www.diyaudiovillage.net

Source & Line amp & Amplifier Project ผลงาน DIY => Vacuum Tubes => ข้อความที่เริ่มโดย: johnney_chivas ที่ 01 พฤษภาคม 2013, 02:35:19 AM

หัวข้อ: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 01 พฤษภาคม 2013, 02:35:19 AM
ขอรบกวนพื้นที่ซักหน่อยนะครับ......

มาเปิดไว้เป็นการสร้างแรงบัลดาลใจในการทำ ไม่งั้นผมจะไม่ได้เริ่มทำซักที

น้าหลาย ๆ คนอาจเบื่อกับหลอดเบอร์ดังกล่าวแล้ว
แต่ผมยังไม่เคยมีแอมป์ SE เลยซักเครื่องและแถมด้วยไม่เคยเครื่องฟังแอมป์ SE เลยซักครั้งเลยครับ
จึงไม่รู้ว่าแอมป์ SE นี้จะมีเสียงเป็นอย่างไรและแตกต่างจาก แอมป์แบบอื่น ๆ อย่างไร
ด้วยที่..เห็นว่าวงจรคงไม่ยากเกินกำลังและก็ยังเป็นที่นิยมในการเริ่มต้น ก่อนจะทำเบอร์อื่น ๆ ต่อไปจึงขอเลือกหลอดเบอร์ดังกล่าวครับ

ตอนนี้พอจะสะสมมวลสารหลัก ๆ ได้พอประมาณ จึงอยากลองทำดูบ้างแบบลูกทุ่งนะครับ
...คือผมกำลังมาเป็นสมาชิกได้ไม่นาน ยังไม่มีความรู้นะครับ ทำได้แบบงู ๆ ปลา ๆ ไม่เป็นโล้เป็นพายมากนัก
จึงจะขอความกรุณาจากน้า ๆ ทุก ๆ ท่านมาช่วยชี้แนะและสอนผมทำให้เป็นเครื่องแบบคนอื่นเค้าซักหน่อยน่ะครับ

เริ่มจากวงจรที่ผมเลือกมาทดลองทำเลยนะครับ

(http://image.ohozaa.com/i/937/vW6zgi.gif) (http://image.ohozaa.com/view2/wNPLHpNSQK3lOAsW)

วงจรนี้เลยครับแต่เปลี่ยนแปลงนิดหน่อยตรงภาคจ่ายไฟ
ขอใช้ BYV36C แทนหลอดล่ะกันครับ ธาตุไฟยังไม่แข็งแรงพอที่จะใช้หลอดเรียงกระแส

วันนี้ผมได้เริ่มทำกล่องไปก่อนนิดหน่อยแล้วครับ ตื่นเช้ามาค่อย เจาะวางอุปกรณ์เพิ่มเติม
พร้อมทำงานไม้ ซึ่งผมว่าเป็นงานที่ลำบากพอสมควรสำหรับผม ไม่เคยคิดว่าตัวเองถนัดงานไม้เลยครับ
แค่เลื่อยไม้ให้ตรงยังทำไม่ค่อยจะได้เลย ไหนจะต้องขัดไม้อีก ลงแล็กเกอร์อีก  ...... [pig90124]
ไม่เป็นไรค่อย ๆ หัดไป

น้า ๆ ท่านใดมีข้อแนะนำช่วยมาชี้แนะหน่อยนะครับ

สอนคนไม่รู้ให้รู้ ได้บุญเน้อ จะบอกให้...... [gr_in]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: tosa2k ที่ 01 พฤษภาคม 2013, 06:42:33 AM
เป็นกำลังใจให้ครับ อยากทำแต่ก็ยังไม่ได้ทำเหมือนกันครับ  [res] [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 01 พฤษภาคม 2013, 07:48:30 AM
ถูกใจกับ BYV36C
ผมเคยพูดไว้ที่กระทู้ไหนจำไม่ได้แล้ว เดินหน้าลุยต่อได้เลย

 [clap hand2] [clap hand2]

วงจรนี้มีคนทำกันเยอะนะครับ ลองทำเล่นดูเถอะ สนุกดี อุปกรณ์ก็ไม่มาก
บางราย ก็ปลด Feedback ออก

ลองดูนะครับ


หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 01 พฤษภาคม 2013, 01:11:45 PM
วันนี้ผมจะเริ่มทำการเจาะรูต่าง ๆ ขัดไม้และพ่นสี ไม่รู้ว่าจะได้แค่ไหน
เพราะไม้ที่นำมาทำเป็นกรอบได้จากที่วางเรี่ยราดในบ้านรู้สึกว่าจะเป็นไม้เนื้ออ่อนที่เค้าเอาไว้ทำเก้าอี้ยาวนี่แหละ
เห็นมันขนาดเหมาะมือดีขโมยมาซะไว้มีฝีมือค่อยใช้ไม้สักละกัน
ส่วนแผ่นอลูมิเนียมได้รับการบริจาคมาจากน้าร้านซ่อมมอเตอร์ไซค์
ต้องเอามาตัดมาขัดมาเจาะและพ่นสีใหม่  [pig90129] งานหลวงเลยนะเนี๊ย
ได้งานเป็นอย่างไรจะมาโพสบอกอีกครั้งตอนดึกนะครับ

ขอบคุณครับ...... [gr_in]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 01:21:28 AM
ต่อจากช่วงบ่าย ๆ หลังจากปิดคอมได้ทำงานต่อ

กล่องแบบลูกทุ่งครับ ไม่มีฝีมือทางงานไม้เลยทำได้เพียงนี้ ผลผลิตจากเศษไม้และอลูมิเนียมฉากหาเก็บเอา

ด้านบนครับ
(http://image.ohozaa.com/i/266/n7udX6.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXlRBKagFPqKOwc)

ด้านล่างครับ
(http://image.ohozaa.com/i/c51/hinXvh.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXmgqfU7mY7VeRS)

มันเป็นแท่นแรกที่ลงมือทำกล่องเอง เลยยังไม่มีไอเดียเท่าไหร่ครับ เครื่องต่อไปสวยกว่านี้แน่นอนครับ

 [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 01:28:42 AM
ต่อมา...ที่แผ่นอลูมิเนียมบ้าง

เจาะรูหลอดได้แล้ว เจาะรูยึด OPT ได้แล้ว ขาดแต่ รูของหม้อไฟ
(http://image.ohozaa.com/i/891/R6Aod5.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXn43hnOxQa03Kt)


วาดขนาดของหม้อลงไปแบบว่ากะเอา (เรามันวิศวกะ)
(http://image.ohozaa.com/i/09d/WUTK1F.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXmFAKkfJD8eFoP)

เสร็จแล้วทำการเจาะครับ เอาแบบบ้าน ๆ เลย เจาะให้พรุนแล้วตัดเอา
(http://image.ohozaa.com/i/f17/swTZr6.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXnsRN7Fu0TURYG)

งานยังไม่จบครับ จับขึ้นแท่นแล้วตะไบซ่ะ 
(http://image.ohozaa.com/i/02e/pJbYZ8.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXnSoge51G8Yf13)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 01:35:12 AM
ได้แล้วครับรูใส้หม้อแปลง ลองวางอุปกรณ์ดูซิ

ด้านบน
(http://image.ohozaa.com/i/827/sJrbdd.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXohUJkv2dz0dlO)

ด้านข้าง
(http://image.ohozaa.com/i/ac5/kincGY.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXoGJf4lJvkcoah)

น่าจะพอไหวนะครับ

แต่ยังขาดรูใส่ตัว C ทั้ง 2 ตัวด้านหลัง นึกขึ้นได้รีบทำก่อนจะขี้เกียจ
(http://image.ohozaa.com/i/54b/dnSwfu.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXp6XFxkDdudhFl)


วันนี้ได้งานแค่นี้เองขี้เกียจซะล่ะ งานต่อไปคงจะต้องขัดไม้ ขัดแผ่นอลูมิเนียมแล้วก็พ่นสีมันซะหน่อย
ได้งานเป็นอย่างไรเพิ่มเติม จะมาขอคำแนะนำต่อนะครับ

ขอบคุณครับ..... [heyheybaby_jump]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 02:06:29 AM
สอบถามหน่อยครับ ถ้าผมเอา Line Filter ตัวนี้

(http://image.ohozaa.com/i/f11/hZrAid.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wNXCU0ovhWXmBHyg)

ใส่ที่ AMP ของผมตัวนี้จะเกิดผลดีหรือว่าผลเสีย
หรือว่าจะแตกต่างจาก การใส่ขั้วธรรมดาอย่างไรบ้างครับ
ขอความเห็นก่อนลงมือหน่อยครับ    [unde_cided]

ขอบคุณครับ......
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: tosa2k ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 05:57:33 AM
งานสวยดีครับ เสร็จแล้วพ่นสีก็แจ่มเลยครับ   [clap hand2] [clap hand2]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: aon-amp ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 06:17:05 AM
สอบถามหน่อยครับ ถ้าผมเอา Line Filter ตัวนี้

([url]http://image.ohozaa.com/i/f11/hZrAid.JPG[/url]) ([url]http://image.ohozaa.com/view2/wNXCU0ovhWXmBHyg[/url])

ใส่ที่ AMP ของผมตัวนี้จะเกิดผลดีหรือว่าผลเสีย
หรือว่าจะแตกต่างจาก การใส่ขั้วธรรมดาอย่างไรบ้างครับ
ขอความเห็นก่อนลงมือหน่อยครับ    [unde_cided]

ขอบคุณครับ......
จริงๆๆ ผมเองก็เคยใส่ คิดว่า มันจะกรองน้อยส์ต่างๆๆได้ เสียงจะดีขึ้น แต่ ลองใส่กับไม่ลอง ผมกลับชอบแบบไม่ใส่มากกว่า ถ้าจะใช้ ใช้ในส่วนปรี จะเห็นผลกว่าครับ ลองดูก็ได้นะครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 06:21:03 AM
กับแอมป์ใช้ IEC Filter อย่างที่เห็นนั้น ไม่ค่อยเวอร์ค
มายืนยันด้วยครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: LED ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 07:19:35 AM
สอบถามหน่อยครับ ถ้าผมเอา Line Filter ตัวนี้

([url]http://image.ohozaa.com/i/f11/hZrAid.JPG[/url]) ([url]http://image.ohozaa.com/view2/wNXCU0ovhWXmBHyg[/url])

ใส่ที่ AMP ของผมตัวนี้จะเกิดผลดีหรือว่าผลเสีย
หรือว่าจะแตกต่างจาก การใส่ขั้วธรรมดาอย่างไรบ้างครับ
ขอความเห็นก่อนลงมือหน่อยครับ    [unde_cided]

ขอบคุณครับ......
จริงๆๆ ผมเองก็เคยใส่ คิดว่า มันจะกรองน้อยส์ต่างๆๆได้ เสียงจะดีขึ้น แต่ ลองใส่กับไม่ลอง ผมกลับชอบแบบไม่ใส่มากกว่า ถ้าจะใช้ ใช้ในส่วนปรี จะเห็นผลกว่าครับ ลองดูก็ได้นะครับ


   เห็นด้วยครับ ถ้าเอาไปใส่ใน ปรีจะดีกว่า
          เพราะ amp ตัวนี้มี Choke  อยู่แล้วน่าจะเอาสัญญาณรบกวนอยู่   ปล.งานไม้ผมก็ไม่ถนัดเหมือนกัน แท่นผมยิ่งกว่านี้อีกครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 08:44:05 AM
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำเรื่อง IEC Filter นะครับ ผมก็เคยลองเทียบความแตกต่างนะครับว่า ใส่กับไม่ใส่เสียงจะแตกต่างกันอย่างไร
เสียงแบบไม่ใส่จะได้เสียงที่ฟังดูแล้วอิ่มกว่า ถ้าใส่แล้วเสียงมันแห้ง ๆ ยังไงก็ไม่รู้
ผมก็ไม่ค่อยแน่ใจว่าคิดไปเองหรือไม่จึงมาถามเพื่อความแน่ใจ และได้ข้อสรุปที่ไปในแนวทางเดียวกัน

ขอบคุณครับ........  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 09:38:12 PM
ผมมีคำถามหน่อยครับ...
ในภาคจ่ายไฟผมมี C-Oil 60uf 370v 1 ตัว ผมควรจะ ใส่ก่อนหรือหลังโช๊คดีครับ
เคยได้ยินว่าให้เอาไว้ก่อนโช๊คมั้ง ผมจำไม่ได้ล่ะ วอนผู้รู้ช่วยแนะนำหน่อยครับ

ขอบคุณครับ...... [heyheypig445]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 09:46:15 PM
ถามก่อนว่าใช้หลอด Rec เบอร์อะไรครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 09:55:29 PM
ถามก่อนว่าใช้หลอด Rec เบอร์อะไรครับ

เอ้า...ก็น้ายังเชียร์ให้ใช้  BYV36C แทนหลอดอยู่ไม่ใช่เหรอท่าน  [confused-raccoon]

ไม่ได้ใช้หลอดเรียงกระแสครับ ใช้  BYV36C ครับ.......... [pig80901]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 10:10:45 PM
ถามก่อนว่าใช้หลอด Rec เบอร์อะไรครับ

เอ้า...ก็น้ายังเชียร์ให้ใช้  BYV36C แทนหลอดอยู่ไม่ใช่เหรอท่าน  [confused-raccoon]

ไม่ได้ใช้หลอดเรียงกระแสครับ ใช้  BYV36C ครับ.......... [pig80901]

ถ้างั้นเอาไว้หลังโช๊คครับ
ข้างหน้าโช๊คใส่ค่ามากขึ้นมาอีกนิดนึงนะครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 10:26:09 PM
ผมคิดเอาไว้ว่าภาคจ่ายไฟหลังจากเรียงกระแสแล้ว จะใช้แบบ C-L-C-R-C
ถ้าเป็นแบบที่น้าอัลบอก
C1  น่าจะประมาณ 100uF
L1  ผมมีค่า 4 H  250mA
C2  น่าจะอยู่ที่ประมาณ 200uF
R1  ยังไม่รู้ค่า สุ่มเอาละกัน
C3  ผมจะใช้ Oil 60uF

น่าจะไหวมั้ยครับ......... [pig80901]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 02 พฤษภาคม 2013, 11:09:57 PM
 ไฟสูงเท่าไหร่ครับ แล้วต้องการไฟตามวงจรใช่มั้ย
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 02:26:34 AM
ไฟสูงเท่าไหร่ครับ แล้วต้องการไฟตามวงจรใช่มั้ย
ก็ถ้าเป็นไปได้ก็อยากจะใช้ไฟตรงตามที่วงจรกำหนดครับ เวลาตรวจสอบจะได้ทำได้ง่ายขึ้น
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 12:58:05 PM
เมื่อวานได้งานไม่มากตามที่วางไว้ แต่ไม่เป็นไรครับ "ก้อยเป๋นก้อยไปหยั่งไฟไหม้แกลบ"
ได้แค่ขัดไม้เจาะรูเพิ่มเติมและขัดแผ่นอลูมิเนียม พ่นสีแค่นั้นเอง

ด้านในไม่ได้ขัดเพราะคงไม่มีใครมาพลิกดูเอาแบบดิบ ๆ เลย
(http://image.ohozaa.com/i/a5f/QjHohR.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wO9b0tW1TReVnwVN)

(http://image.ohozaa.com/i/683/188s5X.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wO9cdhrVJwBgafbq)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 01:02:17 PM
ด้านบนครับ
(http://image.ohozaa.com/i/ad0/V01aht.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wO9boWt5sWsMP43C)

ดูดีกว่าที่ไม่ได้ขัดขึ้นมาอีกนิดนึง
(http://image.ohozaa.com/i/ab6/rzhZov.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wO9bOOUSaxtI2IyO)

(http://image.ohozaa.com/i/fb8/wOijQf.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wO9dsyOBydH1P5co)

แค่นี้แหละครับ งานของเมื่อวาน
เดี๋ยวว่าวันนี้จะลงแล็คเกอร์ไม้ ยึดอุปกรณ์ต่าง ๆ และค่อยทำวงจร ไม่รู้วันนี้จะได้แค่ไหน
ค่อยว่ากันต่อละกันครับ

ขอบคุณครับ..... [heyheybaby_jump]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 01:07:44 PM
สอบถามผู้รู้ต่อครับ....
ถ้าผมอยากใส่โวลุ่มควรใช่ค่าเท่าไหร่ดีครับ 100k ได้มั้ยครับ ใส่แทนตรง R100k ตัวแรกใช่มั้ยครับ
และวงจรนี้ทำไมไม่มี R Grid เหรอครับ อยากรู้เหมือนกันครับว่ามีกับไม่มีจะแตกต่างกันอย่างไรเหรอครับ  [confused-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 01:25:52 PM
ก็ Rg 100k นั่นไง ถ้าไม่ใส่ไม่ดัง


ถ้าจะเอาวอลลุ่ม 100k มาใส่ ก็ใส่คั่นทางเดินสัญญาณทางด้าน Input
จากนั้นก็ต่อเข้าขา 2,7 ของหลอด 12AX7 ดังรูปน่ะครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 01:36:58 PM
ก็ Rg 100k นั่นไง ถ้าไม่ใส่ไม่ดัง


ถ้าจะเอาวอลลุ่ม 100k มาใส่ ก็ใส่คั่นทางเดินสัญญาณทางด้าน Input
จากนั้นก็ต่อเข้าขา 2,7 ของหลอด 12AX7 ดังรูปน่ะครับ

อ๋อ....ครับ
แล้วน้าอัลพอจะบอกผมได้มั้ยว่าถ้าผมจะใช้ โวลุ่มแบบสเต็บ ต้องใช้ R ค่าอะไรมั่งอ่ะครับ

ขอบคุณครับ..... [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 01:37:17 PM
 ถ้าใส่โวลุ่ม 100K ไม่ต้องใส่ R grid ก็ได้ครับ เพราะโวลุ่มจะทำหน้าที่เป็น R grid แทน
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 01:43:11 PM
ถ้าใส่โวลุ่ม 100K ไม่ต้องใส่ R grid ก็ได้ครับ เพราะโวลุ่มจะทำหน้าที่เป็น R grid แทน


ทำแบบวงจรของน้าเล็กได้มั้ยครับ

(http://image.ohozaa.com/i/7c0/WAROvK.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wO9sE6lYH3yLNsA3)

 [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 01:51:23 PM
 ได้ครับ เดี๋ยวว่าจะทำใหม่อีกตัวให้เพื่อนข้างบ้านอยู่นี่แหละครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: aon-amp ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 05:58:47 PM
 มาชวนให้ลองเล่นนิดๆๆนะครับ  เราใช้ไดโอดเร็คติไฟร์ แล้ว สามารถ อัดค่าซีให้สูงได้อีก นะครับ และ สามารถ ตัดโช้ค ออกไปได้ เป้นการประหยัดงบด้วย  ก้ ลองดู นะครับ เผื่อเป้นทางเลือก
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 06:22:09 PM
 ราคาซีค่าสูง ทนแรงดันสูงๆน่ะจะแพงกว่าโช๊คหรือเปล่า หารน้ำ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 08:44:38 PM
ท่านใดพอจะช่วยบอกผมได้มั้ยครับว่า ถ้าผมใช้ โวลุ่มแบบสเต็บ ต้องการค่า 100k จะต้องใช้ค่า R ค่าเท่าไหร่มั่งเหรอครับ

 [confused-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: RuNgPuEnGⓇ ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 09:23:59 PM
ท่านใดพอจะช่วยบอกผมได้มั้ยครับว่า ถ้าผมใช้ โวลุ่มแบบสเต็บ ต้องการค่า 100k จะต้องใช้ค่า R ค่าเท่าไหร่มั่งเหรอครับ

