Max    PaMax    Pg2Max
6.3    0.9    600           300         25              3.5


Class     Va      Vg2     Vg1      Ia       Ig2     Ra         S       Rk     Zout    Pout    THD    
A S/E    500    200    -14.5    50.0    1.6    39,000    5.7    280    6,000    11.5    12


(http://www.sarris.info/main/sites/default/files/styles/large/public/field/image/807-tube-schematic.png)


(http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=07258F36)

ตอนที่ทดลอง 807 แล้วเพลทแดง วัดไฟที่เพลทได้เท่าไหร่ครับ   และ ป้อนไฟกริดเท่าไหร่
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 10:18:06 AM
ตอบน้าอัลครับ

จากของเดิมที่ใช้ไดโอดเรค ไฟเพลทจะอยู่ที่ 367 โวลต์ครับ  ซึ่งตอนนั้นพอเสียบ 6L6 หลอดก็ร้อน เสียงแตก และควันขึ้นหลอด เลยรีบปิดครับ ปัจจุบันหลังใช้หลอดเรค ไฟลดมาเหลือประมาณ 245  โวลต์ (บังเอิญได้ตาม Ratings หลอดพอดีครับ) ตอนนี้เลยใช้งานได้สบายใจแล้วเพราะไฟพอดีแล้วครับ  หลอดก็หลอดเดิมที่เคยมีปัญหาแหละครับ  แต่ตอนนี้ก็ฟังได้ปกติไม่มีอะไร  วานนี้เลยลองเปลี่ยนดูว่า 807 จะยังมีปัญหาอยู่หรือเปล่าหลังจากลดไฟแล้วครับ สรุปว่าไม่มีปัญหา  แต่คงไม่กล้ากลับไปใช้ไฟสูงกว่านี้แล้วครับ


ตอบพี่เล็กครับ

ตอนแรกผมใช้ไฟ 367 โวลต์ต่อเข้าในวงจร  แต่ผมใช้ 807  2 หลอดดังแสดงในภาพครับ  หลอดที่เพลทแดงเป็นหลอดซ้ายมือครับ  โครงสร้างหลอดเหมือนกัน ต่างกันนิดหน่อยตรงไมก้ารอง ที่ตัวขวาเป็นวงกลม (เพลทไม่แดง)  ส่วนหลอดตัวซ้ายเป็นสี่เหลี่ยมผืนผ้า (เพลทแดงเป็นถ่านไฟ)  ตอนนั้นยังไม่ทันคิดอะไรหรอกครับ  ยังไม่กล้าวัดไฟด้วยซ้ำ  รีบปิดเครื่องแล้วก็นั่งงง ว่าแดงได้ยังไง เพราะหลอดไม่น่าจะมีปัญหาที่ไฟระดับนี้ อย่างที่พี่เล็กว่าแหละครับ ว่าหลอดเบอร์นี้รับไฟได้สูงกว่าไฟที่ผมจ่ายเข้าวงจรเยอะ  เดี๋ยวเย็นนี้ลองไปวัดไฟอีกทีครับ  ว่าหลังจากปรับไฟลดลงแล้ว  ไฟแต่ละจุดเป็นเท่าไร  แต่ถ้าให้วัดตอนเพลทแดงผมไม่กล้าวัดครับพี่ กลัวว่ากว่าจะวัดเสร็จ หลอดไปซะแล้ว  [afraid]


หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 22 ตุลาคม 2013, 10:35:16 AM
 ขอเช็คความเข้าใจก่อนนะครับ  จากที่บอกว่าตอนนี้มีไฟให้ใช้งานอยู่ 245V วัดที่ไหนครับ แล้วตอนนี้ิ bias grid อยู่เท่าไหร่ ผมเห็นเขียน -18  -22v บ้างตัวเลขนี้วัดจากที่ไหนครับ เดี๋ยวได้ข้อมูลแล้วผมจะมาอธิบายให้ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 10:53:45 AM
วัดไฟ 245 โวลต์ที่ขาเพลทครับ เทียบกับกราวด์  แล้วไบอัสกริด ปัจจุบันอยู่ที่ 47 mA  โดยวัดคร่อมอาร์ 10 โอห์ม ได้ 0.47 โวลต์  หาเป็นแอมป์ออกมาอีกทีครับ (0.47/10 --> 0.047 A = 47 mA)

