www.diyaudiovillage.net

Source & Line amp & Amplifier Project ผลงาน DIY => Vacuum Tubes => ข้อความที่เริ่มโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 02:10:51 PM

หัวข้อ: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 02:10:51 PM
           สืบเนื่องจากมีเพื่อนๆสมาชิก PM มาว่าอยากทำ Preamp ไว้ใช้งานร่วมกับแอมป์ซักตัวนึง  เผอิญผมเบื่อ GB มาก แต่ชอบที่จะทำเล่นกันกลุ่มเล็กๆมากกว่าเพราะจะได้พูดคุยกันง่าย และ สะดวกขึ้นกว่ากลุ่มใหญ่ๆ    ตอนนี้มีทดสอบอยู่เป็นสิบวงจร และสุ่มเลือกวงจร ที่ลองแล้วดีมา 4-5 วงจรจะทำการทดสอบแบบเข้มข้นอีกซักระยะเพื่อหาคู่หู(ภาคจ่ายไฟ) ที่จะใช้งานร่วมกัน  แล้วค่อยตัดสินใจเลือกว่าจะทำหลอดเบอร์ไหน ประเด็นคือ ต้องทำไม่ยาก หรือ ซับซ้อนเกินไป   มีปัญหาหรือผลกระทบ ต้องน้อยที่สุดถึงไม่มีเลย  เสียงต้องดีและใช้งานได้หลากหลาย วงจรในใจมีอยู่แล้วอยู่ที่การทดสอบสุดท้ายว่าจะเลือกเอาหลอดเบอร์ไหนมาทำเท่านั้นเองครับ

  มีคำถาม

- ต้องการ PCB หรือ hard wire กันเอง ตัววงจรหลักคงใช้วงจร Partial feedback
- ต้องการกล่องสำเร็จจากโรงงาน หรือ หาตัวใครตัวมัน ตรงนี้ต้องมีจำนวน ซึ่งคงไม่ใช่ปัญหา เดี๋ยวก็มีเพื่อนๆที่เล่นๆกันอยู่อยากได้กันหลายคน จะได้ออกแบบสวยๆ ที่สำคัญถูกกว่าผมทำให้แน่นอนครับ (ผมสุดขี้เกียจเลยเรื่องกล่อง) 

เดี๋ยวผมจะใช้กระทู้ อัพเดทจนกว่าจะจบให้ครับ

 ตัวแรกที่ทำในวงจรนี้เมื่อหลายปีก่อนตั้งแต่ตอนเปิดเว็บโน่นแหนะ  หน้าที่หลักคือ ซุปเปอร์ซับ แต่มักจะได้ออกงานตลอด ตอนนี้ให้เพื่อนยืมไปใช้งาน ระหว่างที่รอปรีตัวใหม่

(https://lh5.googleusercontent.com/-6ev2XfFlGto/Uc_XpfL4v3I/AAAAAAAAMsk/AA8_9qvNSFg/s640/IMG_7034.jpg)
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: saichon ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 02:33:50 PM
ผมสนใจครับ
วงจรถ้าอุปกรณ์เยอะอยากได้เป็น PCB ครับ กล่องสำเร็จจากโรงงานก็ดีครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: solution ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 02:46:18 PM
ลงชื่อด้วยคนครับ
แต่ขอทำของเก่าให้จบก่อนนะลุง
ยังไม่มีปรีใช้เลย  [chick-cry] [chick-cry] [chick-cry]

เอาแบบ pcb ครับปัญหาน่าจะน้อยสุด

เอากล่องโรงงานใส่ออฟชั่นเต็มเลยครับ

 [wink-12] [wink-12] [wink-12]


หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: sw067362 ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 02:49:29 PM
ต้องการแบบ hard wire ครับ เพราะเริ่มชอบ สำหรับกล่องอยากให้โรงงานทำให้(จริงๆอยากให้น้าเล็กทำให้)
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 02:59:17 PM
ภาคจ่ายไฟสูงเป็นเรคกูเลทด้วยมั้ยฮะ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 03:21:21 PM
   ยังไม่สรุปครับ แต่ตอนทดสอบเบี้องต้น ใช้ regulate ครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 03:52:38 PM
PCB ก็สะดวกดีครับตรวจเช็คง่าย จัดวางเลน์เอ้าท์สวยๆหน่อย กล่องจากโรงงานสะดวกกว่าครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: kakamax ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 04:08:49 PM
 [fb-smiling] pcb.ก็สะดวกดีครับ แต่ถ้าวงจรอุปกรณ์ไม่เยอะก็อยาก hw. ครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: jaylae ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 05:35:15 PM
 [frightened-11] [frightened-11] [frightened-11]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: paas ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 05:46:21 PM
สนใจครับ   [fb-smiling] [fb-smiling]