 [confused-raccoon]

จะใช้กี่ step ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 09:40:39 PM
 2 step ดัง กับ ไม่ดัง  laughhahaha
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 03 พฤษภาคม 2013, 09:52:00 PM
2 step ดัง กับ ไม่ดัง  laughhahaha

 laughhahaha laughhahaha laughhahaha  แหม๋....น้าก็

ท่านใดพอจะช่วยบอกผมได้มั้ยครับว่า ถ้าผมใช้ โวลุ่มแบบสเต็บ ต้องการค่า 100k จะต้องใช้ค่า R ค่าเท่าไหร่มั่งเหรอครับ

 [confused-raccoon]

จะใช้กี่ step ครับ

เอาซัก 11 สเต็ปครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 12:37:30 AM
มาดูความคืบหน้าของงานในวันนี้กันครับ

หลังจากตัดสินใจว่าจะใส่โวลุ่ม ก็เลยต้องทำการเจาะรูเพิ่มเติมครับ
(http://image.ohozaa.com/i/7e5/nZDu6N.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd3T2lI95zSQ503)

(http://image.ohozaa.com/i/c6b/jCQkjt.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd4huSLI45uo90T)

หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 12:40:53 AM
หลังจากเจาะรูเสร็จแล้วก็ทำการโป้วด้วยขี้เลื่อยผสมกาว

(http://image.ohozaa.com/i/20e/F7J6iW.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd4FXpPhlg3O0mF)

(http://image.ohozaa.com/i/283/En1fxJ.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd53HZwh0D9kxUD)

ปิดทุกรูที่ไม่ต้องการ

(http://image.ohozaa.com/i/687/PZ13j4.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd5rOxTyJPDNeJn)

เสร็จแล้วก็ต้องรอให้แห้งซะก่อน พรุ่งนี้บ่าย ๆ ค่อยมาดูว่าใช้ได้หรือไม่แล้วก็ขัดและลงแล็คเกอร์ต่อไป
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 12:46:29 AM
หันมาลงอุปกรณ์ต่าง ๆ พลาง ๆ ในช่วงรอกล่อง และใส่ขาพักสายไฟไปด้วย
ไม่รู้จะได้ใช้ขนาดไหนใส่ไปแค่นี้ละกันไม่เคยทำ
(http://image.ohozaa.com/i/g03/YU4dIT.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd5Pd8Uh2305rUU)

ต่อจากนั้นเดินสายไฟจุดไส้หลอดก่อนเลยครับ
(http://image.ohozaa.com/i/f56/lWND5i.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd6djHhysDKvXAd)

เสร็จแล้วก็วิ่งไปตลาดไปหาซื้อเทปปิดหม้อ ใส่ไปก่อนเพื่ออะไรก็ไม่รู้แต่หวังว่ามันจะดี
(http://image.ohozaa.com/i/gc0/qaoOWO.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd6BqfEQ5MNUJD9)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 12:51:56 AM
เสร็จจากไฟจุดใส้หลอดใช้งานได้แล้วก็มาเดินกราวด์ต่อครับ เดินแบบนี้จะถูกหลักรึเปล่าไม่แน่ใจ
(http://image.ohozaa.com/i/2c0/OZ1AFR.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd6ZwO27ukUYru3)

(http://image.ohozaa.com/i/fd1/7sxyeC.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOd7mVp2PMJxxSBx)

ลองต่อ C หลังไดโอดแล้ววัดไฟ ได้ 433V ไฟน่าจะใช้ได้ ค่อยหา R มาลดไฟก็แล้วกัน

มีคำถามหน่อยครับ........ท่านใดพอจะรู้บ้างว่าวงจรนี้จะต้องจ่ายไฟเลี้ยงเท่าไหร่ครับ ช่วยบอกหน่อยครับ กระซิบมาก็ได้นะ [checks-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: electron ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 01:03:14 AM

 
               [roll-eyes]    มาดูเค้าทำ ก็เหมือนเราทำเองเน๊อะ เพราะฉะนั้นเราเองก็คงไม่ต้องทำละ สบายยย อิ อิ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 01:33:48 AM

 
               [roll-eyes]    มาดูเค้าทำ ก็เหมือนเราทำเองเน๊อะ เพราะฉะนั้นเราเองก็คงไม่ต้องทำละ สบายยย อิ อิ
ผลงานผมไม่ได้เสี้ยวของน้าเฉย และน้าท่านอื่น ๆ หรอกครับ [in-love-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 09:44:20 AM

 
               [roll-eyes]    มาดูเค้าทำ ก็เหมือนเราทำเองเน๊อะ เพราะฉะนั้นเราเองก็คงไม่ต้องทำละ สบายยย อิ อิ
ความคิดนี้ดีนะ..ลูกศิษย์ขอเดินเจริญรอยตามครูแบบนี้ด้วยแล้วกัน สบายจริงๆด้วย อิ อิ  laughhahaha
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 10:00:46 AM
วงจรนี้ ถ้าใช้ตามของเขาหมด
ตรง B+ ไฟน่าจะได้ประมาณ 310 - 325v. ขึ้นอยู่กับใช้หลอดใดเป็นหลอด Rec ด้วย

การใช้ไดโอดมาเรียงกระแส และถ้าใช้หม้อแปลง 280 - 0 - 280 โวลต์ตามเขา
ไฟที่วัดได้น่าจะไ้ประมาณ 380 โวลต์ขึ้นไป และที่วัดได้ 433 โวลต์ คิดว่ายังไม่มีการต่อโหลดเข้าไป

หลอด EL34 เล่นกับไฟสูง เกินกว่า 300 โวลต์ เสียงปลดปล่อยดีนะ
ส่วนภาคหน้าตรง R  10K/10w ลองเพิ่มเป็น 12 - 15k/10w มาดรอปไฟลงมาอีก
ลองเล่นดูนะ ค่อย ๆ ทำการปรับจูนไปครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 04 พฤษภาคม 2013, 02:13:10 PM
วงจรนี้ ถ้าใช้ตามของเขาหมด
ตรง B+ ไฟน่าจะได้ประมาณ 310 - 325v. ขึ้นอยู่กับใช้หลอดใดเป็นหลอด Rec ด้วย

การใช้ไดโอดมาเรียงกระแส และถ้าใช้หม้อแปลง 280 - 0 - 280 โวลต์ตามเขา
ไฟที่วัดได้น่าจะไ้ประมาณ 380 โวลต์ขึ้นไป และที่วัดได้ 433 โวลต์ คิดว่ายังไม่มีการต่อโหลดเข้าไป

หลอด EL34 เล่นกับไฟสูง เกินกว่า 300 โวลต์ เสียงปลดปล่อยดีนะ
ส่วนภาคหน้าตรง R  10K/10w ลองเพิ่มเป็น 12 - 15k/10w มาดรอปไฟลงมาอีก
ลองเล่นดูนะ ค่อย ๆ ทำการปรับจูนไปครับ


ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ เดี๋ยววันนี้จะทำกล่องลงแล็กเกอร์ต่อให้เสร็จแล้วค่อยไปหาซื้อพวก R ค่าต่าง ๆ มาลงวงจรดูครับ

 [heyheybaby_jump]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 08:34:19 PM
เมื่อวานงานยุ่งจัดทำเสร็จได้ตามเป้าแต่ไม่ว่างส่งการบ้าน พอมาวันนี้ก็ไปทำงานทั้งวันกลับมาไม่ทันได้ทำอะไรมากมาย ได้แค่วางอุปกรณ์บางอย่างดูครับ
มาดูกันหน่อย ช่วยวิจารณ์บ้างก็ดีนะครับเพื่อจะเอาข้อแนะนำไปปรับปรุงต่อไปครับ

งานเมื่อวานครับ

ทำการขัดไม้หลังจากการโป้ว
(http://image.ohozaa.com/i/2b7/RsZ9u3.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrCi3eC6Aua9eah)

ขัดด้านบนมั่ง เอาให้เรียบ
(http://image.ohozaa.com/i/768/X0xLTC.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrCFNOj6HZV9zlg)

ทั้งด้านหน้าและด้านหลังครับ
(http://image.ohozaa.com/i/8e1/jJaFyU.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrD3cpjOPWbD7Sy)

กว่าจะได้ผลงานตามที่ต้องการฟาดไป 2 ชั่วโมงครับ
ทำเอาปวดแขนไปทั้งคืน  [pig80901]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 08:39:59 PM
เสร็จแล้วครับเตรียมการละเลงสี

(http://image.ohozaa.com/i/220/JVFE9U.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrDqB0kxobLopYg)

แล็กเกอร์ผสมสีที่ผมนำมาใช้ละเลงครับ

(http://image.ohozaa.com/i/fe2/o7H2s2.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrDOlA1x8kRHDux)

จัดไปรอบแรกก่อนเป็นการรองพื้น ผลที่ได้ ......ขนแปรงเพียบเลยครับ ต้องคอยเขี่ยออก ขนาดเอาการร้อนหยอดแปรงก่อนแล้วนะเนี๊ย  [heyheypig447]

(http://image.ohozaa.com/i/e2d/mwBEaF.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrEbKb2fsnbddC5)

หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 08:41:43 PM
ต้องอย่างนี้ซิ
ทุกอย่างทำได้ด้วยมือเรา  [clap hand2] [clap hand2]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 08:45:21 PM
จัดไปครับ รอบสอง เห็นบอกฉลากบอกว่าถ้าต้องการสีเข้มให้ทาหลาย ๆ รอบ
(http://image.ohozaa.com/i/5eb/cQpXxI.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrEz8M2XWCmg6te)

รอบสาม เอาล่ะครับ พอแล้ว ผมว่าสีก็ดูเข้มขึ้นจนพอใจครับ
(http://image.ohozaa.com/i/gac/UPYBOq.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrEVPpH7a6VZNT2)

เอาล่ะครับเสร็จแล้วครับ งานของเมื่อวาน ทิ้งไว้รอจนแล็กเกอร์แห้งสนิดดี วันนี้ตากแดดทิ้งไว้อีกทั้งวันครับ น่าจะได้ที่ล่ะ

 [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: ArtFish ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 08:49:07 PM
แท่นเนียนขึ้นมาทันทีเลยครับ  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 08:49:46 PM
ต้องอย่างนี้ซิ
ทุกอย่างทำได้ด้วยมือเรา  [clap hand2] [clap hand2]

ขอบคุณครับน้าอัล ผมพยายามที่จะทำเองทุกข้ันตอนที่ตัวเองสามารถทำได้
ถึงแม้ว่ามันจะช้า จะไม่สวยอย่างที่จ้างทำ
แต่สามารถพูดได้ว่า ผมทำเองทุกขั้นตอนครับ
ได้ความภูมิใจอีกโข   [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 08:53:36 PM
แท่นเนียนขึ้นมาทันทีเลยครับ  [roll]

ผมว่าแล็กเกอร์ผสมสีตัวนี้ทำให้ชิ้นงานดูดีขึ้นมากเลยครับ อยากได้เข้มเท่าไหร่ ละเลงได้จนกว่าจะพอใจ
สามารถดึงลายไม้ขึ้นมาได้อีกมากเลยครับ  [roll-eyes]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 09:06:56 PM
ต่ออีกนิดสำหรับวันนี้ครับ......หลังจากกลับมาจากทำงานปาไป 5 โมงครึ่งซ่ะล่ะ
มาดูแท่นไม้ที่ตากแดดมาทั้งวัน แห้งดีแล้ว
จัดการเอา OPT และ Choke มาลง แถมอีกนิด ขั้วลำโพง และนำหลอดมาเสียบดูซิ

ด้านหน้าครับ
(http://image.ohozaa.com/i/905/xFJsKa.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrFiS21xW9FrNw7)

(http://image.ohozaa.com/i/e84/d5342G.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrFHkz56LSyc3PN)

ยังไม่ได้ใส่ ขั้วRCA และ โวลุ่มครับ เดี๋ยวโวลุ่มผมจะลองทำแบบ 100k 11 step แบบไม่แคร์สื่อ
เที่ยบตำแหน่งเอาจาก 100k สีฟ้าครับ ได้ค่า R มาแล้วเดี๋ยวไปหาซื้อค่าที่ใกล้เคียงมาแทนครับ เป็นไงไม่รู้ ไม่ดีค่อยเปลี่ยน
 
ด้านหลังครับ
(http://image.ohozaa.com/i/8b5/pn5Mgk.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrG5r7sokgchd3S)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 09:14:00 PM
หงายมาดูด้านล่าง
(http://image.ohozaa.com/i/ab4/KuhC8M.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrGtbH9oc7Q0W5G)

(http://image.ohozaa.com/i/8d5/qhamGX.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wOrGUu3FdZXCXFCZ)

ยังคงสภาพเดิมครับ ไม่ได้ต่ออะไรเพิ่มเติม คงจะได้ทำอีกทีก็คงเป็นหลังจากกลับบ้าน วันเสาร์-อาทิตย์หน้า นู้นแหละครับ ต้องไปเฝ้าค่าย
ไม่เป็นไรครับ ช่วงนี้ก็หาความรู้เพิ่มเติมไปก่อน เพราะคงต้องมีการเปลี่ยนแปลงวงจรบ้าง และก็ยังไม่ได้ซื้ออุปกรณ์เพิ่มเติมเลย
พวก R ค่าต่าง ๆ ที่มี ก็ดันไม่ตรงกับวงจร ค่อยหาความรู้ไปครับ......น้า ๆ ช่วยแนะนำบ้างนะครับ

ขอบคุณครับ....... [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: tosa2k ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 09:14:58 PM
สวยครับ [clap hand2] [clap hand2]  วันหลังขอเข้าไปหฟังเสียงด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 09:17:30 PM
สวยครับ [clap hand2] [clap hand2]  วันหลังขอเข้าไปหฟังเสียงด้วยนะครับ

ถ้ามันมีเสียงตามที่ผมตั้งใจไว้ เชิญมาได้เลยครับ แต่ต้องรอให้มีเสียงก่อนนะครับ ถ้าไม่ดังยังไม่ต้องมา...อายเค้า [gr_in]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: gotgi³ ที่ 05 พฤษภาคม 2013, 09:43:42 PM
X
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: soonsak ที่ 06 พฤษภาคม 2013, 10:19:10 AM
 [clap hand2] [clap hand2] งานสีมันต้องใช้ประสบการณ์ครับ ผมก็ยังประสบการณ์น้อยเหมือนกัน   laughhahaha laughhahaha
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 06 พฤษภาคม 2013, 11:47:23 AM
[clap hand2] [clap hand2] งานสีมันต้องใช้ประสบการณ์ครับ ผมก็ยังประสบการณ์น้อยเหมือนกัน   laughhahaha laughhahaha

ครับ....อันนี้เป็นแท่นแรกลองไฟก่อน ถ้าทำสำเร็จมีเสียงฟังได้จนเป็นที่น่าพอใจ ค่อยหาเงินทำตัวต่อไปครับ ...(นี่ขนาดว่ายังไม่ดังนะนี่ยังฝันว่าจะได้ยินเสียงซ่ะล่ะ)   laughhahaha laughhahaha laughhahaha
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 06 พฤษภาคม 2013, 12:01:19 PM
 [roll-eyes] [clap hand2] [clap hand2] [clap hand2]  สวัสดีครับ อาจารย์  [res] [res] เดี๋ยวเสร็จแล้วผมตามไปมั่ง  3-2-1-raccoon
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 06 พฤษภาคม 2013, 12:07:02 PM
[roll-eyes] [clap hand2] [clap hand2] [clap hand2]  สวัสดีครับ อาจารย์  [res] [res] เดี๋ยวเสร็จแล้วผมตามไปมั่ง  3-2-1-raccoon

อย่าพูดอย่างนั้นครับ...ผมอายคนอื่นเค้า  คนไม่มีความรู้เป็นครูคนอื่นไม่ได้หรอกครับ....

นี่ก็ยังไม่รู้เลยว่ามันจะดังรึเปล่าเนี่ย....วันเสาร์คงได้ทำต่อครับ   [heyheybaby_jump]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 06 พฤษภาคม 2013, 12:27:31 PM
(http://image.ohozaa.com/i/220/JVFE9U.JPG)

สีแบบนี้นะ เอาน้ำมันโซล่าชุบผ้าเช็ดชักเงาธรรมชาติชึ้นมา
ขัดละเอียดอีกครั้ง ทำความสะอาดพื้นผิวไม้แล้วลงเคลียร์แลกเกอร์ทับโดยไม่ย้อม

แอบหลับตานึกเห็นภาพอ่ะ น่าจะโหด มัน ฮา นะครับ
 [roll]
 
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 06 พฤษภาคม 2013, 02:03:18 PM
([url]http://image.ohozaa.com/i/220/JVFE9U.JPG[/url])

สีแบบนี้นะ เอาน้ำมันโซล่าชุบผ้าเช็ดชักเงาธรรมชาติชึ้นมา
ขัดละเอียดอีกครั้ง ทำความสะอาดพื้นผิวไม้แล้วลงเคลียร์แลกเกอร์ทับโดยไม่ย้อม

แอบหลับตานึกเห็นภาพอ่ะ น่าจะโหด มัน ฮา นะครับ
 [roll]
 

 [roll-eyes]คงไม่โหด ไม่มัน ไม่ฮา หรอกครับ ออกมาคงสวยคลาสสิคไม่เบาเลยแหละ  [clap hand2][unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 พฤษภาคม 2013, 03:38:44 PM
ขอสอบถามหน่อยครับน้า ๆ ผมสงสัยว่า R ในตำแหน่งนี้ เรียกว่า R Grid stopper รึเปล่าครับ

(http://image.ohozaa.com/i/0e3/njMvJU.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wP3QaU3MBogQsvFK)

ถ้าผิด....แล้วอันที่จริงเค้าเรียกว่าอะไรครับ
และมีผลอย่างไรกับวงจรมั่งครับ ถ้าใช้ค่ามาก-น้อยกว่านี้จะมีผลอย่างไรกับวงจรมั่งครับ

และผมเห็นวงจรของน้าอัล(ขอพาดพิงหน่อยนะครับ...เอามาเป็นตัวอย่าง)

(http://image.ohozaa.com/i/g4e/4RkE3e.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wP3Qe5RV9HRFffPM)

ทำไมถึงเอามาไว้ที่ตำแหน่งนี้ครับ

สองวงจรนี้ต่างกันที่ตำแหน่งของ R ตัวนี้จะให้ผลที่แตกต่างกันอย่างไรครับ

ขอบคุณครับ....... [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: n.cm ที่ 10 พฤษภาคม 2013, 08:37:20 PM
ตามมาชมครับ เอาใจช่วยให้เสร็จเร็วๆครับ [clap hand2] [clap hand2]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 พฤษภาคม 2013, 08:40:16 PM
ตามมาชมครับ เอาใจช่วยให้เสร็จเร็วๆครับ [clap hand2] [clap hand2]


เอ้า.......นึกว่าน้าจะมาช่วยไขข้อข้องใจให้ซ่ะหน่อย

ขอสอบถามหน่อยครับน้า ๆ ผมสงสัยว่า R ในตำแหน่งนี้ เรียกว่า R Grid stopper รึเปล่าครับ

([url]http://image.ohozaa.com/i/0e3/njMvJU.jpg[/url]) ([url]http://image.ohozaa.com/view2/wP3QaU3MBogQsvFK[/url])

ถ้าผิด....แล้วอันที่จริงเค้าเรียกว่าอะไรครับ
และมีผลอย่างไรกับวงจรมั่งครับ ถ้าใช้ค่ามาก-น้อยกว่านี้จะมีผลอย่างไรกับวงจรมั่งครับ

และผมเห็นวงจรของน้าอัล(ขอพาดพิงหน่อยนะครับ...เอามาเป็นตัวอย่าง)

([url]http://image.ohozaa.com/i/g4e/4RkE3e.jpg[/url]) ([url]http://image.ohozaa.com/view2/wP3Qe5RV9HRFffPM[/url])

ทำไมถึงเอามาไว้ที่ตำแหน่งนี้ครับ

สองวงจรนี้ต่างกันที่ตำแหน่งของ R ตัวนี้จะให้ผลที่แตกต่างกันอย่างไรครับ

ขอบคุณครับ....... [c--c]


น้า ๆ ท่านใดพอจะช่วยชี้แนะผมได้มั่งครับ ช่วยหน่อยนะครับก่อนจะกลับไปลงมือทำ..... [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: n.cm ที่ 10 พฤษภาคม 2013, 08:49:50 PM
ตามมาชมครับ เอาใจช่วยให้เสร็จเร็วๆครับ [clap hand2] [clap hand2]

เอ้า.......นึกว่าน้าจะมาช่วยไขข้อข้องใจให้ซ่ะหน่อย




ผมก็ยัง งูๆปลาๆอยู่เลยอะครับ  [heyheybaby_jump]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Bang doi ที่ 10 พฤษภาคม 2013, 09:17:03 PM
 กริดสตอปเปอร์ ถูกต้องแล้วครับ  [pig90118]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 พฤษภาคม 2013, 09:50:36 PM
กริดสตอปเปอร์ ถูกต้องแล้วครับ  [pig90118]

ขอบคุณครับ.................

