www.diyaudiovillage.net
GALLERY HOUSE ห้องแสดงผลงาน และ หลอดสวย ๆ หายาก => Vacuum Tubes & Solid State Amp Gallery => ข้อความที่เริ่มโดย: Cijtele52 ที่ 22 ธันวาคม 2014, 01:57:11 PM
-
ผมทำแอมป์ตามโจทย์ดังนี้ครับ [chick8] ตอนแรกตั้งเป็าไว้ให้ได้ 100W แต่ power supply ไม่พอ เลยได้แค่ประมาณ 80W
- เอาไว้ขับลำโพงที่มีความไวต่ำ ประมาณ 86dB (Quad ESL63)
- ใช้หลอดทั่วไปที่ยังมีผลิตอยู่ ผมใช้ 6AX7 กับ 6AU7 เพราะผมมีหลอดอยู่แล้ว แต่ถ้าใครไม่มีก็ใช้ 12AX7 กับ 12AU7 ได้ครับ
- เรียกกำลังออกมาให้มากที่สุดโดยใช้หลอด power เพียงคู่เดียว
- วงจรมีไม่ซับซ้อนเกินไปนัก และมีสเถียรภาพดี
- ยกคนเดียวได้โดยไม่ปวดหลัง
ส่วนนี่คือวงจร
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9MUcxN1k5LTdQT28)
เครื่องสำเร็จ
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9dVJLaGFDYUMzMDQ)
-
วงจรนี้สามารถดัดแปลงให้ได้ power ถึง 100W ครับ โดยการเพิ่มชุดไฟลบ เพื่อ bias หลอดแยกออกมา วงจรเดิม bias อยู่ที่ 560V 125mA ต่อหลอด ก่อนหน้านัดผมใช้ Rk 350 ohm ได้ bias ที่ประมาณ 560V 85mA ต่อหลอด พบว่าเริ่มมี crossover distortion ที่ประมาณ 40W เลยต้องย้ายจุด bias ให้มันกระเถิบขึ้นไปก่อนที่หลอดจะ off ไปก่อน
อีกอย่างที่น่าลองคือใช้ OPT 5K แทนจะทำให้ load line ชันน้อยลง อาจได้ power มากขึ้น
ถ้าแยกชุดไฟลบออกมา ก็ควรจะให้ปรับค่าได้ในระหว่าง -60V ถึง -75V ครับ ลองปรับให้ได้ที่ประมาณ 620V 85-90mA วงจร driver นี้สามารถทำ voltage swing 160Vpp เพราะฉนั้นส่วน driver ไม่ต้องแก้ไขอะไร [chick8]
อีกวิธีนึงคือเปลี่ยนเป็น pentode mode ซึ่งคงต้องแก้วงจร feedback เพราะ pentode มี gain มากกว่า อาจจะต้องลด R feedback เป็น 2K แทน แต่ถ้าทำเป็น pentode ก็ต้องมาทำ regulator สำหรับ screen อีกทีนึง ซึ่งกลายเป็นเรื่องซับซ็อนไปเลย
-
เท่าที่เห็นผมว่าตัวนี้ก็หลังหักนะครับอาจารย์ เอ้าใครอยากเล่นของแรงก็เดินตามได้เลยครับ อาจารย์แกป้ำมานานแล้วตัวนี้ ว่าแต่ tango รุ่นไหนครับจารย์
-
ไม่หนักอย่างที่คิดครับ เพราะผมใช้ switching power supply จุดไส้หลอดเนื่องจากบ้านผมไฟตก วัดตอนกลางวันได้ประมาณ 210-215V ส่วนกลางคืนได้ 205-210V ถ้าจุดไส้หลอดด้วยไฟ AC จะตกตามไปด้วย ของหนักๆก็มีแต่หม้อแปลงข้างบนครับ ข้างล่างมีแต่อุปกรณ์ทั่วไป [yellow-lol]
output เป็น Tango FW-100-3.5 ครับ