อยากได้ที่มี่ balance in-out put  ด้วยครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 05:57:31 PM
สนใจครับ   [fb-smiling] [fb-smiling]

อยากได้ที่มี่ balance in-out put  ด้วยครับ
  ไปทำคนเดียวโน่นเลยแบบผมนั่น คนอื่นเค้าไม่มีอุปกรณ์ balanced เค้าจะทำไปทำไม
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: OH ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 06:02:13 PM
PCB และกล่องสำเร็จจากโรงงานครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: cyberlag ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 06:23:04 PM
 [YL76] สนใจมากๆครับ  ลงชื่อด้วยคนนะครับ

PCB เลยครับ  [chick-milk-bottle] ส่วนกล่องยังไงก็ได้ครับ ที่สะดวก

 [chick-luck] [chick-guitar] [enjoyment]

ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 06:35:15 PM
แอบตามดูห่าง ๆ ดีกว่า.....
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: paas ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 06:50:34 PM
สนใจครับ   [fb-smiling] [fb-smiling]

อยากได้ที่มี่ balance in-out put  ด้วยครับ
  ไปทำคนเดียวโน่นเลยแบบผมนั่น คนอื่นเค้าไม่มีอุปกรณ์ balanced เค้าจะทำไปทำไม

 [frightened-12] [frightened-12]
คนเดียวเหงาแย่ เลย
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: chiko ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 07:18:52 PM
ตามดูด้วยครับ [fb-smiling]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 07:23:05 PM
สนใจครับ   [fb-smiling] [fb-smiling]

อยากได้ที่มี่ balance in-out put  ด้วยครับ
  ไปทำคนเดียวโน่นเลยแบบผมนั่น คนอื่นเค้าไม่มีอุปกรณ์ balanced เค้าจะทำไปทำไม

 [frightened-12] [frightened-12]
คนเดียวเหงาแย่ เลย
ยังไม่ชินอีกหรา  ปกติก็ให้บินเดี่ยวตลอดนิ  [chick-headphone]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: giantphone ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 07:40:12 PM
ตามดูห่างๆ  รอ 1/75PP กับ 2E22PP ของน้าเล็กก่อน  [enjoyment]
 
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 07:47:59 PM
ตามดูห่างๆ  รอ 1/75PP กับ 2E22PP ของน้าเล็กก่อน  [enjoyment]
1/75 น้ามีแค่คู่เดียวมิใช่รึ  [what11]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: giantphone ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 07:56:52 PM
ตามดูห่างๆ  รอ 1/75PP กับ 2E22PP ของน้าเล็กก่อน  [enjoyment]
1/75 น้ามีแค่คู่เดียวมิใช่รึ  [what11]
รอจากน้าเล็กอีก 1 คู่   [0002053E] น้าเล็กทำเมื่อไร ทำแผ่น PCB เผื่อผมด้วย
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 08:24:50 PM
 เหลือหลอดอีกรอบเดี๋ยวเก็บตกให้ครับ ลืมไปเลยของกำลังเข้ามาอีกรอบน่าจะถึงสัปดาห์หน้าครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: nh123 ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 08:41:21 PM
ทำHW ครับ ได้ความรู้ pcb ง่ายทำตามลายปริ้นสวยง่ายแต่ผมว่าไม่ได้ความรู้ครับ...กล่องทำเองจะได้เข้ากับแอมป์ของตัวเองครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: chatdhapol ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 08:47:53 PM
ลงชื่อขอทำHW ครับแบบซุปเปอร์ซับดีตัวโชว์ครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 09:25:53 PM
ประเด็นมันอยู่ที่ว่าจะเล่นหลอดเบอร์อะไรน่ะครับ ไม่เห็นมีใครพูดถึงเรื่องเบอร์หลอดเลย หรือว่ารู้กันหมดแล้วผมไม่รู้อยู่คนเดียว
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: saichon ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 09:39:57 PM
ประเด็นมันอยู่ที่ว่าจะเล่นหลอดเบอร์อะไรน่ะครับ ไม่เห็นมีใครพูดถึงเรื่องเบอร์หลอดเลย หรือว่ารู้กันหมดแล้วผมไม่รู้อยู่คนเดียว
ผมก็ไม่รู้ครับ แต่ไม่รู้ดีกว่าเดี๋ยวราคาจะขึ้น  [yellow-lol]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: LED ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 09:47:57 PM
โยนหลอดระวังแตกนะครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: sw067362 ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 10:29:31 PM
 