แล้วค่าตรงจุดนี้มีผลอย่างไรกับวงจรมั่งครับ ถ้าใช้ค่ามาก-น้อยกว่านี้จะมีผลอย่างไรกับวงจรมั่งครับ

และตำแหน่งของ R ของทั้งสองวงจรนี้จะส่งผลแตกต่างกันอย่างไรมั่งครับ

น้า ๆ ท่านใดรู้มั่งช่วยแนะนำผมหน่อยครับ

ขอบคุณครับ.......
                                          [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 10 พฤษภาคม 2013, 10:43:39 PM
ค่ามากเกินไปจะไปบั่นทอนรายละเอียดเล็ก ๆ น้อย ๆ
แค่ 1 - 1.5k ก็ OK แล้ว

R ตัวนี้เป็นทางผ่านสัญญาณ ดังนั้นหา R ที่ดีที่สุดเอามาใส่ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Bang doi ที่ 10 พฤษภาคม 2013, 11:13:12 PM
 เราจะใส่ใว้กันสัญญาณที่ไม่พึงกระสงครับ อาร์ตัวนี้จะช่วยกันใว้ อีกอย่างบางหลอดออสซิลเลตง่ายตัวนี้ช่วยได้ครับ

 ส่วนค่านั้น เห็นนิยมกันตั้งแต่ 330-1500โอมห์ครับ  [pig90118]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 11 พฤษภาคม 2013, 07:27:41 AM
ค่ามากเกินไปจะไปบั่นทอนรายละเอียดเล็ก ๆ น้อย ๆ
แค่ 1 - 1.5k ก็ OK แล้ว

R ตัวนี้เป็นทางผ่านสัญญาณ ดังนั้นหา R ที่ดีที่สุดเอามาใส่ครับ

เราจะใส่ใว้กันสัญญาณที่ไม่พึงกระสงครับ อาร์ตัวนี้จะช่วยกันใว้ อีกอย่างบางหลอดออสซิลเลตง่ายตัวนี้ช่วยได้ครับ

 ส่วนค่านั้น เห็นนิยมกันตั้งแต่ 330-1500โอมห์ครับ  [pig90118]

ขอบคุณคุณน้าทั้งสองคนครับที่ได้ให้ความกระจ่าง ทำให้ผมได้มีรอยหยักในสมองเพิ่มขึ้น

แต่ขออีกซักหน่อยนะครับ.............

แล้ว....ระหว่างตำแหน่งของตัว R ที่ อยู่หน้าหลอดไดรว์ ในวงจรของน้าอัล กับ ที่อยู่หน้าหลอดขยายในวงจรต้นแบบของผมนั้น จะให้ผลที่แตกต่างกันอย่างไรเหรอครับ

ขอบคุณครับ.......(ขอโทษที่ถามมากไปหน่อยนะครับ)    [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 11 พฤษภาคม 2013, 08:45:35 AM
 ลองอ่านดูครับ >>> http://www.aikenamps.com/InputRes.htm
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 11 พฤษภาคม 2013, 08:58:59 AM
  แล้วนี่เกี่ยวกับ grid stopper มีวิธีการคำนวณ และ เกี่ยวข้องกับความถี่ตอบสนองอย่างไร รวมถึงทิคต่างๆ อย่างเช่น R grid stopper ทำไมต้องติดตั้งให้ใกล้กับ ซ็อกเก็ตให้มากที่สุด >>> http://www.valvewizard.co.uk/gridstopper.html
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 11 พฤษภาคม 2013, 09:02:10 AM
ขอบคุณครับน้าเล็ก............. [roll-eyes]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 11 พฤษภาคม 2013, 09:25:54 AM
เก็บ เก็บ ความรู้ทั้งนั้น  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 12 พฤษภาคม 2013, 03:00:41 PM
ถ้า ไดโอดเรียงกระแส หม้อไฟก็สั่งแค่

Pri.     - 220-0V
Sec.    - 280-0-280V 200mA
          - 6.3V 6A

ใช่ไหมครับ

หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 12 พฤษภาคม 2013, 11:17:59 PM
ถ้า ไดโอดเรียงกระแส หม้อไฟก็สั่งแค่

Pri.     - 220-0V
Sec.    - 280-0-280V 200mA
          - 6.3V 6A

ใช่ไหมครับ



ถ้าใช้ไดโอดเมื่อเร็กกูเลทแล้วผ่าน C จะได้แรงดันเท่ากับ 395V

แต่ตามในวงจรของผมเค้าใช้หลอดเร็กกูเลทซึ่งผมคิดว่าแรงดันไฟที่ได้น่าจะถูกดร็อปลง เนื่องจากแรงดันตกคร่อมหลอด

ถูกผิดอย่างไรรอผู้รู้มาตอบอีกทีครับ....... [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:08:11 AM
ครับผม...งั้นหม้อไฟไว้ที่หลังเก็บสะสมมวลสารอื่นรอไปก่อน [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 05:55:58 AM
ขณะนี้แอมป์ของผมมีเสียงแล้วครับ.....ง่วงมากมายขอหลับก่อน เดี๋ยวตื่นแล้วจะเอารูปมาอวด
แต่.....ต้องปรับไฟใหม่ครับ ไฟเพลท EL34 มีแค่ 190V เอง ตกคร่อม R ตั้งประมาณ 200 V อาจเพราะเอา R ไปดร็อบไฟมากเกิน

ขอถามน้า ๆ หน่อยครับ ว่าไฟที่ขา 3 ของ EL34 ควรจะได้ประมาณซักกี่โวลท์ดีครับ เอาประมาณก็ได้ครับ

เดี๋ยวตื่นมาจะวัดไฟตามจุดต่าง ๆ แล้วจะมาขอคำปรึกษาน้า ๆ หน่อยนะครับ

ขอบคุณครับ....... [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 06:17:43 AM
สไตล์นายอัลกฮอล์จะวัดเพลทที่ขา 3 เทียบกับกราวด์ ว่าได้กี่โวลต์ แล้วจดไว้ก่อน
ต่อจากนั้นวัดที่ขาคาโทด ขา 8 เทียบกับกราวด์ว่าได้กี่โวลต์ แล้วเอาไฟที่วัดได้ไปลบไฟเพลอีกที
ผลลัพธ์ควรอยู่ประมาณ 250 โวลต์ แต่หลอด EL34 เป็นหลอดจำพวกสีทนได้ ชอบไฟโหด ๆ
ไฟตรงนี้ยังเกินไปได้อีกเยอะ

ไฟข้างต้นที่วัดได้ ดูแล้วจะทำให้เสียงขาดพลังอ่อนปวกเปียก

ขอข้อมูลเพิ่มเติม
B+ = ?
Rk ค่าเท่าใด และวัดไฟได้เท่าใดครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 06:23:18 AM
หรือไม่ก็เอาวงจรมากาง วัดไฟในแต่ละจุดแล้วเขียนในวงจร
แล้วโพสต์เอามาให้ดูหน่อย รับรองว่าไม่นานเดี๋ยวเพื่อน ๆ ก็มาบอกควรทำอะไร

ลองดูนะครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 06:31:43 AM
สไตล์นายอัลกฮอล์จะวัดเพลทที่ขา 3 เทียบกับกราวด์ ว่าได้กี่โวลต์ แล้วจดไว้ก่อน
ต่อจากนั้นวัดที่ขาคาโทด ขา 8 เทียบกับกราวด์ว่าได้กี่โวลต์ แล้วเอาไฟที่วัดได้ไปลบไฟเพลอีกที
ผลลัพธ์ควรอยู่ประมาณ 250 โวลต์ แต่หลอด EL34 เป็นหลอดจำพวกสีทนได้ ชอบไฟโหด ๆ
ไฟตรงนี้ยังเกินไปได้อีกเยอะ

ไฟข้างต้นที่วัดได้ ดูแล้วจะทำให้เสียงขาดพลังอ่อนปวกเปียก

ขอข้อมูลเพิ่มเติม
B+ = ?
Rk ค่าเท่าใด และวัดไฟได้เท่าใดครับ


เสียงขาดพลังอ่อนปวกเปียก  [laugh-raccoon]  ....จริงครับ ปลายเสียงใสดีครับแต่พอเสียงทุ้มเสียงกลับแตกซะงั้น

ที่ B+  ได้ 196V ที่ได้แค่นี้เพราะผมเอา R 1K 20w ไปลดแรงดันก่อน แต่ก่อนเข้า R วัดได้ 396V แรงดันเลยไปตกคร่อมที่ R ซะ 200V
   ขา 3 วัดได้ 187V
   Rk      9.5V

ประมาณนี้ครับ เดี๋ยวตื่นมาค่อยแก้ไข ตอนนี้ขอนอนก่อนครับ

ขอบคุณน้าอัลมากนะครับที่มาช่วยให้คำปรึกษา

ขอบคุณครับ..... [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 07:02:13 AM
แก้ไขภาคจ่ายไฟโดยด่วน

B+ ให้ได้ประมาณ 320 - 350 โวลต์
Plate ประมาณ 290 - 300 โวลต์ขึ้นไป
Cathode ประมาณ 40 โวลต์

ลองดูนะ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 12:19:22 PM
แก้ไขภาคจ่ายไฟโดยด่วน

B+ ให้ได้ประมาณ 320 - 350 โวลต์
Plate ประมาณ 290 - 300 โวลต์ขึ้นไป
Cathode ประมาณ 40 โวลต์

ลองดูนะ

แก้ไขแล้วครับ........

ตอนนี้ทำการวัดแรงดันตามจุดต่าง ๆ ได้ดังนี้ครับ

B+ ให้ได้ประมาณ 354 โวลต์ 
Plate ประมาณ 343 โวลต์ขึ้นไป
Cathode ประมาณ 19 โวลต์  (ผมใช้ Rk  250 ohm)

เดี๋ยวจะลงรูปให้ดูครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 12:57:12 PM
มาดูผลงานเมื่อคืนกันครับ........

(http://image.ohozaa.com/i/752/7k2JQO.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqKBAVVH3pbPGrX)

ผมเริ่มจากการทำภาคจ่ายไฟซะก่อนตอนแรกกะว่าจะทำให้ได้แรงดันตามที่ต้องการซะก่อน
แต่คิดไปคิดมาถ้าทำให้ได้แรงดันตามที่ต้องการเสร็จพอใส่หลอดเข้าไปไฟตกแน่เลยใส่แบบประมาณค่าต่าง ๆ ไปก่อนดังแล้วค่อยทำการปรับแก้ทีหลัง





หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 12:58:34 PM
ไฟที่ตกคล่อม Rk ที่ผมบอกว่าประมาณ 40 โวลต์นั้น ขออภัยด้วยดันจำผิดไปจำของหลอด 2A3 เสียนี่
ล้างมือจากการทำแอมป์ไปนานก็เลยเลือนไป

Rk 250R วัดได้ 19 โวลต์ เท่ากับ Bias ที่ 76 mA.
เสียงมีน้ำหนักขึ้นมา ไม่มีอาการอ่อนน่วม แล้วใช่ไหม

เสียงโดยรวมเป็นยังไงบ้างครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:01:30 PM
เสร็จจากภาคจ่ายไฟ-ไฟเพลทเสร็จแล้วมาต่อข้างขวาเลยครับ

(http://image.ohozaa.com/i/afc/tPkgHY.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqKZlvCGVS0seSQ)

และแล้วก็เจอปัญหา Rk ไม่มีที่ลง จึงต้องจำใจถอด C ภาคจ่ายไฟสเต็ทแรกออกไปซ่ะ 1 ต้ว คงไม่มีปัญหาเท่าไหร่ เดี๋ยวค่อยหาช่องเสียบเพิ่มละกัน
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:05:06 PM
ไฟที่ตกคล่อม Rk ที่ผมบอกว่าประมาณ 40 โวลต์นั้น ขออภัยด้วยดันจำผิดไปจำของหลอด 2A3 เสียนี่
ล้างมือจากการทำแอมป์ไปนานก็เลยเลือนไป

Rk 250R วัดได้ 19 โวลต์ เท่ากับ Bias ที่ 76 mA.
เสียงมีน้ำหนักขึ้นมา ไม่มีอาการอ่อนน่วม แล้วใช่ไหม

เสียงโดยรวมเป็นยังไงบ้างครับ

ตอนนี้เสียงที่ได้ยินทำเอาหายเหนื่อยเลยครับน้าอัล เสียงทุ้มไม่แตกไม่เบลอ จะเป็นแค่ช่วงที่เปิดดัง ๆ เข้าใจว่าคงเป็นที่วัตต์มันต่ำมั้งครับ แต่เปิดที่ความดังที่ผมฟังปกติก็พอใจครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:06:50 PM
เสร็จจากด้านขวามาต่อที่ข้างซ้ายต่อครับ

(http://image.ohozaa.com/i/8fd/Db3N9B.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqLn65jGPLYg2Bn)

ข้างนี้ไม่มีปัญหาช่องว่างยังมีไม่ต้องแก้ไขอะไรมากครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:12:15 PM
เมื่อวงจรทางด้านขวาเสร็จเรียบร้อยทำการต่อขั้ว RCA และ Volume

(http://image.ohozaa.com/i/fe8/cn32ru.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqLLcDGYkPmcNMD)

มือใหม่หัดถ่ายครับไม่เห็น Volume แต่บอกได้.....
Volume ตัวทดลองใช้นี้ผมใช้ Alps 100k สีฟ้าไปก่อนครับ  เดี๋ยวค่อยเปลี่ยนเป็นแบบ 100k  11 Step
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:15:58 PM
ทำให้ดัง ไม่มีจี่และฮัมไปก่อน แล้วค่อยมาแต่งเสียงเอาภายหลัง
วัดไฟเพลท และคาโถดหลอดหน้า เอามาวิเคราะห์กันด้วยนะ

DIY สนุก และได้ความรู้ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:17:49 PM
เมื่อต่อทุกอย่าเสร็จแล้วทำการเช็คความถูกต้องโดยละเอียดอีกครั้งก่อนทำการเสียบไฟ

(http://image.ohozaa.com/i/66b/Pb4A5T.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqM8BeHGK9Qhyxf)

และที่ผมโดนมาแล้วและจะไม่เคยลืมคือ สาย อินพุตและสายลำโพงต้องเสียบให้เรียบร้อยก่อนเปิดเครื่องครับ
โดนมาจากเครื่อง PP ทำเอาปริ้นต์ไหม้เลยครับดีที่ OPT ไม่เป็นอะไร




หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:25:13 PM
ทำให้ดัง ไม่มีจี่และฮัมไปก่อน แล้วค่อยมาแต่งเสียงเอาภายหลัง
วัดไฟเพลท และคาโถดหลอดหน้า เอามาวิเคราะห์กันด้วยนะ

DIY สนุก และได้ความรู้ครับ

ตอนนี้เสียงอยู่ในเกณฑ์ที่พอใจครับน้าอัล
ผมเคยได้ยินน้าเจ้าของร้านซ่อมอิเล็กทรอนิกส์หน้าบ้านผมบอกผมว่า ถ้าทำแอมป์เสร็จแล้วดังเลยยังไม่เก่งครับ
เปิดปุ๊บมันต้องไหม้ก่อน เสียงนี่ต้องมีฮัมและจี่มาก่อนนี่ถือว่าเก่ง เพราะจะได้รู้จักการแก้ปัญหา
แต่ตัวนี้ที่ผมทำยังไม่ได้ยินจี่และฮัมเลยครับ........แสดงว่ายังไม่เก่ง

ตอนนี้ผมจะเปิดแบบนี้ไปก่อน เดี๋ยวอีกซัก 3-4 วันจะต้องหาเรื่องรื้อมาแต่งเสียงแน่นอนครับ

ผมจะทยอยเอารูปที่วัดไฟตามจุดต่าง ๆ พร้อมวงจรของผมที่จะวาดใหม่มาให้น้า ๆ ช่วยผมวิเคราะห์วงจรหน่อยนะครับ

ขอบคุณครับ.......
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:34:06 PM
รูปตอนขณะนี้มีเสียงแล้วครับ....ขอดูไฟหน่อย

(http://image.ohozaa.com/i/6bb/lIfFZq.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqMwHN4Y0C9Wucc)

เสร็จแล้วทำการวัดไฟตามจุดต่าง ๆ

C ตัวสุดท้ายในภาคจ่ายไฟ   396v
R Drop แรงดันก่อนเข้า B+ ตกคร่อมตัวมันตั้ง  200v
ทำให้ได้แรงดันที่  B+ แค่  196v  ทำให้เสียงที่ได้อ่อนแอปวกเปียกตามที่น้าอัลบอก
ขา 3 ของ EL34 วัดได้ 187v
Rk 250 ohm  แรงดันตกคร่อมแค่  9.6v

เสียงออกแต่ต้องแก้ไขแต่ไม่ไหวแล้วขอพักผ่อนก่อนตื่นมาค่อยแก้ไข
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:39:12 PM
พอตื่นมาแล้วจัดการตะแคงใหม่แก้ไขตรงจุดภาคจ่ายไฟตามที่น้าอัลบอกเลยครับ

ทำการถอด R Drop ไฟออกซะ เสียงมีพลังขึ้นมาทันใดเหมือนดังกระดี่ได้น้ำ เสียงสดใสเสียงมาครบทุกย่านเสียงทุ้มไม่แตกเหมือนเมื่อคืน

วัด B+ ได้ 354V

(http://image.ohozaa.com/i/ee9/tM283J.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqMVak8xhMVQGsk) 
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:41:10 PM
วัดที่ เพลทได้ที่  344v

(http://image.ohozaa.com/i/6eb/RA03cP.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqNHnqT6gQ4qM6c)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:42:57 PM
วัดที่ Rk  250 ohm ได้ที่ 19.09v กระแสที่ 76.36mA

(http://image.ohozaa.com/i/g4b/0DVelJ.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPqNjgSvOJdhRGiM)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:50:02 PM
ถ้าผม จับมันยัดลงPCBจะได้ไหมน้าาาา [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 01:56:47 PM
ตอนนี้ผมจะขอฟังแบบนี้ไปก่อนซัก 3-4 วันเพื่อจดจำรายละเอียดก่อนทำการแต่งเติมเครื่องปรุงครับ

และจะได้ทำ Volume 100k  11 step ลงไปแทนตัวสีฟ้า เสียงจะดีขึ้นรึเปล่าไม่รู้แค่อยากทำเฉย ๆ ครับ

ขอขอบคุณน้าอัล น้าเล็ก และน้า ๆ ท่านอื่น ๆ ที่ไม่ได้เอยนามที่เข้ามาดูมาให้คำปรึกษา มาชี้แนะ มาให้คำแนะนำและให้กำลังใจครับ

และขอขอบคุณบ้านหลังนี้ที่ทำให้ผมได้ทำ ได้มีแอมป์ที่ผมได้ทำขึ้นมาเอง ทำให้ได้ยินเสียงของอุปกรณ์เก่าแก่ที่เรียกว่า หลอดสุญญากาศ ทำให้มันได้เปล่งเสียงออกมา
ซึ่งมันทำให้ผมได้เชื่อมั่นขึ้นไปอีกว่า มันไม่มีวันตายอย่างแน่นอน

แล้วติดตามตอนต่อไปครับ........