ส่วนโวลต์ที่ได้ -22V ถึง -24.8V (+-) แล้วแต่ข้างครับ ปรับที่ทริมพอร์ทไบอัสไฟลบครับ  ผมวัดคร่อมอาร์ก่อน  พอได้แรงดันตกคร่อม 0.47 โวลต์  แล้วค่อยมาวัดดูว่าตอนที่ได้โวลต์ตกคร่อมดังกล่าว  ไบอัสไฟลบปรับไว้เท่าไรครับ 

   
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 22 ตุลาคม 2013, 12:45:58 PM
 ไฟต่ำมากครับ   แรงดันที่ตกคร่อมหลอดของคุณ อัครเดช จะอยู่ที่ 245 ครับ (fix bias)  ลองเอาชุดแรคไดโอดมาใช้แล้วลดไฟให้เหลือ 300V ปรับไฟ -18  ถึง -20v ดูครับ กระแสจะอยู่ที่ประมาณ 58-60 mA. เพราะจุดนี้มีความเป็นเชิงเส้นมากกว่าจุดทำงานปัจจุบันครับ


 ถ้าชอบเสียงจากการ แรคด้วยหลอด ก็เอาหลอดมาทำ soft start ได้ครับ อาจจะชอบมากกว่าการใช้หลอด หรือ solid เพียวๆ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 01:46:20 PM
ขอบคุณครับพี่ เดี๋ยวผมไปลองสลับดูครับ  [0002053E]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 22 ตุลาคม 2013, 01:55:06 PM
ขออภัยน้าเล็ก เพราะผมสับสนกับคำอธิบายข้างต้น

In fixed bias amps cathode voltage is zero (because the cathode is grounded) so:
Plate to cathode voltage = Plate voltage - 0 = plate voltage

ที่ผมคัดมานี้ ช่วยแนะนำและวิจารณ์ด้วย เพราะผมเริ่มสับสนด้วยครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 22 ตุลาคม 2013, 02:09:52 PM
ขออภัยน้าเล็ก เพราะผมสับสนกับคำอธิบายข้างต้น

In fixed bias amps cathode voltage is zero (because the cathode is grounded) so:
Plate to cathode voltage = Plate voltage - 0 = plate voltage

ที่ผมคัดมานี้ ช่วยแนะนำและวิจารณ์ด้วย เพราะผมเริ่มสับสนด้วยครับ

 ครับ ถ้าเป็น fix bias ไฟจ่ายเข้าเพลทเท่าไหร่ คือแรงดันตกคร่อมเพลท ครับ แต่ถ้าเป็น self bias แรงดันเพลท - แรงดันที่กริด = แรงดันตกคร่อมเพลท

 ถ้าเราใช้ fix bias Rk ไม่จำเป็นต้องมีก็ได้แค่ต่อลงกรวด์เลย แต่ที่ใส่กันก็เพื่อเช็คกระแส เท่านั้นครับ ตามที่ผมเข้าใจ เพราะถ้าลาก load บน plate curve จะเห็นเลยว่าไฟเข้า เท่านี้ ป้อนไฟลบ เท่าไหร่ จะรู้ว่าิ bias กี่ mA.

 แกน X คือ Va  แกน Y คือ Ia ครับ

(https://lh6.googleusercontent.com/-HSqjc0m0nbw/UmYRcyfIozI/AAAAAAAARYY/hSiY0Vamzuo/s816/load807.jpg)
 