C cathode bypass ของหลอด power เป็น 100uF 100V ครับ R cathode จะร้อนมากๆเพราะมันต้อง dissipate ความร้อนถึง 13W ถ้ามีโอกาส ว่าจะเปลี่ยน heatsink ให้ใหญ่ขึ้นอีกซักสองเท่า [chick1]
-
เล่นแบบมีความรู้มันน่าสนุกดีจัง ทำได้อย่างใจนึก
ผมนี้ต้องลอกอย่างเดียว ได้วงจรมาต้องแกะทุกเม็ด ค่าระบุผิด ก็ไม่รู้ ต้องต่อจนเสร็จ เปิดสวิตซ์มีเสียงก็เฮ จบงาน จะปรับแต่งอะไรก็ไม่เป็น
แต่ถ้าไม่ดังหรือดังแบบระเบิด ก็จบเห่ เก็บเข้ากรุทำอะไรต่อไม่เป็น
-
วงจรมี C ผ่านน้อยมากเลย [0002053E]
อยากทราบราคา output tango ตัวนี้ครับ
-
รวมค่าส่งแล้ว $850 บวกภาษีอีกแต่จำไม่ได้ว่าเท่าไหร่ครับ [chick-confuse]
-
เข้ามาจ้องแต่เมื่อวานแล้วอยากทำเหรอครับ คุณหลุยส์ [chick1]
-
ตอนนี้มี FW100 3.5 อยู่คู่นึงใน eBay ครับ NOS ซะด้วย [frightened-12]
-
ตอนนี้มี FW100 3.5 อยู่คู่นึงใน eBay ครับ NOS ซะด้วย [frightened-12]
Ohhh.... จาก Japantransformer ใช่ไหมครับ
-
ตัวนี้จะเป็นตัวรองสุดท้ายก่อนจะเปลี่ยนไปทำ pushpull ที่เป็นหลอด transmitting ในปีหน้าครับ เมื่อต้นปีทดลอง EL84 กับ output ที่มี cathode feedback ได้ power เยอะดีเหมือนกัน แต่ยังไม่รู้จะทำตอนไหนดี ถ้ายังไม่ได้ทำคงข้ามไปทำหลอด transmitting เลย ปีโน้นนนน ค่อยทำ Single end [chick7]
-
ตอนนี้มี FW100 3.5 อยู่คู่นึงใน eBay ครับ NOS ซะด้วย [frightened-12]
Ohhh.... จาก Japantransformer ใช่ไหมครับ
ใช่ครับ ผมเองสนใจรุ่น 5K แต่สภาพโทรมไปหน่อย [chick1]
-
เคยอ่านเจอว่า หม้อแปลงเก่าๆ NOS ค่าการเหนี่ยวนำมันจะตกลง ต่างจากตอนใหม่ๆ อันนี้จริงเท็จแค่ไหนครับ
-
ครับ ถ้าหม้อเก่าๆทั้งความชื้น และ การเสื่อมสภาพของวัสดุที่นำมาทำฉนวน โดยเฉพาะหม้อเก่าๆอย่าง WE หรือ UTC มักจะพบว่ามัน leak จากน้อยไปมากแล้วแต่จะเจอ บางตัวมากขนาดที่ไม่สามารถนำมาใช้งานได้เลยก็มี อย่าง Tango hirata ก็มีหลวมๆบ้าง แต่ยังไม่เคยเจอที่ถึงกับใช้งานไม่ได้ครับ
-
นึกไม่ออกเหมือนกันครับว่าจะเกิดขึ้นได้ยังไง เหล็กเสื่อมหรือทองแดงคุณภาพก็ไม่น่าจะใช่ คืออาจจะเสื่อมไปบ้างแต่ไม่น่าจะมีผลจนกระทั่งวัดออกมาเป็นตัวเลขได้ครับ ต่างจากพวกที่มีแม่เหล็กเกี่ยวข้องด้วยเช่น มอเตอร์ หรือ guitar pickup ที่แม่เหล็กเสื่อมลงไปตามเวลา ทำให้ประสิทธิภาพลดลงครับ
จริงๆหม้อแปลงเก่านี่ผมห่วงเรื่องความชื้นที่ทำให้ฉนวนเสื่อมครับ ซึ่งก็เป็นไปได้ถ้าฉนวนเสื่อม รอบ short อันนี้ค่าความเหนี่ยวนำลดลงแน่ๆ แต่กลัวเรื่องไฟรั่วอะไรพวกนี้มากกว่าครับ ผมถึงไม่ค่อยกล้าซื้อหม้อแปลง vintage เท่าไหร่ ใช้ๆไปเผลอเอามือไปจับไฟช๊อตตายไม่รู้ตัว