ขอบคุณครับ   [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 02:02:41 PM
ถ้าผม จับมันยัดลงPCBจะได้ไหมน้าาาา [c--c]

ได้ครับแต่น้าต้องออกแบบลายวงจรใหม่เอง หรือไม่ก็สั่งซื้อ PCB ที่เค้าได้ออกแบบไว้ให้แล้ว ก็ได้ครับ
แต่ผมว่าน้าลองต่อแบบ Hard wire ซิครับน้า ผมบอกได้เลยครับว่ามันส์กว่าลง PCB เป็นไหน ๆ ไม่ยากครับแค่เริ่มต้นแล้วมันจะต่อไปเรื่อย ๆ เองครับ
หามวลสารเสร็จแล้วลงมือเลยครับ เดี๋ยวก็มีคนแห่มาให้คำแนะนำ มาให้กำลังใจ เพียบครับ

 [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 02:07:59 PM
Rk หา 330R มาลองด้วยนะ ค่อย ๆ ทำการปรับจูนเล่นไปเรื่อย ๆ
เล่นหลอดต้องเล่นกับไฟ ยังไงก็ระมัดระวังด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 02:10:06 PM
ถ้าผม จับมันยัดลงPCBจะได้ไหมน้าาาา [c--c]

ได้ครับแต่น้าต้องออกแบบลายวงจรใหม่เอง หรือไม่ก็สั่งซื้อ PCB ที่เค้าได้ออกแบบไว้ให้แล้ว ก็ได้ครับ
แต่ผมว่าน้าลองต่อแบบ Hard wire ซิครับน้า ผมบอกได้เลยครับว่ามันส์กว่าลง PCB เป็นไหน ๆ ไม่ยากครับแค่เริ่มต้นแล้วมันจะต่อไปเรื่อย ๆ เองครับ
หามวลสารเสร็จแล้วลงมือเลยครับ เดี๋ยวก็มีคนแห่มาให้คำแนะนำ มาให้กำลังใจ เพียบครับ

 [yes-raccoon]


ผมเพิ่งเด็กน้อยเองครับยังไม่เคยทำแอมป์หลอดจริงๆจังๆกับเค้าซักที่ เพิ่งได้EL34มาสี่หลอด เดินดุ่มๆเก็บมวลสารไปเรื่อยๆครับ

ผมกลัวตรง HARD WIRE นี่แหละขนาดตอนเรียน ต่อโฟโต้บอร์ดยังระเบิดเลยครับ [no-raccoon] มันฝังใจหน่ะครับ เลยว่าจะยัดลง PCB เพราะดูเป็นระเบียบกว่า

เดี๋ยวว่างๆจะลองเก็บของให้ครบแล้วลากลายPCBมาแจกจ่ายกันครับ [pig90132]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 02:30:00 PM
Rk หา 330R มาลองด้วยนะ ค่อย ๆ ทำการปรับจูนเล่นไปเรื่อย ๆ
เล่นหลอดต้องเล่นกับไฟ ยังไงก็ระมัดระวังด้วยนะครับ

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ ต้องไปหาซื้อซะล่ะ จริง ๆ แล้วผมมี VR 0-680 ohm 25w 
แต่ตอนวางแบบหาไม่เจอเลยหาเอาที่มีก่อนตอนนี้เลยหาที่ยัดลงไปไม่ได้ พอเสร็จแล้วดันหาเจอ

พอผมวัดไฟจุดต่าง ๆ เสร็จแล้วจะมาลงรูปเพื่อขอคำแนะนำต่อไปนะครับ

ขอบคุณครับ..... [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 13 พฤษภาคม 2013, 04:48:18 PM
ขอถามน้า ๆ หน่อยครับ ถ้าผมกำหนดแรงดัน ที่ขา 3 เมื่อวัดเทียบกราวด์แล้วผมต้องการที่ 345v แล้ว
ขาที่ 4 ผมควรจะได้แรงดันเท่าไหร่ดีครับ ตอนนี้ผมใช้ R 100 ohm 0.5w อยู่ ถามเผื่อว่าจะได้ทำการปรับปรุงครับ

ขอบคุณครับ.......  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 14 พฤษภาคม 2013, 02:30:32 AM
โครงการแอมป์หลอด ปรีหลอด มีน้าอัล และพี่น้องชาว DAV อยู่ให้คำแนะนำ ก็ไม่ต้องกลัวอะไรแล้ว  [clap hand2] [clap hand2] [clap hand2]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 14 พฤษภาคม 2013, 08:24:52 PM
ขอถามน้า ๆ หน่อยครับ ถ้าผมกำหนดแรงดัน ที่ขา 3 เมื่อวัดเทียบกราวด์แล้วผมต้องการที่ 345v แล้ว
ขาที่ 4 ผมควรจะได้แรงดันเท่าไหร่ดีครับ ตอนนี้ผมใช้ R 100 ohm 0.5w อยู่ ถามเผื่อว่าจะได้ทำการปรับปรุงครับ

ขอบคุณครับ.......  [roll]

Triode Mode ทั่วไปก็ใช้ R 100 โอห์ม หาตัวโต 1 - 2w. น่าจะอุ่นใจกว่า1/2w.
ลองเอามือแตะดูซิว่าร้อนไหมครับ


 
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 15 พฤษภาคม 2013, 10:01:18 PM
ขอถามน้า ๆ หน่อยครับ ถ้าผมกำหนดแรงดัน ที่ขา 3 เมื่อวัดเทียบกราวด์แล้วผมต้องการที่ 345v แล้ว
ขาที่ 4 ผมควรจะได้แรงดันเท่าไหร่ดีครับ ตอนนี้ผมใช้ R 100 ohm 0.5w อยู่ ถามเผื่อว่าจะได้ทำการปรับปรุงครับ

ขอบคุณครับ.......  [roll]

Triode Mode ทั่วไปก็ใช้ R 100 โอห์ม หาตัวโต 1 - 2w. น่าจะอุ่นใจกว่า1/2w.
ลองเอามือแตะดูซิว่าร้อนไหมครับ


 

ได้ครับ......เดี๋ยวจะทำการเปลี่ยนให้ทนวัตต์ได้สูงขึ้นครับ

....แต่ผมไม่กล้าแตะหรอกครับไฟที่อยู่ตรงขามันตั้ง 300 กว่าโวลท์ เดี๋ยวมันจะกระโดดมาหาผม
 ถ้าวาดวงจรใหม่และก็วัดไฟเรียบร้อยแล้วจะเอามาลงให้ น้า ๆ ช่วยปรับปรุงมันหน่อยนะครับ
เท่าที่ฟังตอนนี้คิดว่ายังไม่ใช่จุดทำงานของมันน่ะครับ เปิดดังกว่าที่ฟังปกติหน่อยแล้วเสียงมันแตกอะครับ

ขอบคุณครับ.....
 [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 16 พฤษภาคม 2013, 07:44:46 PM
ขอถามน้า ๆ หน่อยครับ ถ้าผมกำหนดแรงดัน ที่ขา 3 เมื่อวัดเทียบกราวด์แล้วผมต้องการที่ 345v แล้ว
ขาที่ 4 ผมควรจะได้แรงดันเท่าไหร่ดีครับ ตอนนี้ผมใช้ R 100 ohm 0.5w อยู่ ถามเผื่อว่าจะได้ทำการปรับปรุงครับ

ขอบคุณครับ.......  [roll]

Triode Mode ทั่วไปก็ใช้ R 100 โอห์ม หาตัวโต 1 - 2w. น่าจะอุ่นใจกว่า1/2w.
ลองเอามือแตะดูซิว่าร้อนไหมครับ


  

ได้ครับ......เดี๋ยวจะทำการเปลี่ยนให้ทนวัตต์ได้สูงขึ้นครับ

....แต่ผมไม่กล้าแตะหรอกครับไฟที่อยู่ตรงขามันตั้ง 300 กว่าโวลท์ เดี๋ยวมันจะกระโดดมาหาผม
 ถ้าวาดวงจรใหม่และก็วัดไฟเรียบร้อยแล้วจะเอามาลงให้ น้า ๆ ช่วยปรับปรุงมันหน่อยนะครับ
เท่าที่ฟังตอนนี้คิดว่ายังไม่ใช่จุดทำงานของมันน่ะครับ เปิดดังกว่าที่ฟังปกติหน่อยแล้วเสียงมันแตกอะครับ

ขอบคุณครับ.....
 [pig6456] [pig6456] [pig6456]



เอาเทียนจิ้มดูดิ  ถ้าละลายก็เปลี่ยนได้เลย  วิธีการบ้านนอกมากๆ  [roll]



หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 16 พฤษภาคม 2013, 07:51:26 PM
ขอถามน้า ๆ หน่อยครับ ถ้าผมกำหนดแรงดัน ที่ขา 3 เมื่อวัดเทียบกราวด์แล้วผมต้องการที่ 345v แล้ว
ขาที่ 4 ผมควรจะได้แรงดันเท่าไหร่ดีครับ ตอนนี้ผมใช้ R 100 ohm 0.5w อยู่ ถามเผื่อว่าจะได้ทำการปรับปรุงครับ

ขอบคุณครับ.......  [roll]

Triode Mode ทั่วไปก็ใช้ R 100 โอห์ม หาตัวโต 1 - 2w. น่าจะอุ่นใจกว่า1/2w.
ลองเอามือแตะดูซิว่าร้อนไหมครับ


  

ได้ครับ......เดี๋ยวจะทำการเปลี่ยนให้ทนวัตต์ได้สูงขึ้นครับ

....แต่ผมไม่กล้าแตะหรอกครับไฟที่อยู่ตรงขามันตั้ง 300 กว่าโวลท์ เดี๋ยวมันจะกระโดดมาหาผม
 ถ้าวาดวงจรใหม่และก็วัดไฟเรียบร้อยแล้วจะเอามาลงให้ น้า ๆ ช่วยปรับปรุงมันหน่อยนะครับ
เท่าที่ฟังตอนนี้คิดว่ายังไม่ใช่จุดทำงานของมันน่ะครับ เปิดดังกว่าที่ฟังปกติหน่อยแล้วเสียงมันแตกอะครับ

ขอบคุณครับ.....
 [pig6456] [pig6456] [pig6456]



เอาเทียนจิ้มดูดิ  ถ้าละลายก็เปลี่ยนได้เลย  วิธีการบ้านนอกมากๆ  [roll]






 laughhahaha laughhahaha laughhahaha
นั่นสิครับน้า....ผมคิดไม่ถึงเลย แต่วันนี้ผมลองเอานิ้วจิ้มดูล่ะ ไม่ร้อนครับ
เมื่อกี้วาดวงจรวัดไฟเสร็จเรียบร้อยจะถ่ายรูปมาลง แบตฯ กล้องดันหมดซะนี่ เดี๋ยวดึก ๆ จะถ่ายมาลงครับ


 3-2-1-raccoon
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 16 พฤษภาคม 2013, 11:00:53 PM
ได้รูปมาแล้วครับ.....
ขอความกรุณาน้า ๆ ช่วยผมหน่อยนะครับ คือว่าตอนนี้ยังคำนวณวงจรไม่เป็นครับ
ยังคำนวณจุดการทำงานที่เหมาะสมของหลอดไม่ได้ ทำได้แต่ต่อวงจรตามแบบหรือพูดง่าย ๆ ก็คือลอกเป็นอย่างเดียวครับตอนนี้
กำลังหาอ่านวิธีการออกแบบวงจรอยู่เลยครับแต่อ่าน ๆ ไปก็ยังไม่ค่อยเข้าใจ

(http://image.ohozaa.com/i/53e/OpgBcm.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPS4Fosdh9arH5kW)

(http://image.ohozaa.com/i/0a4/2WNeza.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPS5qxCUZpwFKJPj)

(http://image.ohozaa.com/i/6ef/saWhIj.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wPS53QZgQgqMhS7Q)

นี่เป็นรูปวงจรที่ผมทำครับค่าทั้งหมดใช้ตามนี้ และก็วัดแรงดันไฟในจุดต่าง ๆ ได้ดังรูปนะครับ
ผมอยากให้น้า ๆ ช่วยผมดูให้หน่อยครับว่าแรงดันในจุดต่าง ๆ ของวงจรควรจะได้เท่าไหร่
มันถึงจะเป็นจุดที่เหมาะสมกับวงจรนี้น่ะครับ ผมจะได้ทำการหาวิธีการปรับปรุงให้มันดีกว่านี้น่ะครับ
เพราะว่า....เท่าที่เปิดฟัง ผมคิดว่ายังมันยังไม่ใช่จุดการทำงานที่เหมาะสมน่ะครับ
พอเปิดดังกว่าระดับที่ผมฟังปกติหรือว่าเอาไปเปิดกับลำโพงที่มีความไวต่ำกว่าหน่อย
เสียงที่ออกมามันแตกน่ะครับ และก็ไม่ได้ดังขึ้นเท่าไหร่เลยครับ

ขอคำแนะนำด้วยครับ

ขอบคุณครับ.................... [c--c]

หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 16 พฤษภาคม 2013, 11:05:33 PM
 Rk ของหลอด EL34 ค่าเท่าไหร่ครับอ่านไม่ออก
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 16 พฤษภาคม 2013, 11:19:41 PM
Rk ของหลอด EL34 ค่าเท่าไหร่ครับอ่านไม่ออก

250 ohm ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 16 พฤษภาคม 2013, 11:29:06 PM
เท่าที่ผมลองหาอ่านและลองคำนวณดูนะครับไม่รู้ว่าจะถูกมั้ย

Rk =  V(Grid Bias) / I (Plate current)
    =  -14.5V / 70mA
    =   207 ohm

แต่ผมต้องทำให้แรงดันที่ Plate ได้เท่ากับ 265V  ถูกมั้ยครับ

ค่า V(Grid Bias) และ I (Plate current) อันนี้เอามาจาก Data Sheet นะครับ

 [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 16 พฤษภาคม 2013, 11:49:49 PM
 bias หนักไปหน่อย ทรมานหลอด (เห็นแบเรี่ยมเขรอะที่ข้างหลอดแสดงว่าเป็นหลอด used )อยู่นะครับตอนนี้ อยู่ที่ 75.2 mA.   งงนิดๆบนแท่นเห็นมี 12AX7 อยู่สองหลอด แต่ในวงจรเห็นเขียนไว้แค่ซีกเดียว แล้วอีกซีกใช้ทำอะไรครับ [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 16 พฤษภาคม 2013, 11:56:03 PM
bias หนักไปหน่อย ทรมานหลอด (เห็นแบเรี่ยมเขรอะที่ข้างหลอดแสดงว่าเป็นหลอด used )อยู่นะครับตอนนี้ อยู่ที่ 75.2 mA.   งงนิดๆบนแท่นเห็นมี 12AX7 อยู่สองหลอด แต่ในวงจรเห็นเขียนไว้แค่ซีกเดียว แล้วอีกซีกใช้ทำอะไรครับ [unde_cided]

ผมขนานหลอด 12AX7 น่ะครับ

คือว่าผมต้องลดแรงดัน ที่ Plate ใช่มั้ยครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 12:01:11 AM
วงจรต้องต่อ ขั้วลบ(0) ของลำโพงลง GND ที่วงจรด้วยนะครับ ถ้าไม่ต่อเสียงจะแหม่งๆ แน่ (เป็น Ref. GND ของ Feedback)

เห็นเขียนวงจรมาไม่ได้ลง GND ไม่รู้ต่อหรือเปล่า อาจเป็นสาเหตุของเสียงแตกก็ได้นะครับ  [unde_cided]

ส่องแล้วไม่ต่อจริงด้วย  [roll-eyes]
 
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 12:03:27 AM
วงจรต้องต่อ ขั้วลบ(0) ของลำโพงลง GND ที่วงจรด้วยนะครับ ถ้าไม่ต่อเสียงจะแหม่งๆ แน่ (เป็น Ref. GND ของ Feedback)

เห็นเขียนวงจรมาไม่ได้ลง GND ไม่รู้ต่อหรือเปล่า อาจเป็นสาเหตุของเสียงแตกก็ได้นะครับ  [unde_cided]

ส่องแล้วไม่ต่อจริงด้วย  [roll-eyes]
 

ครับ.....เดี๋ยวจะจัดการทำในทันทีครับ

ขอบคุณครับ....... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 12:04:32 AM
 Va ลดลงมาสัก 300-320 VDC แล้วเพิ่ม Rk ~ 330 Ohm. ครับ (เพิ่มค่า Rk กระแสไหลน้อยเป็นการลด bias )  เกนการขยายของ 12AX7 มันเยอะเกินสำหรับหลอดเบอร์นี้ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 12:07:03 AM
วงจรต้องต่อ ขั้วลบ(0) ของลำโพงลง GND ที่วงจรด้วยนะครับ ถ้าไม่ต่อเสียงจะแหม่งๆ แน่ (เป็น Ref. GND ของ Feedback)

เห็นเขียนวงจรมาไม่ได้ลง GND ไม่รู้ต่อหรือเปล่า อาจเป็นสาเหตุของเสียงแตกก็ได้นะครับ  [unde_cided]

ส่องแล้วไม่ต่อจริงด้วย  [roll-eyes]
 

ครับ.....เดี๋ยวจะจัดการทำในทันทีครับ

ขอบคุณครับ....... [res]

ต่อ GND เสร็จ นั่งยิ้มแน่ๆ  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 12:20:10 AM
วงจรต้องต่อ ขั้วลบ(0) ของลำโพงลง GND ที่วงจรด้วยนะครับ ถ้าไม่ต่อเสียงจะแหม่งๆ แน่ (เป็น Ref. GND ของ Feedback)

เห็นเขียนวงจรมาไม่ได้ลง GND ไม่รู้ต่อหรือเปล่า อาจเป็นสาเหตุของเสียงแตกก็ได้นะครับ  [unde_cided]

ส่องแล้วไม่ต่อจริงด้วย  [roll-eyes]
 

ครับ.....เดี๋ยวจะจัดการทำในทันทีครับ

ขอบคุณครับ....... [res]

ต่อ GND เสร็จ นั่งยิ้มแน่ๆ  [roll]

แหะ ๆ ๆ ๆ  น้าเคยเป็นมาก่อนล่ะซี่......