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 22 ตุลาคม 2013, 02:20:33 PM
งั้นเข้าใจตรงกันแล้วครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 22 ตุลาคม 2013, 02:47:00 PM
 ครับ เดิมจะแยกอธิบาย ระหว่าง Fix กับ self เพราะเห็นปลดเข้า ปลดออกกัน ดันไปพิมพ์รวมกันแล้วกดส่งไม่ได้ดูให้ระเอียด  ขออภัยที่ทำให้สับสน ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 03:22:41 PM
สอบถามเพิ่มอีกหน่อยครับพี่  ถ้าจะลดไฟจากเดิม 367 โวลต์เหลือประมาณ 300 โวลต์อย่างที่พี่เล็กว่าไว้  ต้องต่ออาร์เพิ่มเท่าไรครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 22 ตุลาคม 2013, 03:26:33 PM
10โวลท์ / 1K โดยประมาณครับ เคล็ดไม่ลับนี้นำไปใช้ได้กับงานหลอด
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 03:30:57 PM
ขอบคุณครับ 7K พอดี  [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 22 ตุลาคม 2013, 04:01:04 PM
7k หา R ลำบาก ลองใช้ 8.2k ครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 04:10:20 PM
ขอบคุณครับ  น่าจะมี 6.8 K กับ 3.9 K panasonic 2W อยู่ในสต๊อคครับ ถ้าผมจำไม่ผิดนะ  [puzzled]  เดี๋ยวเอามาลองดรอปไฟดูครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 22 ตุลาคม 2013, 04:12:59 PM
 เอาที่มีลองดูก่อนครับ +/- 5-10 V ที่เพลทไม่ต้องไปซีเรียส อยู่ที่เราคุม bias ครับ  ที่ผมมี 7K/7w  R พวกนี้เก็บไว้ทำเครื่องเลยไม่ค่อยได้เอาลง
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 04:21:10 PM
 [huge-thumbs-up] [huge-thumbs-up]ได้การละ ลองเย็นนี้เลยครับ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 22 ตุลาคม 2013, 05:20:29 PM
[huge-thumbs-up] [huge-thumbs-up]ได้การละ ลองเย็นนี้เลยครับ
เขารีวิวไว้ว่า ปลี่ยนจุดนี้ กับตัดวงจรป้อนกลับ  เสียงดีขึ้นต่างกันราวฟ้ากะเหวเลย   

มาเหลาให้ฟังหน่อยเด้อ
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 22 ตุลาคม 2013, 05:40:21 PM
ขอบคุณครับน้าซี เดี๋ยวมาเหลาให้ฟังเด้อ  [smile-watermelon]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 23 ตุลาคม 2013, 09:00:22 AM
ถามพี่เล็กเรื่องอาร์ลดไฟที่ให้ไปต่อครับ  พอดีเมื่อคืนลองแล้วอาร์ร้อนมาก  ผมควรจะต่ออาร์ดรอปไฟยังไงครับ ควรต่อก่อนโช๊ค หรือหลังโช๊คดีครับ  เมื่อคืนต่ออาร์ไม่ถึงนาที กลิ่นความร้อนโชยมาเลยครับ   [confused-face]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jam_kung ที่ 23 ตุลาคม 2013, 09:07:14 AM
ถามพี่เล็กเรื่องอาร์ลดไฟที่ให้ไปต่อครับ  พอดีเมื่อคืนลองแล้วอาร์ร้อนมาก  ผมควรจะต่ออาร์ดรอปไฟยังไงครับ ควรต่อก่อนโช๊ค หรือหลังโช๊คดีครับ  เมื่อคืนต่ออาร์ไม่ถึงนาที กลิ่นความร้อนโชยมาเลยครับ   [confused-face]

ใช้อาร์ ทนกำลังกี่วัตต์อ่ะครับ  เห็นในโพสต์บนๆ น้าบอกว่ามี R 2W อยู่
ถ้าใช้ อาร์ทนกำลัง 2W เอาไม่อยู่นะครับ  อย่างน้อยๆ ต้องมี 7w-10w ขึ้น
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 23 ตุลาคม 2013, 09:10:07 AM
 ก่อนโช็คไม่ควรใช้เกิน 100 ohm. ครับ ส่วนใหญ่จะใช้ประมาณ 50-100 แต่ถ้า R ทนได้เกิน 10 วัตต์ ใช้ 150 ohm. ก็พอได้เพราะถ้าใส่ในตำแหน่งนี้จะลดไฟได้เลยอะใส่ในตัวหลังโช็ค ง่ายๆครับก็เพิ่มเสตทขึ้นไปเพื่อแบ่งปันความร้อนกันซิครับ ยิ่งเยอะไฟก็ยิ่งเรียบและนิ่งครับไม่ต้องใช้ซีค่าสูงมาก 40 -60-80 uF คือค่าที่นิยมใช้กัน
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 ธันวาคม 2013, 06:26:13 PM
 [postman]
หัวข้อ: Re: ส่งการบ้านน้าซี กับน้าบอนด์เทอร์โบครับ
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 03 ธันวาคม 2013, 08:03:42 PM
ขอบคุณครับพี่   [0002053E] [0002053E]