ประเด็นมันอยู่ที่ว่าจะเล่นหลอดเบอร์อะไรน่ะครับ ไม่เห็นมีใครพูดถึงเรื่องเบอร์หลอดเลย หรือว่ารู้กันหมดแล้วผมไม่รู้อยู่คนเดียว

ผมก็ไม่รู้ครับ  แต่ผมเชื่อหูน้าเล็กครับไม่เคยพลาดสำหรับผม [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 กรกฎาคม 2017, 10:34:44 PM
ประเด็นมันอยู่ที่ว่าจะเล่นหลอดเบอร์อะไรน่ะครับ ไม่เห็นมีใครพูดถึงเรื่องเบอร์หลอดเลย หรือว่ารู้กันหมดแล้วผมไม่รู้อยู่คนเดียว
ผมก็ไม่รู้ครับ แต่ไม่รู้ดีกว่าเดี๋ยวราคาจะขึ้น  [yellow-lol]
ถูกต้องครับ โผล่มาก็ทำกันเลยครับ ไม่ต้องแห่ ไม่แน่พอคงไม่สามารถแหวกกลุ่มไปยืนหัวแถวได้ ครับ ระหว่างทดสอบผมก็จะไปติดต่อเรื่องกล่องมาอัพเดทให้เรื่อยๆที่กระทู้นี้ครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: malako ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 05:38:32 AM

ไหนๆ แล้ว แยกภาคจ่ายไฟออกมาอีกกล่อง เป็นดีที่สุด

วงจรปรี , หลอด วนเวียนซ้ำไปมา ทีเด็ดน่าจะอยู่ที่ภาคจ่ายไฟ ครับผม
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: beervw65 ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 06:18:54 AM
ขอตามติดด้วยคนครับ เผื่อใช้กับ 829b ที่กำลังทำครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: Molecular Man ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 07:33:10 AM
 [chick7] ความน่าสนใจ...ต้องดูหลอดที่จะโยนมาก่อนว่าชองชาติพันธ์ไหนก่อน วงจรว่ากันที่ Data Sheet เสียงแล้วแต่แรงไฟที่จะอัดกะอุปกรณ์ประกอบที่ใช้ ?

    * USA / EU / JAPAN / CHINA / BAVARIAN / POLAR BEAR....ได้หมด [chick-clap]

     
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 09:27:00 AM
ไหนๆ แล้ว แยกภาคจ่ายไฟออกมาอีกกล่อง เป็นดีที่สุด

วงจรปรี , หลอด วนเวียนซ้ำไปมา ทีเด็ดน่าจะอยู่ที่ภาคจ่ายไฟ ครับผม
  เรื่องวงจรคงไม่ใช่ที่นี่แน่ๆครับพี่   [fb-smiling]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: yoot1 ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 09:36:24 AM
ลงชื่อด้วยคนครับ ขอทำแบบHW ครับ ส่วนกล่องยังไงก็ได้ครับ ที่สะดวก
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: Warm ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 09:51:55 AM
ผมชอบที่นี่ ก็เรื่องวิจัยและพัฒนาวงจรครับ
และเรื่องการจัดหาวัตถุดิบ เก่งมากครับ [great]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 09:55:58 AM
[chick7] ความน่าสนใจ...ต้องดูหลอดที่จะโยนมาก่อนว่าชองชาติพันธ์ไหนก่อน วงจรว่ากันที่ Data Sheet เสียงแล้วแต่แรงไฟที่จะอัดกะอุปกรณ์ประกอบที่ใช้ ?

    * USA / EU / JAPAN / CHINA / BAVARIAN / POLAR BEAR....ได้หมด [chick-clap]