แม่นแล้วครับ พอต่อปุ๊บ ปลายเสียงยกขึ้นมาอีกเพียบเลยครับแล้ว R FeedBack 22k นี่มากเกินไปมั้ยครับ
รู้สึกว่า มันมาแรงไปหน่อยครับ

 [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 12:25:10 AM
วงจรต้นแบบเขาใส่เท่าไหร่ครับ  ใส่คืนไปก่อน ฟังดูว่าชอบแบบไหน เล่นได้เลย ขนาดไม่ต่อยังได้เลย ไม่พังหรอก  [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 12:29:53 AM
Va ลดลงมาสัก 300-320 VDC แล้วเพิ่ม Rk ~ 330 Ohm. ครับ (เพิ่มค่า Rk กระแสไหลน้อยเป็นการลด bias )  เกนการขยายของ 12AX7 มันเยอะเกินสำหรับหลอดเบอร์นี้ครับ


น้าเล็กหมายถึงว่า แรงดันที่ Plate ของ EL34  ต้องมีแรงดันประมาณ 300-320 VDC ใช่มั้ยครับ
แล้ว Rk ผมกำลังสั่งไปครับเดี๋ยวมาจะรีบเปลี่ยนทันทีเลยครับ แล้วควรจะไบอัสซักกี่ mA ดีครับ

แล้วไฟในส่วนของภาค Drive เป็นอย่างไรบ้างครับ มากหรือน้อย ไปมั้ยครับ

ขอบคุณครับ........

 [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 12:34:48 AM
วงจรต้นแบบเขาใส่เท่าไหร่ครับ  ใส่คืนไปก่อน ฟังดูว่าชอบแบบไหน เล่นได้เลย ขนาดไม่ต่อยังได้เลย ไม่พังหรอก  [yes-raccoon]

ผมจะลองใช้ VR เพื่อปรับค่าได้มั้ยครับ  ....... น่าจะได้เนอะ   [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 01:03:48 AM
  ถ้าเป็นผมจะเลือกหลอด drive ที่มีอัตราขยายเพียงพอต่อการไปขับกริดหลอดพาวเวอร์ และ ไม่ต้องใช้ FB และไม่ต่อ ขั้วลบลำโพงลงกราวด์ครับ    ถ้าอยากรู้ว่าทำไมให้ปลด FB และ ขั้วลบลำโพงที่ต่อลงกราวด์ออก แล้วเปิดแค่ระดับการฟังเพราะถ้าเปิดดัง คลิ๊ปแน่่นอน เพราะ 12AX7 อัตราขยาย 100 ซึ่ง EL34 เลือกหลอดที่มีอัตราขยายแค่ 30 ก็สบายแล้วครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 01:13:28 AM
ลองทำตามอย่างที่พี่เล็กว่าดูครับ อย่างน้อยได้ลองด้วย เสียงกลางจะน่าฟังกว่าเดิมด้วยนะ เท่าที่เคยลอง(หลอดอื่นนะจ๊ะ) ยินดีด้วยนะครับ แต่ผมว่า pot 11 แก๊กนี่ หยาบไปนะ เดี๋ยวจะหาจุดพอดีไม่ได้ ไหนๆแล้วน่าจะจำนวนเยอะกว่านี้อีกสักหน่อยอ่าครับ  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 01:16:34 AM
  ถ้าเป็นผมจะเลือกหลอด drive ที่มีอัตราขยายเพียงพอต่อการไปขับกริดหลอดพาวเวอร์ และ ไม่ต้องใช้ FB และไม่ต่อ ขั้วลบลำโพงลงกราวด์ครับ    ถ้าอยากรู้ว่าทำไมให้ปลด FB และ ขั้วลบลำโพงที่ต่อลงกราวด์ออก แล้วเปิดแค่ระดับการฟังเพราะถ้าเปิดดัง คลิ๊ปแน่่นอน เพราะ 12AX7 อัตราขยาย 100 ซึ่ง EL34 เลือกหลอดที่มีอัตราขยายแค่ 30 ก็สบายแล้วครับ

งั้นถ้าผมเปลี่ยนหลอด Drive เป็น 12AU7 จะดีมั้ยครับ และจะต้องเปลี่ยนเวงจรอย่างไรบ้างครับ


ที่ไม่ผมเข้าใจคือ......ที่จะต้องมี FB เพราะว่ามันมีความเพี้ยนสูงใช่มั้ยครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 01:20:56 AM
ลองทำตามอย่างที่พี่เล็กว่าดูครับ อย่างน้อยได้ลองด้วย เสียงกลางจะน่าฟังกว่าเดิมด้วยนะ เท่าที่เคยลอง(หลอดอื่นนะจ๊ะ) ยินดีด้วยนะครับ แต่ผมว่า pot 11 แก๊กนี่ หยาบไปนะ เดี๋ยวจะหาจุดพอดีไม่ได้ ไหนๆแล้วน่าจะจำนวนเยอะกว่านี้อีกสักหน่อยอ่าครับ  [roll]

ขอบคุณครับ.....ที่ใช้ pot 11 แก๊ก เพราะว่าหาได้มากที่สุดแค่นี้แหละครับหาที่ละเอียดกว่านี้ไม่ได้ครับ
แต่ก็คิดว่าจะเอาไปใช้ร่วมกับ ปรี อยู่แล้วแหละครับ

 [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 01:22:01 AM
 ไม่ใช่เพราะความเพี้ยนครับ แต่เป็นเพราะว่าอัตราขยายของหลอด drive เกินความต้องการไปมากมายครับ  จากวงจรจะเห็นว่าเป็นการ by pass จาก output มาที่หลอดหน้า
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 01:30:50 AM
ไม่ใช่เพราะความเพี้ยนครับ แต่เป็นเพราะว่าอัตราขยายของหลอด drive เกินความต้องการไปมากมายครับ  จากวงจรจะเห็นว่าเป็นการ by pass จาก output มาที่หลอดหน้า

หมายความว่าถ้าผมเลือกใช้หลอด Drive ที่มีอัตราขยายลดลงก็ไม่จำเป็นต้องมี FB ใช่มั้ยครับ
แล้วจะต้องใช้หลอดเบอร์อะไรดีครับถึงจะพอเหมาะครับ
ขอโทษที่ถามมากไปหน่อนนะครับ พอดีว่าผมไม่เคยทำยังไม่รู้อะไรเกี่ยวกับหลอดเลยครับ กำลังเริ่มต้นอยู่ครับ

ขอบคุณครับ..... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 01:41:34 AM
ไม่ใช่เพราะความเพี้ยนครับ แต่เป็นเพราะว่าอัตราขยายของหลอด drive เกินความต้องการไปมากมายครับ  จากวงจรจะเห็นว่าเป็นการ by pass จาก output มาที่หลอดหน้า

หมายความว่าถ้าผมเลือกใช้หลอด Drive ที่มีอัตราขยายลดลงก็ไม่จำเป็นต้องมี FB ใช่มั้ยครับ
แล้วจะต้องใช้หลอดเบอร์อะไรดีครับถึงจะพอเหมาะครับ
ขอโทษที่ถามมากไปหน่อนนะครับ พอดีว่าผมไม่เคยทำยังไม่รู้อะไรเกี่ยวกับหลอดเลยครับ กำลังเริ่มต้นอยู่ครับ

ขอบคุณครับ..... [res]

วงจรน้าอัลที่โพสไง  ไม่มี FB หลอดหน้า 12AT7  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 10:26:12 AM
 ดีที่สุดคือไม่มีการป้อนกลับไม่ว่าแบบใดก็ตามครับ  ถ้าชอบท่องเน็ตบ่อยๆจะเห็นว่าแอมป์รุ่นใหม่ๆที่ผลิตกันออกมาจะนำจุดนี้มาเป็นจุดขายกัน ขนาด burmester ก็ยังเอากะเค้าด้วยกับ  zero feedback ขึ้นมาชูเป็นจุดเด่นในการเรียกความสนใจให้กับแอมป์

(http://www.wooriaudio.com/bbs/data/burmester_Top/power_conditioner_948_big.jpg)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 10:50:32 AM
ดีที่สุดคือไม่มีการป้อนกลับไม่ว่าแบบใดก็ตามครับ  ถ้าชอบท่องเน็ตบ่อยๆจะเห็นว่าแอมป์รุ่นใหม่ๆที่ผลิตกันออกมาจะนำจุดนี้มาเป็นจุดขายกัน ขนาด burmester ก็ยังเอากะเค้าด้วยกับ  zero feedback ขึ้นมาชูเป็นจุดเด่นในการเรียกความสนใจให้กับแอมป์

([url]http://www.wooriaudio.com/bbs/data/burmester_Top/power_conditioner_948_big.jpg[/url])


ขอบคุณที่ให้คำแนะนำครับน้าเล็ก........

  ถ้าเป็นผมจะเลือกหลอด drive ที่มีอัตราขยายเพียงพอต่อการไปขับกริดหลอดพาวเวอร์ และ ไม่ต้องใช้ FB และไม่ต่อ ขั้วลบลำโพงลงกราวด์ครับ    ถ้าอยากรู้ว่าทำไมให้ปลด FB และ ขั้วลบลำโพงที่ต่อลงกราวด์ออก แล้วเปิดแค่ระดับการฟังเพราะถ้าเปิดดัง คลิ๊ปแน่่นอน เพราะ 12AX7 อัตราขยาย 100 ซึ่ง EL34 เลือกหลอดที่มีอัตราขยายแค่ 30 ก็สบายแล้วครับ


แล้วผมจะรู้ได้อย่างไรครับว่าภาค Power จะต้องการอัตราขายจากภาค Drive กี่เท่าครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 01:12:19 PM
  ผมจะประมาณเอา (จริงๆแล้วต้องลาก loadline และคำนวณเอา) จาก voltage swing ก็ได้ครับ  อย่าง EL34 ที่คุณทำอยู่ประมาณ 20V >>  Vp-p ~ 40   หารด้วยแรงดันสัญญาณจาก CD ประมาณ 2.828 Vrms. ( ถ้าสัญญาณของ CD out ประมาณ 2V) ก็จะได้อัตราขยายที่จะมาขับหลอดพาวเวอร์ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 03:21:55 PM
ไม่ใช่เพราะความเพี้ยนครับ แต่เป็นเพราะว่าอัตราขยายของหลอด drive เกินความต้องการไปมากมายครับ  จากวงจรจะเห็นว่าเป็นการ by pass จาก output มาที่หลอดหน้า

หมายความว่าถ้าผมเลือกใช้หลอด Drive ที่มีอัตราขยายลดลงก็ไม่จำเป็นต้องมี FB ใช่มั้ยครับ
แล้วจะต้องใช้หลอดเบอร์อะไรดีครับถึงจะพอเหมาะครับ
ขอโทษที่ถามมากไปหน่อนนะครับ พอดีว่าผมไม่เคยทำยังไม่รู้อะไรเกี่ยวกับหลอดเลยครับ กำลังเริ่มต้นอยู่ครับ

ขอบคุณครับ..... [res]

วงจรน้าอัลที่โพสไง  ไม่มี FB หลอดหน้า 12AT7  [roll]

ไม่ทราบว่าท่านใดพอจะแนะนำผมได้บ้างครับว่าภาค Drive จะใช้หลอดเบอร์อะไรได้มั่งนอกจากเบอร์ 12AT7
เพราะว่าผมไม่มีเบอร์นี้ ที่ตอนนี้ผมมีคือ 12AX7 12AU7 12AZ7 6FQ7 PCF80 6GH8
ถ้าไม่ได้คงต้องหาทางปรับเปลี่ยนตามที่อุปกรณ์จะเอื้ออำนวยแหละครับ

  ถ้าเป็นผมจะเลือกหลอด drive ที่มีอัตราขยายเพียงพอต่อการไปขับกริดหลอดพาวเวอร์ และ ไม่ต้องใช้ FB และไม่ต่อ ขั้วลบลำโพงลงกราวด์ครับ    ถ้าอยากรู้ว่าทำไมให้ปลด FB และ ขั้วลบลำโพงที่ต่อลงกราวด์ออก แล้วเปิดแค่ระดับการฟังเพราะถ้าเปิดดัง คลิ๊ปแน่่นอน เพราะ 12AX7 อัตราขยาย 100 ซึ่ง EL34 เลือกหลอดที่มีอัตราขยายแค่ 30 ก็สบายแล้วครับ

งั้นเราจะทำการลดอัตราขยายของหลอดภาค Drive ได้มั้ยครับหรือว่าควนทำอย่างไรดีครับ

ขอบคุณครับ....... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 03:42:13 PM
 ได้ครับแต่ก็ยังล้นอยู่ดี ใช้หลอด hi mu ยังไงก็ต้องมี FB แหละครับ  [yes-raccoon] ยกเว้นจะเปลี่ยนมาใช้หลอด 12AU  AT แทน หลอดที่เหมาะสมน่าจะเป็นหลอด medium mu  คงต้องเลือกจากที่มีมาลองก่อน ผมเคยลงไว้ให้แล้วนี่ครับสำหรับหลอด ECF80/82
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 03:58:19 PM
ได้ครับแต่ก็ยังล้นอยู่ดี ใช้หลอด hi mu ยังไงก็ต้องมี FB แหละครับ  [yes-raccoon] ยกเว้นจะเปลี่ยนมาใช้หลอด 12AU  AT แทน หลอดที่เหมาะสมน่าจะเป็นหลอด medium mu  คงต้องเลือกจากที่มีมาลองก่อน ผมเคยลงไว้ให้แล้วนี่ครับสำหรับหลอด ECF80/82

ผมจะลองหาวงจร 12AU7 แทนดูล่ะกันนะครับเดี๋ยวกลับบ้านไปลองดูครับ [roll-eyes]

ขอบคุณครับ........
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 07:12:02 PM
ใจเย็น ๆ อย่าเพิ่งท้อถอยซิ ลองสู้อีกสักตั้ง

นี่เพียงยกแรก
โอกาสน็อคยังมี แข็งใจสู้เดินหน้าปล่อยหมัดอีกหมัดเดียว เดี๋ยวโฟกัสก็โป้งน็อค

(https://lh3.googleusercontent.com/-Ib8o9avv47s/UZYcvm3p6PI/AAAAAAAAGLQ/loly1kIFfSk/w805-h508-no/12ax_el34+SE.jpg)

อยากให้แข็งใจสู้ เลยเอาตัวอย่างมาให้ดู
หลอดหน้าก็ 12AX7 Parallel ส่วนหลอด Power ก็ EL34 ไม่ได้ต่อ Feedback

ตัวอย่างการเล่นไฟสูง แต่ Bias ต่ำ ลองพิจารณาเป็นตัวอย่างครับ

หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 07:18:24 PM
(https://lh4.googleusercontent.com/-Ib8o9avv47s/UZYcvm3p6PI/AAAAAAAAGLQ/loly1kIFfSk/w1214-h766-no/12ax_el34+SE.jpg)

ทดสอบ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 08:51:25 PM
ใจเย็น ๆ อย่าเพิ่งท้อถอยซิ ลองสู้อีกสักตั้ง

นี่เพียงยกแรก
โอกาสน็อคยังมี แข็งใจสู้เดินหน้าปล่อยหมัดอีกหมัดเดียว เดี๋ยวโฟกัสก็โป้งน็อค

(https://lh3.googleusercontent.com/-Ib8o9avv47s/UZYcvm3p6PI/AAAAAAAAGLQ/loly1kIFfSk/w805-h508-no/12ax_el34+SE.jpg)

อยากให้แข็งใจสู้ เลยเอาตัวอย่างมาให้ดู
หลอดหน้าก็ 12AX7 Parallel ส่วนหลอด Power ก็ EL34 ไม่ได้ต่อ Feedback

ตัวอย่างการเล่นไฟสูง แต่ Bias ต่ำ ลองพิจารณาเป็นตัวอย่างครับ



ขอขอบคุณน้าอัลมาก ๆ ครับ เดี๋ยวผมจะลองลดไฟดูก่อนครับได้ผลอย่างไรเดี๋ยวมาโพสบอกครับ   [res]

ไปหาของเสียบหัวแร้งก่อนครับ........ 3-2-1-raccoon
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 09:17:49 PM
ลองดู หากไม่ไหวก็ลองตามที่น้าเล็กแนะนำไว้
ได้ลองเล่น ลองทำถือเป็นประสบการณ์ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 10:53:43 PM
ลองดู หากไม่ไหวก็ลองตามที่น้าเล็กแนะนำไว้
ได้ลองเล่น ลองทำถือเป็นประสบการณ์ครับ


ตอนนี้ผมได้ทำการลดไฟในภาคแรกแล้วครับ ได้แรงดันตามจุดต่าง ๆ ดังนี้

(http://image.ohozaa.com/i/g3c/9uptl6.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wQ021qaEPsSKbB2s)

หลังจากทำการลดไฟในภาคแรกรู้สึกว่าเสียงแตกลดลงเปิดได้ดังมาขึ้นครับ
แต่ก็ยังแตกอยู่ถ้าเปิดโวลุ่มสุด ไม่แน่ใจว่าเป็นเพราะไบอัสในภาคที่สองมากเกินไปหรือไม่
ส่วน RK ในภาคที่สอง กำลังสั่งซื้อไปครับ เดี๋ยวถ้าของมาจะรีบเปลี่ยนทันทีเลยครับ

ขอคำแนะนำเพิ่มเติมหน่อยครับว่าแรงดันในจุดต่าง ๆ ที่ผมวัดมานี้เหมาะสมหรือไม่ครับ [unde_cided]

ขอขอบคุณสำหรับคำแนะนำของทุก ๆ ท่านนะครับ

ขอบคุณครับ................. [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 11:01:05 PM
นี่ขนาดดันโวลุ่มสุด (MAX) แล้วเสียงแตกน่าจะเป็นเรื่องปกตินะ

EL34 Bias หนักจังเลย
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 17 พฤษภาคม 2013, 11:08:48 PM
นี่ขนาดดันโวลุ่มสุด (MAX) แล้วเสียงแตกน่าจะเป็นเรื่องปกตินะ

EL34 Bias หนักจังเลย

กำลังรอของอยู่แหละครับ สงสารหลอดเหมือนกันกลัวว่ามันจะไปก่อนวัยอันควร

น้าอัลครับถ้าผมต้องการให้เสียงต่ำลงลึกกว่าเดิมอีกซักหน่อยควรจะทำอย่างไรดีครับ

ขอบคุณครับ......
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 06:30:07 AM
ก็ให้ลด Bias ลงมานี่ไงครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 08:03:12 AM
นี่ขนาดดันโวลุ่มสุด (MAX) แล้วเสียงแตกน่าจะเป็นเรื่องปกตินะ

EL34 Bias หนักจังเลย


กำลังรอของอยู่แหละครับ สงสารหลอดเหมือนกันกลัวว่ามันจะไปก่อนวัยอันควร

น้าอัลครับถ้าผมต้องการให้เสียงต่ำลงลึกกว่าเดิมอีกซักหน่อยควรจะทำอย่างไรดีครับ

ขอบคุณครับ......