** พิมพ์ยังไม่เสร็จ คุณเล็กช่วยตอบไปก่อนแล้ว [fb-smiling]
-
ช่วยๆกันแชร์ครับอาจารย์ แต่ละคนอาจจะเจอมาในสภาวะที่แตกต่างกัน ของผมที่ leak ส่วนใหญ่ก็จะเป็นหม้ออเมริกาซึ่งอายุไม่ต่ำกว่า 5-60 ปี ก็อย่างที่บอกไว้ก่อนหน้าว่าส่วนใหญ่ก็จะลึคจากการช็อตรอบ รั่วออก output หรือ ช็อตลงโครงก็มี แต่ยังไม่เคยกับหม้อจากญี่ปุ่นครับ คงเพราะว่าอายุยังน้อยกว่ากลุ่มหม้อจากฝั่งอเมริกา หรือ ยุโรป แต่ก็มีอย่าง Hirata วัสดุที่ pot หม้อหดตัวทำให้ภายในหลวมก็ลองเอามาวัดดูปกติผมก็เลยเอาซิลิโคน pot ลงไปซ้ำเพื่อไม่ให้สั่นออกมาภายนอกครับ เหลืออยู่สองคู่นี่แหละครับที่รอดมา
(http://upic.me/i/nf/2014-12-2310.22.33-1.jpg) (http://upic.me/show/54025660)
-
ขอบคุณครับ ดูเหมือนถ้าพวก POT มาดีๆ ต่ำกว่า 10-20 ปีไม่น่ามีปัญหานะครับ จะได้เล็งพวกนี้เอาไว้
-
หม้อญี่ปุ่น หรือ พวก บาโตรุสชี่ ยังใช้ได้ดีทุกตัวครับ ยังไม่เคยเจอปัญหาที่กล่าวมาครับ คงเป็นเพราะอายุยังไม่ถึง อีกครั้งสมัยก่อนวัสดุที่ใช้มีคุณภาพที่สูงกว่าในปัจจุบันด้วยครับ
-
รุ่นนี้รุ่นปราบเซียนเลย [yellow-lol]
ช่วยๆกันแชร์ครับอาจารย์ แต่ละคนอาจจะเจอมาในสภาวะที่แตกต่างกัน ของผมที่ leak ส่วนใหญ่ก็จะเป็นหม้ออเมริกาซึ่งอายุไม่ต่ำกว่า 5-60 ปี ก็อย่างที่บอกไว้ก่อนหน้าว่าส่วนใหญ่ก็จะลึคจากการช็อตรอบ รั่วออก output หรือ ช็อตลงโครงก็มี แต่ยังไม่เคยกับหม้อจากญี่ปุ่นครับ คงเพราะว่าอายุยังน้อยกว่ากลุ่มหม้อจากฝั่งอเมริกา หรือ ยุโรป แต่ก็มีอย่าง Hirata วัสดุที่ pot หม้อหดตัวทำให้ภายในหลวมก็ลองเอามาวัดดูปกติผมก็เลยเอาซิลิโคน pot ลงไปซ้ำเพื่อไม่ให้สั่นออกมาภายนอกครับ เหลืออยู่สองคู่นี่แหละครับที่รอดมา
([url]http://upic.me/i/nf/2014-12-2310.22.33-1.jpg[/url]) ([url]http://upic.me/show/54025660[/url])
-
นี่คือสองคู่ในสามสิบคู่ที่ไม่ลีคเลยในตอนนั้นครับ ผมเป็นคนทดสอบเองเลยคว้าเอามาเก็บไว้ก่อนที่จะยกไปมุมสบายในวันนั้นครับ [wink-11]
-
เข้ามาจ้องแต่เมื่อวานแล้วอยากทำเหรอครับ คุณหลุยส์ [chick1]
อยากทำครับพี่เล็ก แต่เป็นโปรเจ็คในฝันอยู่ครับ ถ้าทำได้อยากทำแบบ Full balance pushpull ครับ อาจจะใช้ el34 หรือ kt88 ข้างละ 4-6 หลอดครับ
Opt อยากใช้ tango แบบพี่ฆฤณ แต่ไม่รู้ต้องรุ่นไหนถ้าทำ ขนานหลอด
-
โพสซ้ำละ ขอโทษทีครับ [chick-confuse]
-
เมื่อกี้แวะไปดู FW100 ที่ Watch ไว้ใน eBay ปรากฏว่าไปซะแล้ว ไม่รู้คนแถวนี้ซื้อไปหรือเปล่า [chick-type]
-
ไม่ใช่ผมแน่ๆ [yellow-lol]
-