     
   Dragon Blue Eyes.
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 10:21:22 AM
 จริงๆแล้วโครงการนี้ไม่ได้ตั้งใจให้ออกมาเป็นแบบนี้นะครับ คือ  มีมือใหม่ที่ไม่เคย หรือ เพิ่งเริ่มหัดดีไอวาย อยากจะทำปรี มาขอให้ผมช่วย ซึ่งก็เป็นสิ่งที่ผมทำการทดสอบมาตลอดหลายปีอยู่แล้ว หลายคนที่เล่นอยู่ที่เว็บก็คงจะทราบดี เพียงแค่ช่วงหลังๆไม่ค่อยจะมีเวลามาไล่รีวิวในแต่ละเบอร์ แต่ละวงจรเหมือนดังก่อน แต่ก็จะพยายามทยอยเอาผลทดสอบมาลงเพราะมีสต๊อกไม่น้อยกว่า 50 เบอร์แน่ๆที่ทำการทดสอบไว้  เมื่อทราบวัตถุประสงค์กันแล้ว  แน่นอนผมจะต้องคัดสิ่งที่คิดว่าดีที่สุดมาให้เลือกทำกันแน่นอน ที่เลือกกลุ่มวงจรนี้ก็เพราะว่ามันทำง่าย ผลกระทบน้อย แม้ว่าจะจุดไส้หลอดด้วย AC ก็เงียบสนิทดี supply ก็ CLCRC ธรรมดา ก็ให้ผลลัพธ์ออกมาดีแล้ว แต่ผมจะจับ Regulate ลงไปใช้ในงานนี้โดย rectifier ด้วย หลอดครับ  และ จุดไส้หลอดด้วยไฟ DC จาก series regulate     มือเก่าถ้าอยากจะร่วมแจมด้วยก็ไม่ขัดข้องแต่ประการใด เพราะวงจรที่ใช้ทดสอบก็มีตั้งแต่ 2- 4 หลอดครับ อาจจะเลือกหลอดมา 3 กลุ่ม เพราะบางกลุ่มหลอดอาจจะมีราคาสูง และ หาไม่ง่ายในบ้านเรา กับ หลอด TV เบอร์ตลาดๆที่ไม่ค่อยมีใครนำมาใช้กัน ตั้งแต่ราคาถูก จนถึงระดับกลางๆ (ต่ำกว่าพันบาท) เพื่อให้ทุกคนเข้าถึงได้ง่าย   เดี๋ยวมารอสรุปในตอนท้ายก็แล้วกันครับว่าจะออกมาเป็นอย่างไร คงต้องใช้เวลาที่มีอยู่อย่างจำกัดทำสรุปออกมาให้เร็วที่สุดครับ 
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: jaylae ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 10:43:37 AM
มารอชมด้วยคนครับ [chick-clap]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: arthit_75 ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 11:01:05 AM
 ผมว่าทำชุดRegulate  แบบ PCB และ  ปร๊ แบบ HW ครับจะได้ฝึกทั่งสองอย่าง
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: nonglek ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 12:35:59 PM
ตามมาดู และ หาความรู้ครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: thotsawat ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 12:47:03 PM
มารอชมด้วยคนครับ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: Cijtele52 ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 02:23:55 PM
ใครจะรับไปทำ ต้องสอบบัดกรีก่อน  [wink-11]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: pansak ที่ 03 กรกฎาคม 2017, 02:53:36 PM
สนใจครับ

     พันธุ์ศักดิ์
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: nixon ที่ 04 กรกฎาคม 2017, 11:27:46 AM
ก็น่าสนใจอยู่ครับ... เน้นหลอดถูกไว้ก่อนครับ... [smiling-tongue]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 04 กรกฎาคม 2017, 01:33:24 PM
ใครจะรับไปทำ ต้องสอบบัดกรีก่อน  [wink-11]
  สอบอย่างไรครับ Aj. Karin อยู่กันคนละทิศละทาง บางครั้งดูจากรูปสวยน่าจะผ่าน พอมาเจอตัวจริงโดนผมเอาคีมดึงหลุดเกือบทุกรายเลย  [embarrassed]
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: Cijtele52 ที่ 04 กรกฎาคม 2017, 02:20:43 PM
เอา PCB อเนกประสงค์บัดกรี Resistor ดูครับ มีทั้งแบบขนาน/อนุกรม บัดกรีเสร็จถ่ายรูปค่าที่วัดได้มาให้ดู

ส่วน Hardwire ให้หัดบัดกรีขา Socket กับสายเล็กบ้างใหญ่บ้าง ทำซัก 10 อันรับรองชำนาญ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 04 กรกฎาคม 2017, 02:22:56 PM
  ดีครับ   [huge-thumbs-up] เป็นกิจกรรมทดสอบก่อนเข้าสู่การทำโครงการ
หัวข้อ: Re: โยนหลอดหาผู้ร่วมชะตา
เริ่มหัวข้อโดย: jaylae ที่ 04 กรกฎาคม 2017, 05:19:33 PM
อยากลองหัดบ้างต้องเตรียมอะไรบ้างครับ [painting-11]