(http://image.ohozaa.com/i/6ef/saWhIj.JPG)

ก่อนที่จะปรับ Bias ลงมา
ลองเรียนลัดด้วยการหา C ชนิด Polypropylene ค่า 0.1uf/450v.
เอามาคล่อม C ตัวสุดท้ายในภาคจ่ายไฟ (B++)

ก่อนเอามาคล่อมลงไป ขอให้ฟังเพลงเดิมซ้ำกันให้จบสัก 3 รอบ
แล้วนั่งจดจำเสียงว่าเป็นเช่นไร

เมื่อคล่อม C ค่าเล็ก ๆ ลงไป แล้วฟังเพลงเดิมเปรียบเทียบ
แค่เพียง Intro ขึ้นมา ก็จะบอกตัวเองได้แล้ว ว่าเสียงเปลี่ยนไปอย่างไร

ลองดูก่อนนะครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 09:00:57 AM
 คราวที่แล้วว่าเยอะแล้ว นี่ดัน bias หนักขึ้นไปอีกกดซะ 80 กว่ามิลลิแอมป์ เสียงจะก้าวร้าว จนแก้วร้าวได้นะครับ  [laugh-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 09:06:36 AM
คราวที่แล้วว่าเยอะแล้ว นี่ดัน bias หนักขึ้นไปอีกกดซะ 80 กว่ามิลลิแอมป์ เสียงจะก้าวร้าว จนแก้วร้าวได้นะครับ  [laugh-raccoon]

จัดหนักเป็น Johny แก้วใสไปเลย เห็นบอกว่ากำลังหา Rk ใหม่มาใส่
แต่ก็ผลเป็นดีนะ เพราะจะได้รู้ว่าการเล่นกับไฟเป็นยังไง

ประสบการณ์จะไหลเทมาไม่ขาดสายครับ

 [roll] [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 11:24:01 AM
คราวที่แล้วว่าเยอะแล้ว นี่ดัน bias หนักขึ้นไปอีกกดซะ 80 กว่ามิลลิแอมป์ เสียงจะก้าวร้าว จนแก้วร้าวได้นะครับ  [laugh-raccoon]

จัดหนักเป็น Johny แก้วใสไปเลย เห็นบอกว่ากำลังหา Rk ใหม่มาใส่
แต่ก็ผลเป็นดีนะ เพราะจะได้รู้ว่าการเล่นกับไฟเป็นยังไง

ประสบการณ์จะไหลเทมาไม่ขาดสายครับ

 [roll] [roll]
ที่เห็นว่ากระแสไบอัสมันสูงขึ้นอาจเป็นเพราะว่าไฟที่บ้านผมไม่ค่อยนิ่งครับ
เดี๋ยวขึ้นเดี๋ยวลงบางครั้งมา 220V บางครั้งวิ่งขึ้นไปกว่า 240V
อย่างตอนที่วัดแรงดันตกคร่อม Rk 250 ohm ตามในรูปที่วัดได้ 20.95 V
นั้นไฟบ้านวิ่งไปที่ 240V เลยครับ  คงจะต้องประมาณค่ากลาง ๆ เอาเองแหละครับ
ค่อยหาทางแก้กันไปเรื่อย ๆ เดี๋ยวเข้าบ้านจะกลับไปทำต่อครับ
 จะได้ลองเปลี่ยนค่า R ที่โวลุ่มด้วยครับ
 เพราะลองรวมค่า R ที่โวลุ่มดูได้ตั้ง 300 กว่า k

ยังก็ขอขอบคุณทุก ๆ ท่านด้วยนะครับที่เข้ามาให้คำแนะนำครับ

ขอบคุณครับ......... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 02:07:12 PM
 รักจะเล่นหลอด ระบบไฟเป็นสิ่งสำคัญมาก เพราะนั่นอาจทำให้หลอดที่เรารักต้องจากไปก่อนเวลาอันสมควร ถ้าไฟบ้านไม่นิ่ง ควรมี สเตบิไลเซอร์ หรือ ไอโซเลท มาคุมไฟ อย่างใดอย่างหนึ่ง ก่อนจ่ายเข้าระบบครับ  ไฟเกินก็ทำให้หลอดพังได้ ขณะเดียวกันไฟต่ำก็ทำให้หลอดตายได้อีกเหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 02:38:04 PM
รักจะเล่นหลอด ระบบไฟเป็นสิ่งสำคัญมาก เพราะนั่นอาจทำให้หลอดที่เรารักต้องจากไปก่อนเวลาอันสมควร ถ้าไฟบ้านไม่นิ่ง ควรมี สเตบิไลเซอร์ หรือ ไอโซเลท มาคุมไฟ อย่างใดอย่างหนึ่ง ก่อนจ่ายเข้าระบบครับ  ไฟเกินก็ทำให้หลอดพังได้ ขณะเดียวกันไฟต่ำก็ทำให้หลอดตายได้อีกเหมือนกันครับ


แล้วการที่ใช้เครื่องรักษาระดับแรงดันไฟจะส่งผลต่อคุณภาพของเสียงอย่างไรบ้างครับ
 [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 03:13:02 PM
 คุณ มากกว่าโทษ ฉะนั้นอย่าได้ไปใส่ใจในรายละเอียดที่ลึกๆกว่านั้นเลย ยกเว้นว่าระบบในบ้านมี power house  Richard Gray's  หรือใช้สายเส้นละแสนแล้วค่อยมาว่ากันอีกทีครับในเรื่องคุณภาพเสียง  ชุดเป็นล้านเค้ายังต้องใช้กันเลย นั่นก็หมายความว่าระบบต่างๆใน เครื่องกรอง หรือ เครื่องคุมแรงดันที่มีขายกันอยู่ในบ้านเราเค้าผ่านการทดสอบมาแล้วทั้งนั้น ส่วนตัวผมเองก็ใช้ทั้งของไทย และ ของนอก แต่ที่ใช้ประจำก็ของ magnet กับ Clef นี่แหละครับ

(http://i648.photobucket.com/albums/uu209/lekpk/taoII/IMG_9115.jpg) (http://s648.photobucket.com/user/lekpk/media/taoII/IMG_9115.jpg.html)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 03:30:08 PM
คุณ มากกว่าโทษ ฉะนั้นอย่าได้ไปใส่ใจในรายละเอียดที่ลึกๆกว่านั้นเลย ยกเว้นว่าระบบในบ้านมี power house  Richard Gray's  หรือใช้สายเส้นละแสนแล้วค่อยมาว่ากันอีกทีครับในเรื่องคุณภาพเสียง  ชุดเป็นล้านเค้ายังต้องใช้กันเลย นั่นก็หมายความว่าระบบต่างๆใน เครื่องกรอง หรือ เครื่องคุมแรงดันที่มีขายกันอยู่ในบ้านเราเค้าผ่านการทดสอบมาแล้วทั้งนั้น ส่วนตัวผมเองก็ใช้ทั้งของไทย และ ของนอก แต่ที่ใช้ประจำก็ของ magnet กับ Clef นี่แหละครับ

([url]http://i648.photobucket.com/albums/uu209/lekpk/taoII/IMG_9115.jpg[/url]) ([url]http://s648.photobucket.com/user/lekpk/media/taoII/IMG_9115.jpg.html[/url])


เห็นเครื่องแบบรูปนี้แล้ว..........แว๊ปแรกที่คิดในหัว

จะเอาปัญญาที่ไหนไปซื้อมาใช้เนี๊ย......... [entreat-raccoon]

แล้วการที่ใช้หม้อแปลงไอโซเลทช่วยให้ไฟนิ่งขี้นได้มั้ยครับ....... [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 03:51:37 PM
 เล่นตามกำลัง เอาแบบไหนก็ได้ครับ ขอให้ใช้งานได้ ไอ้ที่ทำแล้วปวดใจ ปวดหัวก็อย่าไปยุ่งกับมัน  ผมก็เหมือนท่านนั้นแหละ อยากได้ก็ต้องอดออมเก็บตังค์ ผมเองจะซื้อของแต่ละอย่างต้องอดเหมือนกันแหละ ไม่ได้มีข้อยกเว้น ครับ  ถ้าให้แนะนำก็หาของมือสองพวก silicon 1000 kva. ก็สามารถรองรับได้ทั้งระบบแล้ว เป็น สเตบิไลเซอร์ ปรับแรงดันอัตโนมัติ ราคาประมาณ ไม่เกิน 2000 บาท ถ้าของใหม่ก็คงจะ 5-6000 บาทครับ เคยเห็นมีมาขายตามเว็บดีไอวายบ่อยๆ ส่วนใหญ่ก็พันกว่าบาทเองครับ มันคุ้มค่ามาก ถูกกว่าไปซื้อหม้อ ไอโซเลท สองลูกซะอีก  ในตัวสเตบิไลเซอร์นั้นก็มีหม้อแปลงสองลูกต่อกันเหมือนกันครับ เพียงแต่มีวงจรควบคุม และ รักษาระดับแรงดันเพิ่มเติมเข้าไป
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 04:28:23 PM
เล่นตามกำลัง เอาแบบไหนก็ได้ครับ ขอให้ใช้งานได้ คุณที่ทำแล้วปวดใจ ปวดหัวก็อย่าไปยุ่งกับมัน  ผมก็เหมือนท่านนั้นแหละ อยากได้ก็ต้องอดออมเก็บตังค์ ผมเองจะซื้อของแต่ละอย่างต้องอดเหมือนกันแหละ ไม่ได้มีข้อยกเว้น ครับ  ถ้าให้แนะนำก็หาของมือสองพวก silicon 1000 kva. ก็สามารถรองรับได้ทั้งระบบแล้ว เป็น สเตบิไลเซอร์ ปรับแรงดันอัตโนมัติ ราคาประมาณ ไม่เกิน 2000 บาท ถ้าของใหม่ก็คงจะ 5-6000 บาทครับ เคยเห็นมีมาขายตามเว็บดีไอวายบ่อยๆ ส่วนใหญ่ก็พันกว่าบาทเองครับ มันคุ้มค่ามาก ถูกกว่าไปซื้อหม้อ ไอโซเลท สองลูกซะอีก  ในตัวสเตบิไลเซอร์นั้นก็มีหม้อแปลงสองลูกต่อกันเหมือนกันครับ เพียงแต่มีวงจรควบคุม และ รักษาระดับแรงดันเพิ่มเติมเข้าไป

ถ้าหาได้ราคาไม่เกิน 2000 ก็พอลุ้นได้อยู่ครับ แต่จะมาตอนไหนก็ไม่รู้ และจะต้องคอยเล็งก่อนจะโดนคว้าไป ซักวันคงหาได้ครับ

ขอบคุณน้าเล็กที่แนะนำครับ............. [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 09:33:48 PM
หายเงียบไปเลย เสียงถูกหูหรือยังครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 10:20:06 PM
หายเงียบไปเลย เสียงถูกหูหรือยังครับ

ไม่ได้หายไปไหนหรอกครับพอดีวันเสาร์-อาทิตย์ต้องลงไปช่วยที่ร้านอาหาร เลยไม่ได้ทำอะไรมาก
วันนี้ช่วงบ่าย ๆ ก็ได้เปลี่ยนค่า R ที่สเต็บโวลุ่มให้ได้ค่าใกล้เคียงที่ 100k  ผมได้ที่ประมาณ 97k
และก็ได้ทดลองปรับแรงดันที่ภาค Drive ผมมีความรู้สึกว่าถ้า Plate ของ 12AX7 ได้ไฟที่ประมาณ 182 V 
วัดแรงดันที่คาโถด ได้ประมาณ 1.26 V ไบอัสที่ประมาณ 1.03 mA น่าจะถูกหูผมครับ แต่ยังเอาอะไรแน่นอนไม่ได้ครับ
เพราะว่า รอ Rk ของ EL34 อยู่ครับ
น้าอัลพอจะแนะนำวิธีคำนวน Loadline อย่างง่าย ๆ ให้ผมทดลองหาจุดการทำงานเหมาะสมที่สุดได้มั้ยครับ
พอดีว่าผมอ่านแล้วไม่ค่อยเข้าใจครับ

ขอบคุณครับ....... [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 10:25:39 PM
เล่นแอมป์หลอด ผมพูดอย่างไม่อายใครว่าผมไม่เคยลากโหลดไลน์เลยครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 10:51:57 PM
เล่นแอมป์หลอด ผมพูดอย่างไม่อายใครว่าผมไม่เคยลากโหลดไลน์เลยครับ

แล้วน้าอัลออกแบบวงจรอย่างไรเหรอครับ พอจะแนะแนวทางได้มั้ยครับ   [unde_cided]
ผมจะได้เข้าใจในการทำงานของหลอดมากขึ้นน่ะครับ
ตอนนี้ความรู้ในเรื่องหลอดยังด้อยอยู่เลยครับ..
ได้แต่ซื้อของเก็บไว้อย่างเดียวเพียงเพื่อหวังว่าซักวันจะออกแบบเองได้ครับ

ขอคำแนะนำหน่อยครับ......ขอบคุณครับ

 [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 11:39:40 PM
 ก็ทำไปถามไป ถ้าไม่เข้าใจติดตรงไหนก็มาตั้งคำถามในส่วนที่ติด หรือ ไม่เข้าใจ แต่ไม่ใช่ให้อธิบายทั้งหมด ผู้ตอบจะได้รู้ด้วยว่าคุณ รู้และเข้าใจในแต่ละจุดแค่ไหน จะได้ข้ามแล้วไปเน้นตรงจุดที่ไม่เข้าใจจริงๆ  โหมดประจำห้องนี้มีศักยภาพเพียงพอที่จะอธิบายให้เข้าใจได้ครับ  ถามไว้เดี๋ยวกุนซือผมเค้าจะมาตอบเอง แล้วผมจะคอยช่วยเสริมให้อีกแรงนึง
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 18 พฤษภาคม 2013, 11:49:13 PM
ก็ทำไปถามไป ถ้าไม่เข้าใจติดตรงไหนก็มาตั้งคำถามในส่วนที่ติด หรือ ไม่เข้าใจ แต่ไม่ใช่ให้อธิบายทั้งหมด ผู้ตอบจะได้รู้ด้วยว่าคุณ รู้และเข้าใจในแต่ละจุดแค่ไหน จะได้ข้ามแล้วไปเน้นตรงจุดที่ไม่เข้าใจจริงๆ  โหมดประจำห้องนี้มีศักยภาพเพียงพอที่จะอธิบายให้เข้าใจได้ครับ  ถามไว้เดี๋ยวกุนซือผมเค้าจะมาตอบเอง แล้วผมจะคอยช่วยเสริมให้อีกแรงนึง

เข้าใจแล้วครับ....ขอบคุณครับ
ผมมีคำถามเยอะเลยครับ กลัวหลาย ๆ ท่านจะเบื่อเอาซะก่อน
จะพยายามเรียนรู้แล้วที่ไม่เข้าใจจะเข้ามาถามแล้วกันครับ

บางครั้งถามคำถามที่หลาย ๆ ท่านรู้กันแล้วแต่ผมยังไม่รู้ก้รู้สึกเกรงใจเหมือนกันนะครับ
แต่ทำอย่างไรได้...ผมกำลังหัดเล่นเลยไม่ค่อยรู้เรื่องเท่าไหร่ อย่ารีบเบื่อที่จะตอบแล้วกันนะครับ

ขอบคุณครับ........  [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 19 พฤษภาคม 2013, 12:16:05 AM
 ถ้าคิดว่าเป็นคนในบ้านเดียวกันก็ไม่ต้องเกรงใจ ครับ เพียงแต่เราก็ต้องทำการบ้านมาให้เยอะหน่อย เมื่อมีคนมาอธิบายเราจะได้คิดตามได้ทัน และ เข้าใจได้เร็วยิ่งขึ้นครับ  
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 19 พฤษภาคม 2013, 10:33:44 PM
ถ้าคิดว่าเป็นคนในบ้านเดียวกันก็ไม่ต้องเกรงใจ ครับ เพียงแต่เราก็ต้องทำการบ้านมาให้เยอะหน่อย เมื่อมีคนมาอธิบายเราจะได้คิดตามได้ทัน และ เข้าใจได้เร็วยิ่งขึ้นครับ  

ขอขอบคุณ น้าเล็ก น้าอัล และน้าท่านอื่น ๆ ทุก ๆ ท่านนะครับที่ให้ความกรุณา ให้กำลังใจซึ่งทำให้ผมได้มีความรู้สึกดี ๆ เกิดขึ้นเสมอในบ้านหลังนี้

ตอนนี้แอมป์เครื่องนี้ของผมคงยังไม่สามารถปรับแต่งอะไรได้มากครับเพราะว่ารออะไหล่อยู่ และเมื่อได้ของมาจะรีบเอาความคืบหน้ามานำเสนอต่อนะครับ

ขอบคุณครับ.... [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 19 พฤษภาคม 2013, 10:36:14 PM
  ค่อยๆทำ พร้อมกับเก็บเกี่ยวประสพการณ์จากการทำในแต่ละครั้ง ไม่ต้องรีบครับ แอมป์ดีๆเค้าจูนกันเป็นปี  และ ไม่ได้ทำสำเร็จในชั่วข้ามคืน  [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 20 พฤษภาคม 2013, 08:22:12 PM
วันนี้อะไหล่ที่สั่งมาแล้วครับ 360R จากน้า golf_y แต่มีค่านี้ค่าเดียวครับเลยไม่มีตัวเลือกอื่นอีกเลย
เดี๋ยวลองใส่ก่อนแล้วครับแล้วจะมาบอกความคืบหน้าครับ......... 3-2-1-raccoon
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: xtreme ที่ 20 พฤษภาคม 2013, 10:08:04 PM
วันนี้อะไหล่ที่สั่งมาแล้วครับ 360R จากน้า golf_y แต่มีค่านี้ค่าเดียวครับเลยไม่มีตัวเลือกอื่นอีกเลย
เดี๋ยวลองใส่ก่อนแล้วครับแล้วจะมาบอกความคืบหน้าครับ......... 3-2-1-raccoon

รอฟังผล อิอิ  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 20 พฤษภาคม 2013, 10:26:32 PM
ได้ผลมาแล้วครับ......
หลังจากที่เปลี่ยน Rk 360R ลงไปแทน 250R เสียงเนียนนุ่มขึ้นมาอีกเยอะครับ
เสียงต่ำแตกน้อยลงกว่าเดิมเมื่อเปิดโวลุ่มเกือบสุด.....ใกล้จะพอใจขึ้นมาอีกนิดแล้วครับ

ทำการวัดแรงดันตกคร่อมที่ RK ของ EL34 360R  ได้  23V  เท่ากับไบอัสที่่  63.88mA
แต่ Rk นี่ต้องรอให้ร้อนจนถึงจุดซะก่อนแรงดันถึงจะนิ่ง

ทำการวัดแรงดันตกคร่อมที่ ขา 3,8 ของ 12AX7  ได้  1.31V  เท่ากับไบอัสที่่ 1.07mA
วัดแรงดัน Plate ของ 12AX7 ได้ 184V


พร้อมกับนำเอา  paper in oil capapitor type okbg ค่า 0.0033uf 600v  มาไบแคปที่ภาคจ่ายไฟทั้งก่อนและหลังโช๊ค

มีความรู้สึกว่าปลายเสียงมันน่าจะดีกว่าเดิมเล็กน้อยครับ

แต่ในจุด C คับปลิ้ง 0.22uF และ C คาโถด 100uF ผมยังไม่ได้เอาอะไรมาไบแคปนะครับคิดว่าจะฟังแบบนี้ไปก่อนครับ

ขอคำแนะนำจากน้าท่านอื่น ๆ เพิ่มเติมด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ......... [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 21 พฤษภาคม 2013, 10:05:56 AM
งั้นก็เหลือขั้นตอนแต่เงสียงแล้ว
 [clap hand2]


หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 21 พฤษภาคม 2013, 12:10:52 PM
งั้นก็เหลือขั้นตอนแต่เงสียงแล้ว
 [clap hand2]




ขอสอบถามน้าอัลหน่อยครับ แรงดันและกระแสในจุดต่าง ๆ ของผมตอนนี้ใกล้เคียงกับจุดทำงานที่เหมาะสมแล้วรึยังครับ
ผมไม่รู้ว่าจุดการทำงานที่เหมาะสมนั้นเค้าหาได้จากอะไรและดูจากตรงไหนน่ะครับ

ชี้แนะหน่อยครับ......ขอบคุณครับ

 [confused-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 21 พฤษภาคม 2013, 02:16:19 PM
งั้นก็เหลือขั้นตอนแต่เงสียงแล้ว
 [clap hand2]