เค้าก็เปล่า ปกติไม่เคยซื้อเลยบนอีเบย์อยู่แล้ว ชอบลุ้นมากกว่าครับอาจารย์ แต่เป็นเรื่องปกติครับอาจารย์ถ้าที่นี่คุยอะไรกันมักจะโดนอุ้ม อย่างคุยเรื่องหลอดกันตอนกลางคืน เช้ามาโดนอุ้มเรียบยกเล้าบ่อยๆครับ ก็เลยเลิกคุยกันไปนานละ [Tongue-11]
-
Tango เดี๋ยวนี้ราคาไกลเกินเอื้อมแล้วครับตอนนี้ ยิ่ง Tamura ยิ่งแล้วใหญ่ Hashimoto pushpull ก็น่าสนใจ แต่ราคาไม่ต่างกับ vintage tango เลย
จริงๆผมอยากลองพวกรายเล็กอย่าง Noguchi บ้างเหมือนกัน แต่ดูเหมือนว่าจะเน้นลูกค้าญี่ปุ่นเองมากกว่า
ส่วนโครงการคุณ rathin ผมแนะนำ EL34 parallel pushpull ครับ ขับ EL34 ง่ายกว่า KT88/KT120 เยอะเลย [huge-thumbs-up]
-
เท่าที่ผมซื้อ c core ในตลาดดีไอวายญี่ปุ่นมาก็ดีนะครับ จับคลุมโปงเถอะว่าตัวไหนแบรนด์ดัง ตัวไหนไม่มีแบรนด์ แต่ราคาต่างกันเยอะมาก และ ส่วนใหญ่จะเป็นแบบเปือยเอามา pot เองครับ พอดีผมจะมีเพื่อนไปเรื่อยๆก็จะให้เค้าหิ้วมาให้เท่าที่จะไหว นี่อยากลอง 10-14K อยู่เหมือนกันพอดีได้หลอดมาใหม่กำลังอยากลอง
-
[huge-thumbs-up]
-
[huge-thumbs-up]
-
ผมเปล่าหน๊า โครงการ kt88 pp หม้อก็มีแล้วดัวยครับ
-
[huge-thumbs-up]
อยากเห็นงานน้าโมแล้วเล่นอะไรอยู่ เอากระสือเทพมาโชว์หน่อยเร้ว [frightened-12]
-
ครบสองข้างแล้ว ร้อนน่าดูเลย [chick1]
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9bkY3T0RZREVEejg)
KT120 ที่ 62W plate dissipation [frightened-12]
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9SEYtMkwtc24yVjg)
-
แล้ว PP หลอดมีจุกไปไหนแล้วหล่ะครับ เห็นทำไว้ตั้งหลายเครื่องอันนั้นน่าจะร้อนกว่านี้หรือเปล่าครับ [fb-smiling]
-
อาจารย์เล่นซะแก้มแดงเลย เสียงเป็นไงบ้างครับ อาจารย์ [huge-thumbs-up]
-
อาจารย์แกชอบแหม่มน่ะ น้าติ [yellow-lol] ยังแดงได้อีกนะจารย์ [yellow-lol]
-
ตอนนี้เหลือประมาณ 52W ก็ยังเหมียนเดิม [frightened-11]
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9dnVadDNUZHdHV00)
ในที่สุดก็ทนร้อนไม่ไหว ใช้เวลาช่วงบ่ายทำชุด bias ที่ปรับได้ประมาณ -70 ถึง -80V ถอด cathode resistor ออก ปรับ bias ที่ 85mA ต่อหลอด ไฟ plate ที่ประมาณ 610V grid bias ประมาณ -75V ร้อนน้อยลงเยอะ แถมได้ power เป็น 95W ด้วย [chick-dance2]
แล้ว PP หลอดมีจุกไปไหนแล้วหล่ะครับ เห็นทำไว้ตั้งหลายเครื่องอันนั้นน่าจะร้อนกว่านี้หรือเปล่าครับ [fb-smiling]