ขอสอบถามน้าอัลหน่อยครับ แรงดันและกระแสในจุดต่าง ๆ ของผมตอนนี้ใกล้เคียงกับจุดทำงานที่เหมาะสมแล้วรึยังครับ
ผมไม่รู้ว่าจุดการทำงานที่เหมาะสมนั้นเค้าหาได้จากอะไรและดูจากตรงไหนน่ะครับ

ชี้แนะหน่อยครับ......ขอบคุณครับ

 [confused-raccoon]

ผมฟังจากคำบอกกล่าวว่าเนียนนุ่มขึ้นมาอีกเยอะ ก็เลยคิดไปว่าน่าจะถูกใจเจ้าของ

แต่ดูจากผลการวัดไฟที่ Bias แล้ว ก็พอตอบตามเนื้อผ้า ได้ดังนี้
1. ภาคปรีอยู่ในช่วงของการทำงานแล้ว แต่ถ้าจะให้เนียนนุ่มลงมาอีก ให้ทดลองลดไฟลงมาสัก 10 โวลต์
2. ภาคขยาย หลอด EL34 ยังถือว่า Bias มากไปสำหรับผม ให้ลองหา R กระเบื้องค่า 390R และ 470R มาลองตั้ง Bias ก่อน
ความต้องการอยู่ที่ 55 - 60 mA. เมื่อชอบน้ำเสียงจึงค่อยหา R ดี ๆ มาใช้งาน

แต่ถ้าหา Rk ลำบาก วิธีที่ง่ายขึ้นมาหน่อยก็ให้ทดลองปรับลดไฟ B+ ลงมากอีก 15 - 20 โวลต์
ซึ่งจะทำให้จุด Bias เปลี่ยนลดลงมาอีก

ทดลองดูนะครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 21 พฤษภาคม 2013, 02:41:13 PM
งั้นก็เหลือขั้นตอนแต่เงสียงแล้ว
 [clap hand2]




ขอสอบถามน้าอัลหน่อยครับ แรงดันและกระแสในจุดต่าง ๆ ของผมตอนนี้ใกล้เคียงกับจุดทำงานที่เหมาะสมแล้วรึยังครับ
ผมไม่รู้ว่าจุดการทำงานที่เหมาะสมนั้นเค้าหาได้จากอะไรและดูจากตรงไหนน่ะครับ

ชี้แนะหน่อยครับ......ขอบคุณครับ

 [confused-raccoon]

ผมฟังจากคำบอกกล่าวว่าเนียนนุ่มขึ้นมาอีกเยอะ ก็เลยคิดไปว่าน่าจะถูกใจเจ้าของ

แต่ดูจากผลการวัดไฟที่ Bias แล้ว ก็พอตอบตามเนื้อผ้า ได้ดังนี้
1. ภาคปรีอยู่ในช่วงของการทำงานแล้ว แต่ถ้าจะให้เนียนนุ่มลงมาอีก ให้ทดลองลดไฟลงมาสัก 10 โวลต์
2. ภาคขยาย หลอด EL34 ยังถือว่า Bias มากไปสำหรับผม ให้ลองหา R กระเบื้องค่า 390R และ 470R มาลองตั้ง Bias ก่อน
ความต้องการอยู่ที่ 55 - 60 mA. เมื่อชอบน้ำเสียงจึงค่อยหา R ดี ๆ มาใช้งาน

แต่ถ้าหา Rk ลำบาก วิธีที่ง่ายขึ้นมาหน่อยก็ให้ทดลองปรับลดไฟ B+ ลงมากอีก 15 - 20 โวลต์
ซึ่งจะทำให้จุด Bias เปลี่ยนลดลงมาอีก

ทดลองดูนะครับ


ขอบคุณมาก ๆ ครับน้าอัลเดี๋ยวต้องลองหาของก่อนนะครับ ได้ผลอย่างไรแล้วจะแจ้งอีกทีครับ

ขอบคุณครับ..... [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 21 พฤษภาคม 2013, 07:32:37 PM

ขอบคุณมาก ๆ ครับน้าอัลเดี๋ยวต้องลองหาของก่อนนะครับ ได้ผลอย่างไรแล้วจะแจ้งอีกทีครับ

ขอบคุณครับ..... [roll]

หวังว่าคราวนี้คงจะจับอาการได้ และโป้งน็อคเพียงหมัดเดียวชนิดเดินหันหลังเข้ามุมโดยไม่ต้องดูอาการเลยนะ
ยังไงก็น็อคได้แน่ ๆ ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 25 พฤษภาคม 2013, 12:17:12 AM
ขอสอบถามน้า ๆ หน่อยครับ...........

(http://image.ohozaa.com/i/664/PB7GbM.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/wQUggaqdWrmmWvRS)

R ตัวนี้ในวงจรเรียกว่าอะไรครับ......
ค่าของ R ตัวนี้ถ้ามีค่ามากกว่านี้หรือน้อยกว่านี้จะมีผลอย่างไรกับวงจรบ้างครับ
เพราะว่าผมสังเกตุเห็นว่าวงจรแบบเดียวกันเห็นว่าใช้ค่าที่แตกต่างกัน
หรือ สามารถหาค่าที่เหมาะสมได้จากอะไรครับ......

ขอบคุณครับ.............. [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 25 พฤษภาคม 2013, 06:07:29 AM
R Grid ครับ
ส่วนค่า 1 k ถัดไปก็เป็น R Grid Stopper

กลับไปอ่านที่คุณเล็ก โพสต์ไว้ในหน้า 3 อย่างละเอียดอีกที
หากไม่สันทัดภาษาอังกฤษ ให้อาจารย์กรูเกิ้ล แปลให้ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 25 พฤษภาคม 2013, 12:03:28 PM
ลองใช้กูเกิ้ลแปลดูแล้วครับอ่านไม่ค่อยเข้าใจเลยหาข้อมูลเพิ่มเติม

ได้มาว่า  ค่า R grid ต่ำ จะให้จังหวะที่เนิบๆ เสียงเนียนกว่า
ค่า R grid สูง จะให้จังหวะที่กระชับ เนิ้อเสียงจะไม่เนียนเท่าค่า R grid ต่ำกว่า

อีกอันที่ผมว่าน่าจะใกล้เคียง

ลด R grid ความถี่ต่ำก็จะ roll off ช้าลง ( ลงได้ต่ำขึ้น ) และหากเพิ่มค่า R grid ความถี่ต่ำก็จะ roll off เร็วขึ้น

ใช่รึเปล่าครับ......

งงครับ   [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 25 พฤษภาคม 2013, 12:11:46 PM
ลองใช้กูเกิ้ลแปลดูแล้วครับอ่านไม่ค่อยเข้าใจเลยหาข้อมูลเพิ่มเติม

ได้มาว่า  ค่า R grid ต่ำ จะให้จังหวะที่เนิบๆ เสียงเนียนกว่า
ค่า R grid สูง จะให้จังหวะที่กระชับ เนิ้อเสียงจะไม่เนียนเท่าค่า R grid ต่ำกว่า

อีกอันที่ผมว่าน่าจะใกล้เคียง

ลด R grid ความถี่ต่ำก็จะ roll off ช้าลง ( ลงได้ต่ำขึ้น ) และหากเพิ่มค่า R grid ความถี่ต่ำก็จะ roll off เร็วขึ้น

ใช่รึเปล่าครับ......

งงครับ   [unde_cided]

ทดลองเลยครับ
 [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 25 พฤษภาคม 2013, 02:47:55 PM
 Rgrid ของหลอด EL34 จะทำงานสัมพันธ์กับ C coupling ในภาค driveครับ และ มีสูตรคำนวณ แต่ลองต้องข้อสังเกต วงจรจากเครื่องคอมเมอเชี่ยลทั้งหลายที่ทำขายดูจะเห็นว่าหากมีการใช้ C coupling ค่าสูงๆ มักจะใช้ R grid ค่าต่ำ และ ในทางตรงกันข้าม หากมีการใช้ C ค่าต่ำๆ มักจะใช้ R grid ที่มีค่าสุงๆ  สำหรับส่วนตัวผมเอง จะใช้ 470K เป็นตัวแบ่งระหว่างค่าสูง กับ ต่ำ ขึ้นอยู่ว่าหลอดภาคหน้ามีอัตราขยายเท่าไหร่ถ้าแรงมากๆผมมักจะเลือกใช้ค่าสุงครับ แต่ถ้าพอดี หรือ ปริ่มๆที่จะมาขับกริดหลอด power ผมจะเลือกใช้ไม่เกิน 220K - 330K  ถ้าลองเปลี่ยนตรงจุดนี้บ่อยๆ ต้องระมัดระวังในเรื่องการบัดกรีให้แน่นหนาแข็งแรงหน่อยนะครับ เพราะถ้าหาก grid ลอย งานจะเข้าแน่ๆครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 25 พฤษภาคม 2013, 08:19:53 PM
Rgrid ของหลอด EL34 จะทำงานสัมพันธ์กับ C coupling ในภาค driveครับ และ มีสูตรคำนวณ แต่ลองต้องข้อสังเกต วงจรจากเครื่องคอมเมอเชี่ยลทั้งหลายที่ทำขายดูจะเห็นว่าหากมีการใช้ C coupling ค่าสูงๆ มักจะใช้ R grid ค่าต่ำ และ ในทางตรงกันข้าม หากมีการใช้ C ค่าต่ำๆ มักจะใช้ R grid ที่มีค่าสุงๆ  สำหรับส่วนตัวผมเอง จะใช้ 470K เป็นตัวแบ่งระหว่างค่าสูง กับ ต่ำ ขึ้นอยู่ว่าหลอดภาคหน้ามีอัตราขยายเท่าไหร่ถ้าแรงมากๆผมมักจะเลือกใช้ค่าสุงครับ แต่ถ้าพอดี หรือ ปริ่มๆที่จะมาขับกริดหลอด power ผมจะเลือกใช้ไม่เกิน 220K - 330K  ถ้าลองเปลี่ยนตรงจุดนี้บ่อยๆ ต้องระมัดระวังในเรื่องการบัดกรีให้แน่นหนาแข็งแรงหน่อยนะครับ เพราะถ้าหาก grid ลอย งานจะเข้าแน่ๆครับ

ผมหาข้อมูลเพิ่มเติม...เห็นว่าค่าที่ใช้ตรงจุดนี้จะใช้ค่าตั้งแต่ 100k ขึ้นไปแต่ไม่ควรเกิน 500k ถูกต้องมั้ยครับ
และถ้าเป็นอย่างที่น้าเล็กว่าอย่างนี้....
หลอดภาคหน้าของผมใช้ 12AX7 ซึ่งมีอัตราขยายสูง ผมควรจะใช้  R grid ค่าสูง ซึ่งก็น่าจะใช้ที่ค่า 470K ใช่มั้ยครับ
แล้วใช้  C coupling ค่าที่ประมาณ 0.22uF จะใช้ได้มั้ยครับ....

ขอบคุณครับ....... [heyheypig447]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Bang doi ที่ 25 พฤษภาคม 2013, 08:37:36 PM
คำนวนเอาเลยครับ  F=1/2PiRC  F ในที่นี้คือความถี่ต่ำสุดที่เราต้องการ  [pig90118]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 25 พฤษภาคม 2013, 08:42:08 PM
คำนวนเอาเลยครับ  F=1/2PiRC  F ในที่นี้คือความถี่ต่ำสุดที่เราต้องการ  [pig90118]

ขอบคุณครับ...... [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: boonma ที่ 26 พฤษภาคม 2013, 09:36:22 AM
มีหลอด drive เบอร์อื่นไม่ครับ
ผมว่าลองเปลี่ยนหลอด drive ใหม่ดีกว่าไหมครับ
ผมกำลังเล่นอยู่เหมืนกันครับ
ผมรัน el-34 55ma ก็น่าฟังนะครับ
แต่งหลอด drive ถ้าเป็น 12ax7 ฟังไม่ได้เลยครับ เสียงแข็งครับ
ถ้าจะเล่น 12ax7 ผมว่าน่าจะหาหลอดเทพเลยครับ ถึงจะเสียงดี
ตอนนี้หลอด drive ผมใช้ EBC81 อยู่ครับ เสียงใช้ได้ครับ เบสดีครับ เมื่อเทียบกับ 12ax7
มี 12au7 ไหมครับ เดี๋ยวคำนวนค่า R ใหม่ให้
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 26 พฤษภาคม 2013, 09:49:05 AM
 เอาน่าน้าบุญมา  คุณจอนย่าง เค้าเพิ่งทำตัวแรก ให้เค้าลองเล่นหาประสพการณ์ไปก่อน ครับ ทุกหลอดมันมีดีในตัวของมัน หาจุดทำงานที่เหมาะสมให้เจอ แล้วจะไปเบอร์อื่นก็ไม่ใช่เรื่องยาก เค้าจะได้เรียนรู้ว่าการเลือกหลอดที่ไม่เหมาะสมมา drive ต้องจัดการอะไร อย่างไรบ้างครับ ถือเป็นเครื่องครูครับ  [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: boonma ที่ 26 พฤษภาคม 2013, 10:31:54 AM
เอาน่าน้าบุญมา  คุณจอนย่าง เค้าเพิ่งทำตัวแรก ให้เค้าลองเล่นหาประสพการณ์ไปก่อน ครับ ทุกหลอดมันมีดีในตัวของมัน หาจุดทำงานที่เหมาะสมให้เจอ แล้วจะไปเบอร์อื่นก็ไม่ใช่เรื่องยาก เค้าจะได้เรียนรู้ว่าการเลือกหลอดที่ไม่เหมาะสมมา drive ต้องจัดการอะไร อย่างไรบ้างครับ ถือเป็นเครื่องครูครับ  [yes-raccoon]
ใช่ครับน้าเล็ก ส่วนใหญ่ที่ทำเครื่อง ทำตามเขา ไม่ได้คิดอะไร ทำให้ดังแล้วก็จบส่งงาน
ผมทำ se 3-4 เครื่องแล้วครับ pp 2 เครื่องแล้วครับ
เครื่องนี้เป็น se เครื่องแรกที่ ออกแบบเองใหม่หมด ไม่ได้ coppy เหมือนที่เคยครับ
จะทำเป็นเครื่องครูครับ จะหาจุดดีของหลอด ที่จะเอาไปขับ เสียงกลาง ลำโพง OB ( open baffle)
ตอนนี้ฟัง el38 อยู่ครับ ดีกว่า el34 ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 26 พฤษภาคม 2013, 10:43:09 AM
 เยี่ยมเลยครับ เอาผลงานมาลงให้เพื่อนๆได้ชมบ้าง  ก็ดีนะครับ ซุ่มเล่นอยู่คนเดียวไม่หนุกหรอก ไม่ค่อยเห็นผลงานจาก ดีไอวายเมื่องตรังมานานมากแล้วครับ

 EL38 เป็นหลอดที่ให้สรีระทางดนตรีที่สวยงามครับ (เหมือนเชฟของหลอด)  อิมแพค ไดนามิคส์มีดีไม่แพ้หลอดดังๆในพิกัดกำลังที่ใกล้ๆกัน อีกทั้งให้กำลังขับที่กำลังดีสำหรับระบบ ขนาดกลางๆ  ผมว่าแอมป์ต่ำ สิบวัตต์หาตัวมาเทียบด้วยยากครับแม้แต่ EL37 big coke หรือ KT66 ก็บ่ยั่นครับ เพราะ EL 38 ก็มีโอ่งใหญ่ไว้ฟัดด้วยเหมือนกัน  [in-love-raccoon]

 (https://lh6.googleusercontent.com/-1s545a_54s8/TmRU9oBvn1I/AAAAAAAACTI/wyfD2x-f9JM/s512/IMG_9135.jpg)

 (https://lh6.googleusercontent.com/-RZPA1T4bUwM/TmRU-rsvCUI/AAAAAAAACTU/XFRiVSLvqxM/s512/IMG_9137.jpg)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: boonma ที่ 26 พฤษภาคม 2013, 11:38:40 AM
หลอดสวยมากครับ น้าเล็ก จองครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: boonma ที่ 26 พฤษภาคม 2013, 11:43:17 AM
ของผมปวกกินหมดแล้วครับ
(น้า Kantang LAB ให้มาไม่ได้ซื้อ)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: boonma ที่ 26 พฤษภาคม 2013, 12:06:37 PM
อยาก drive หลอดนี้ จุกเหมือนกันไม่รู้เสียงเป็นไงบ้าง
มีน้า ท่านไดเคยลองไหมครับ
จองที่หน้า ซื้อขายไว้แล้วไม่เห็น น้าmonalisa ตอบสักที รอ....
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: golf_y ที่ 26 พฤษภาคม 2013, 12:21:23 PM
เยี่ยมเลยครับ เอาผลงานมาลงให้เพื่อนๆได้ชมบ้าง  ก็ดีนะครับ ซุ่มเล่นอยู่คนเดียวไม่หนุกหรอก ไม่ค่อยเห็นผลงานจาก ดีไอวายเมื่องตรังมานานมากแล้วครับ

 EL38 เป็นหลอดที่ให้สรีระทางดนตรีที่สวยงามครับ (เหมือนเชฟของหลอด)  อิมแพค ไดนามิคส์มีดีไม่แพ้หลอดดังๆในพิกัดกำลังที่ใกล้ๆกัน อีกทั้งให้กำลังขับที่กำลังดีสำหรับระบบ ขนาดกลางๆ  ผมว่าแอมป์ต่ำ สิบวัตต์หาตัวมาเทียบด้วยยากครับแม้แต่ EL37 big coke หรือ KT66 ก็บ่ยั่นครับ เพราะ EL 38 ก็มีโอ่งใหญ่ไว้ฟัดด้วยเหมือนกัน  [in-love-raccoon]

 (https://lh6.googleusercontent.com/-1s545a_54s8/TmRU9oBvn1I/AAAAAAAACTI/wyfD2x-f9JM/s512/IMG_9135.jpg)

 (https://lh6.googleusercontent.com/-RZPA1T4bUwM/TmRU-rsvCUI/AAAAAAAACTU/XFRiVSLvqxM/s512/IMG_9137.jpg)
[shock1]
จองครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 29 พฤษภาคม 2013, 12:36:13 PM
ตอนนี้ผมทำการลดไฟที่เพลทภาค Drive  ลงทำให้วัดแรงดันที่ขา 1,6 เหลือที่ประมาณ 157 V 
วัดแรงดันที่ขา 3,8 ได้ 1.22 v กระแสที่ประมาณ 1.01 mA
ผลจากการที่ลดไฟที่สัมผัสได้ชัดคือ ปลายเสียงเปล่งออกมาได้มากขึ้น ได้ยินเสียงกรุ้งกริ้งมากขึ้น
 
และหลังจากนั้นทำการเปลี่ยน Ck ของ El34 จาก 100uF/100V ROE เป็น 200uF/25V Sprague 30D
แต่ยังไม่ได้เปลี่ยน Rk แรงดันตรงจุดนี้ยังอยู่ที่ประมาณ 22.72V ไบอัสที่กระแสประมาณ 62 mA 
ที่ยังไม่ได้เปลี่ยน Rk เพราะว่ายังหาค่า 390 , 470 มาใส่แทนไม่ได้
ลองทำการลดไฟ เพื่อให้กระแสไบอัสอยู่ที่่ 58 mA แล้วปรากฎว่าไม่ได้เสียงที่ดีขึ้น
เลยปล่อยให้ไบอัสที่ 62 mA ไปก่อนครับหาค่า Rk ได้ตามที่ต้องการเมื่อไหร่ค่อยเอามาลองเปลี่ยนละกัน