จริงๆเครื่องนั้นก็ร้อนครับ แต่ความร้อนมันอยู่ที่หลอดหมด หลอดนึงประมาณ 30W แปดหลอดก็ 240W แต่เมื่อวานนี้มันหลอดละ 62W สองหลอดก็ 124W บวกกับ cathode resistor ข้างล่างอีก 13W เลยร้อนมากๆ หม้อแปลง power ก็ร้อนด้วย ตอนนี้เป็น fixed bias แล้ว ความร้อนมาจากหลอดเป็นส่วนใหญ่ เลยค่อยยังชั่วหน่อยครับ
-
ใครทำแท่นให้อ่ะครับ ผมเห็นใช้แต่แบบนี้ตลอดเลย แสดงว่ามีคนทำให้แน่ๆเข้าไม้ฟันปลาด้วย [huge-thumbs-up]
-
ใครทำแท่นให้อ่ะครับ ผมเห็นใช้แต่แบบนี้ตลอดเลย แสดงว่ามีคนทำให้แน่ๆเข้าไม้ฟันปลาด้วย [huge-thumbs-up]
จริงๆมี 4 แท่นทำโดยคุณครรชิตครับ สองแท่นแรกใหญ่ไปหน่อย วางคู่กันในช่องเดียวกันของชั้นวางไม่ได้ แท่นนึงทำ SE 4D32 อีกแท่นนึงทำ 50SE แต่เอามา re-use ทำ OTL ส่วนสองแท่นที่เอามาทำ KT120 ก่อนหน้านั้นเป็น KT88 pushpull ครับ
แต่จากนี้ไปจะทำในแท่นอลูล้วนๆแล้วครับ เพราะกรอบไม้จะว่าไปก็กินเนื้อที่เยอะเหมือนกัน ตั้งใจว่าแอมป์ตัวต่อไปต้องเล็กลงอีก แต่ต้องร้อนน้อยลงด้วยครับ
อาจารย์เล่นซะแก้มแดงเลย เสียงเป็นไงบ้างครับ อาจารย์ [huge-thumbs-up]
ตอนทำ cathode bias เสียงเบสจะหลวมๆนิดนึงครับ ฟังสบายดี แต่พอเปลี่ยนเป็น fixed bias ทุกอย่างกระชับขึ้น และดุลย์เสียงโดยรวมดีขึ้นครับ
-
เสียงโดนเปล่าครับ ปกตินักดนตรีมักจะไม่ค่อยชอบเสียงแนวหลอดนี้ จารย์คิดว่ามันนุ่มไปมั้ยครับ เครื่องผมรื้อเอาอะไหล่ไปทำหลอดเครื่องส่งแล้วทั้ง PP และ PSE [chick-guitar]
-
ถ้านุ่มหมายถึง เบสหลวม แหลม roll off อันนี้ไม่ครับ แต่ผมเองยังลองกับดนตรีไม่กี่ประเภท ต้องลองฟังไปเรื่อยๆก่อนครับ [chick-headphone]
-
จารย์เคยเห็นใครเอา 811 มารับคลาสเอ บ้างหรือเปล่าครับ [exclamation]
-
811A หรือเปล่าครับ? มีวงจรอยู่เหมือนกัน แต่เป็น pushpull ถ้าสนใจเดี๋ยวหลังปีใหม่ scan ส่งไปให้ครับ
-
ใช่ครับ 811A กำลังศึกษาแนวทางอยู่ครับ จะลองเอามาเปรียบเทียบกับแบบที่จะทำครับจารย์ นี่ก็เป็นแบบนึงของ ญี่ปุ่น
(http://www1.hinocatv.ne.jp/s_suzuki/811A/811A+STC01.png)
-
วงจร bias และ output [fb-smiling]
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9RDZJZGdlNm5LNXc)
-
ตอนนี้ bias ที่ -85V ครับ จุด bias อยู่ที่ 620V 73mA ได้กำลังเพิ่มขึ้นอีกหน่อยเป็น 105W (82Vpp ที่ load 8 ohm) [chick2]
-
ตัวนี้อยู่กรุงเทพ หรือ อยู่เมืองชลครับ จารย์
-
อยู่กรุงเทพครับ
-
Distortion:
1W - 0.65%
50W - 2.79%
100W - 3.62%
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9M1JvZWpUSU1RcTg)
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9eFVJak1EYnZ6Rm8)
(http://googledrive.com/host/0B4-iSa8B0Nw9a2hSRkVoak5hYjg)