ผลหลังจากการเปลี่ยน Ck นั้นทำให้เสียงทุ้มเพิ่มมากขึ้น เวลาเสียงต่ำลูกใหญ่ ๆ มาเช่นเสียงกลองใหญ่ ในเพลงจีน
เสียงทุ้มจะไม่แตก รู้สึกได้ว่าลงได้ต่ำมากขึ้น
และที่เพิ่มมากขึ้น ก็คือเสียงกลาง.....เสียงร้องชัดเจนมากไป อาจเป็นเพราะว่าจะต้องเบิร์น 200uF/25V Sprague 30D
ตัวนี้ไปก่อนอีกซักระยะหนึ่งก่อนที่จะมาจับผิดอีกครั้งหนึ่ง

ขอเปิดแบบนี้ไปซักระยะก่อนครับแล้วจะมาแจ้งผลเพิ่มเติมครับ
แต่ถ้า น้า ๆ ท่านใดจะแนะนำหรือว่าชี้แจงอะไรเพิ่มเติมก็เชิญเลยนะครับ
ผมอยากรู้ถึงความคิดเห็นจากท่านผู้มีประสพการณ์ ทุก ๆ ท่านนะครับเพื่อเพิ่มเติมความรู้ของผมให้มากขึ้นครับ

ขอบคุณครับ..... [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 29 พฤษภาคม 2013, 12:48:55 PM
ลองเล่น ลองฟังด้วยตัวเราเอง เป็นสูตรที่ผมชอบใช้ครับ
 [clap hand2] [clap hand2]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 29 พฤษภาคม 2013, 01:01:37 PM
ลองเล่น ลองฟังด้วยตัวเราเอง เป็นสูตรที่ผมชอบใช้ครับ
 [clap hand2] [clap hand2]

จริง ๆ แล้วผมก็อยากฟังเสียงแอมป์หลอดของท่านอื่นนอกจากของผมบ้างเหมือนกันนะครับ
เพราะว่าจะได้รู้ว่าของเรามันได้แค่ไหนเมื่อฟังเทียบจากของท่านอื่น จะได้เอามาปรับปรุงของตัวเองบ้าง
นี่...ตั้งแต่เล่นเครื่องเสียงมายังไม่เคยได้ยินของคนอื่นเลยครับเลยไม่รู้ว่าเสียงที่ดีมันเป็นอย่างไร
เพราะว่าไม่รู้จักใครเลย........ [entreat-raccoon]

ได้อะไรเพิ่มเติมจะมาขอคำแนะนำใหม่นะครับ..... [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: boonma ที่ 29 พฤษภาคม 2013, 01:13:27 PM
เยี่ยมเลยครับ ไปในทางที่ดีขึ้น
หาจุดที่ชอบที่สุดก่อนครับ  EL34 ไบอัสที่กระแสให้นิ่งก่อนแล้วค่ยหยุดไปเล่น หลอดภาคหน้าครับ
ถ้ารักจะเล่นหลอด ไม่ต้องกลัวกับ การลากโหลดลายนะครับ
เดี๋ยวแนะให้ครับ ผมก็เล่นหลายเบอร์ครับ หลอดหน้า กว่าจะลงตัว ในเสียงที่ชอบ

หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 29 พฤษภาคม 2013, 01:26:55 PM
อยาก drive หลอดนี้ จุกเหมือนกันไม่รู้เสียงเป็นไงบ้าง
มีน้า ท่านไดเคยลองไหมครับ
จองที่หน้า ซื้อขายไว้แล้วไม่เห็น น้าmonalisa ตอบสักที รอ....
เสียงดีครับ แต่เกนเยอะเหมือนกันนะครับ ไปด้วยกันได้ดีสำหรับ pentode drive pentode  ผมเองเคยใช้ Drive ทั้ง 2a3 และ EL37 ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 29 พฤษภาคม 2013, 01:31:49 PM
แอบเข้ามาดูทุกวัน ชอบการทำงานของน้ามากเลยครับ ผมแอบเก็บ EL34 ไว้สี่หลอด มีโอกาศผมจะเดินตามน้าไปนะครับ [great]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 29 พฤษภาคม 2013, 03:52:29 PM
เยี่ยมเลยครับ ไปในทางที่ดีขึ้น
หาจุดที่ชอบที่สุดก่อนครับ  EL34 ไบอัสที่กระแสให้นิ่งก่อนแล้วค่ยหยุดไปเล่น หลอดภาคหน้าครับ
ถ้ารักจะเล่นหลอด ไม่ต้องกลัวกับ การลากโหลดลายนะครับ
เดี๋ยวแนะให้ครับ ผมก็เล่นหลายเบอร์ครับ หลอดหน้า กว่าจะลงตัว ในเสียงที่ชอบ



ขอบคุณครับที่น้าจะแนะนำการลากโหลไลน์ให้ครับ ผมหาอ่านดูแล้วไม่ค่อยเข้าใจครับ
ขอบคุณล่วงหน้านะครับที่จะสอนให้...... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 29 พฤษภาคม 2013, 04:01:08 PM
แอบเข้ามาดูทุกวัน ชอบการทำงานของน้ามากเลยครับ ผมแอบเก็บ EL34 ไว้สี่หลอด มีโอกาศผมจะเดินตามน้าไปนะครับ [great]

ผมก็หาเก็บหลอดมานอนกอดหลายเดือนซื้อ ทิ้งไว้โดยที่ยังทำไม่เป็นเลยหล่ะครับ
ซื้อแหลกเลย พอมันมีมากเข้าแล้วจะเกิดแรงกดดันให้ต้องลงมือทำ
เพราะว่าเสียเงินไปเยอะ โดยที่ยังไม่ได้ทำให้มันเกิดประโยชน์ขึ้นมา
จึงได้เวลาตัดสินใจลงมือทำแบบเป็นชิ้นเป็นอัน

พมก็หาอ่านข้อมูลในเน็ตบ้าง ในหนังสือบ้างเป็นพื้นฐานขึ้นมาก่อน
แล้วจึงมาขอคำแนะนำจากน้า ๆ หลาย ๆ คนที่เว็บนี้แหละครับ
แต่น้าหลาย ๆ คนได้ทำให้ผมรู้มากขึ้นกว่าเดิมเยอะเลยครับ
และสุดท้ายต้องลงมือทำเองจึงจะได้รู้.................

แล้วมีอะไรเพิ่มเติมจะมาชี้แจงเพิ่มเติมนะครับ

ขอบคุณครับ   [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 31 พฤษภาคม 2013, 12:56:38 PM
แอบเข้ามาดูทุกวัน ชอบการทำงานของน้ามากเลยครับ ผมแอบเก็บ EL34 ไว้สี่หลอด มีโอกาศผมจะเดินตามน้าไปนะครับ [great]

ผมก็หาเก็บหลอดมานอนกอดหลายเดือนซื้อ ทิ้งไว้โดยที่ยังทำไม่เป็นเลยหล่ะครับ
ซื้อแหลกเลย พอมันมีมากเข้าแล้วจะเกิดแรงกดดันให้ต้องลงมือทำ
เพราะว่าเสียเงินไปเยอะ โดยที่ยังไม่ได้ทำให้มันเกิดประโยชน์ขึ้นมา
จึงได้เวลาตัดสินใจลงมือทำแบบเป็นชิ้นเป็นอัน

พมก็หาอ่านข้อมูลในเน็ตบ้าง ในหนังสือบ้างเป็นพื้นฐานขึ้นมาก่อน
แล้วจึงมาขอคำแนะนำจากน้า ๆ หลาย ๆ คนที่เว็บนี้แหละครับ
แต่น้าหลาย ๆ คนได้ทำให้ผมรู้มากขึ้นกว่าเดิมเยอะเลยครับ
และสุดท้ายต้องลงมือทำเองจึงจะได้รู้.................

แล้วมีอะไรเพิ่มเติมจะมาชี้แจงเพิ่มเติมนะครับ

ขอบคุณครับ   [pig6456] [pig6456] [pig6456]

ครับผม....ตอนนี้ก็นั่งอ่านบทความในเน็ตไปเรื่อย ที่จริงแล้วผมยังไม่เข้าใจหลักการทำงานของ หลอดสูญญากาศเลย [heyheybaby_punching]

เลยต้องหาอ่านไปเยอะๆก่อน เดี๋ยวเวลาทำมีปัญหาจะได้มาถาน้าๆในนี้ คุยจะได้คุยภาษาเดียวกันจะได้เข้าใจง่ายขึ้นหน่ะครับ [checks-raccoon]

ผมก็ต้องคงหาความรู้แล้วก็สะสมมวลสารต่อไป 3-2-1-raccoon
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 31 พฤษภาคม 2013, 12:58:14 PM
 [shock1]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 31 พฤษภาคม 2013, 02:44:26 PM
[shock1]

Shock อะไรเหรอลุงเล็ก

 laughhahaha
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 31 พฤษภาคม 2013, 02:56:24 PM
 ช็อคเจ้าบายจะมาเล่นหลอด ผมดูเค้าซึมๆกลัวจะโดนไฟดูดค่าโต๊ะ ลงข่าวหน้า 1 น่ะซิ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: robocop88 ที่ 31 พฤษภาคม 2013, 03:04:58 PM
อยากฟังวัตน้อยๆว่ามันดังมากไหม
ยังไม่เคยฟัง
ผมมีความคิดดูถูกว่าพวกวัตน้อยๆมันคงเปิดได้เเค่ฟังเบาๆคนเดียว
นี่ความคิดผมนะครับ เพราะยังไม่เคยฟัง
เคยฟังแต่ 20 วัตขึ้นไป
เดี้ยวไปขอฟัง el38 สักเพลง
รูปทรงหลอดมันสวยถูกใจ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 31 พฤษภาคม 2013, 03:10:42 PM
อยากฟังวัตน้อยๆว่ามันดังมากไหม
ยังไม่เคยฟัง
ผมมีความคิดดูถูกว่าพวกวัตน้อยๆมันคงเปิดได้เเค่ฟังเบาๆคนเดียว
นี่ความคิดผมนะครับ เพราะยังไม่เคยฟัง
เคยฟังแต่ 20 วัตขึ้นไป
เดี้ยวไปขอฟัง el38 สักเพลง
รูปทรงหลอดมันสวยถูกใจ

6AS7G PSE ไม่น่าเกิน 5 วัตต์ อัดลำโพงตั้งพื้นได้สบาย ๆ
และยังใจสู้อัดลำโพงความไว 84 dB ให้ชื่นใจได้ด้วย

เบสทิ้งตัวลงพื้นลูกเบ้อเริ่ม...วัตต์มาก ๆ ไม่ได้ยกเอามาฟังเลยครับ
 [gr_in] [gr_in]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: monalisa ที่ 31 พฤษภาคม 2013, 04:08:55 PM
อยาก drive หลอดนี้ จุกเหมือนกันไม่รู้เสียงเป็นไงบ้าง
มีน้า ท่านไดเคยลองไหมครับ
จองที่หน้า ซื้อขายไว้แล้วไม่เห็น น้าmonalisa ตอบสักที รอ....

เพิ่งมาอ่านเจอ +555 ผม drive ด้วยหลอดนี้เสียงดีครับ ผมชอบมากครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 05 มิถุนายน 2013, 08:25:32 PM
ช็อคเจ้าบายจะมาเล่นหลอด ผมดูเค้าซึมๆกลัวจะโดนไฟดูดค่าโต๊ะ ลงข่าวหน้า 1 น่ะซิ

ดำอยู่แล้วดำเข้าไปอีกแหง่ๆเลยครับน้าเล็ก ฮาๆ [pig90132]

ทุกวันนี้ไฟดูดอยู่ทุกวันเลยครับ ย้ายบ้านใหม่ไม่ได้ทำสายกราวด์ซักที รั่วมาจากคอม 10-20 VAC เห็นจะได้ [pig90136]

แต่ถ้าจะตายเพราะหลอดก็บ่หยั่นครับ [thumbs-up-raccoon] อย่างน้อยฉันเคยได้รักเธอ.....รักโดยการไม่หวังอารายยยยยย [gr_in]

หายซึมยังครับน้า^^ 3-2-1-raccoon
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 06 มิถุนายน 2013, 10:25:28 AM
ขอสอบถามน้า ๆ หน่อยครับ หลอด 12AX7 ที่ภาคแรกของผมนี้ควรจะไบอัสกระแสที่เท่าไหร่ดีครับ  [unde_cided]

แล้วผมจะรู้ได้อย่างไรครับว่าแต่ละเบอร์จะต้องไบอัสกระแสที่เท่าไหร่ครับ เพราะว่าเห็นแต่ละวงจรไบอัสมากบ้างน้อยบ้างแตกต่างกันไป

ขอบคุณครับ....... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 08 มิถุนายน 2013, 08:31:03 PM
หลังจากที่ได้รับของที่ส่งมาจากน้าเล็ก ซึ่งก็คือ

(https://lh5.googleusercontent.com/-nASPuvkfm34/Uat4OKV9hQI/AAAAAAAALf8/3uuZKtwqTqg/s512/IMG_6713.jpg)

470R คู่นี้ เดี๋ยวจะเปลี่ยนลงแทนตัวเดิมครับ ฟังเสียงจากตัวเก่าให้ดีก่อน
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 08 มิถุนายน 2013, 09:19:00 PM
ก่อนที่จะทำการเปลี่ยน 470R ลงไปแทนตัวเก่าข้อโม้ก่อนนิดนึง....

ผมได้ทำการเปลี่ยน k50-24 ค่า 220 uf25v จากแดนหมีขาวที่ได้มาจากน้า golf_y จากเว็บเพื่อนบ้าน ลงไปแทน 200uF/25V Sprague 30D
เพราะเห็นน้าเค้าบรรยายสรรพคุณว่า
...เหมาะกับการใช้เป็น c bypass cathode หลอด drive เสียงเปิดมาก ให้เสียงเบสกระชับ ปลายแหลมได้รายละเอียดดีมาก ๆ เท่าที่ลองปลายแหลมมันแจ่มกว่า sprague 30d แต่ 30d จะให้เสียงกลางที่ดีกว่า...

แต่ผมนำมาใช้เป็น c bypass cathode หลอด Power และคิดว่ามันน่าจะใช้ได้ดีเหมือนกัน
ซึ่งตรงกับความต้องการของผมที่บอกว่า 200uF/25V Sprague 30D ให้เสียงกลางที่มากไป
เลยจัดลงแทนซะ......และเมื่อลองเปลี่ยนมันลงไปแทน 200uF/25V Sprague 30D

ผลที่ได้...... เสียงกลางลดลงไปนิด ได้ต่ำมาอีกหน่อย ก็ไปในแนวทางที่ต้องการครับ [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 08 มิถุนายน 2013, 11:10:23 PM
หลังจากเปลี่ยน Rk ค่า 360R เป็นค่า 470R
เสียงที่ได้ฟังดูเหมือนว่าเป็นไปในเชิงนุ่มนวลมากขึ้น
เหมือนว่าปลายเสียงจะมีรายละเอียดเพิ่มขึ้นมา และมีหางเสียงเพิ่มขึ้นเล็กน้อย
พอฟังเพลินดีครับ......
หลังจากนั้นหยิบมิเตอร์มาลองวัดดูกระแสดูหน่อยว่าอยู่ที่กี่ mA
วัดแรงดันตกคร่อม Rk ได้ประมาณ 25V โดยที่ Rk = 470R
ได้กระแสไบอัสที่ประมาณ 53.191 mA...................... [unde_cided]

ขอสอบถามน้า ๆ หน่อยครับว่ากระแสไบอัสที่ประมาณนี้จะเป็นจุดที่เหมาะสมรึยังครับ
แต่เท่าที่ลองอ่าน ๆ ดูกระทู้ก่อน ๆ เห็นน้าอัลบอกว่า......ความต้องการอยู่ที่ 55 - 60 mA.

ผมว่า..คงจะต้องหา R 390ohm  และ 430ohm มาลองตั้งไบอัสให้อยู่ในช่วงที่น้าอัลว่าไว้แล้วล่ะมั้งครับ........

หรือว่าท่านอื่น ๆ ว่าเช่นไรบ้างครับ... [confused-raccoon]

 [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 08 มิถุนายน 2013, 11:23:23 PM
 อย่างแรกเลยต้องถามตัวเองก่อนว่าชอบมั้ยณ.ที่จุดนี้ ถ้าชอบก็จบไม่ต้องไปถามใครเพราะเราทำเองเพื่อตอบสนองความต้องการของตัวเองแล้วจะถามทำไมไม่ได้ทำให้คนอื่นฟังซะหน่อย (และควรให้เวลากับอุปกรณ์อย่างน้อยก็ 4-50 ชั่วโมง ก่อนที่จะตัดสินใจทำอะไรต่อไป)  หากจะถามก็ต่อเมื่อไม่ชอบต้องการการเปลี่ยนแปลงไปจากที่เป็นอยู่นี้แล้วเราไม่รู้ว่าจะต้องเริ่ม หรือ ไปต่ออย่างไร   ในความเห็นของผมไม่จำเป็นต้องเปลี่ยน R ครับ ค่า R ในจุดนี้เป็นจุดที่ safe ที่สุดแล้วสำหรับหลอดเบอร์นี้ยกเว้นเราต้องการเพิ่ม bias ก็มีอยุ่ด้วยกันสองวิธี คือ เพิ่มไฟ  กับ ลดค่า Rk และ หากต้องการขยับจุด bias เบื้องต้นสามารถที่จะลดค่า R ในภาคจ่ายไฟเพื่อเพิ่ม Va  จุดทำงานก็จะเปลี่ยนเช่นกัน กระแสจะไหลมากขึ้นครับ (ถ้าต้องการให้เสียงสดใส หรือ กระชับกระเฉงขึ้น)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 08 มิถุนายน 2013, 11:44:08 PM
อย่างแรกเลยต้องถามตัวเองก่อนว่าชอบมั้ยณ.ที่จุดนี้ ถ้าชอบก็จบไม่ต้องไปถามใครเพราะเราทำเองเพื่อตอบสนองความต้องการของตัวเองแล้วจะถามทำไมไม่ได้ทำให้คนอื่นฟังซะหน่อย (และควรให้เวลากับอุปกรณ์อย่างน้อยก็ 4-50 ชั่วโมง ก่อนที่จะตัดสินใจทำอะไรต่อไป)  หากจะถามก็ต่อเมื่อไม่ชอบต้องการการเปลี่ยนแปลงไปจากที่เป็นอยู่นี้แล้วเราไม่รู้ว่าจะต้องเริ่ม หรือ ไปต่ออย่างไร   ในความเห็นของผมไม่จำเป็นต้องเปลี่ยน R ครับ ค่า R ในจุดนี้เป็นจุดที่ safe ที่สุดแล้วสำหรับหลอดเบอร์นี้ยกเว้นเราต้องการเพิ่ม bias ก็มีอยุ่ด้วยกันสองวิธี คือ เพิ่มไฟ  กับ ลดค่า Rk และ หากต้องการขยับจุด bias เบื้องต้นสามารถที่จะลดค่า R ในภาคจ่ายไฟเพื่อเพิ่ม Va  จุดทำงานก็จะเปลี่ยนเช่นกัน กระแสจะไหลมากขึ้นครับ (ถ้าต้องการให้เสียงสดใส หรือ กระชับกระเฉงขึ้น)

ขอบคุณครับน้าเล็กที่มาช่วยตอบ..... [roll]

ที่ผมถามว่าเหมาะสมมั้ยก็เพราะว่าผมไม่รู้ว่าจุดทำงานที่เหมาะสมของหลอดแต่ละเบอร์นั้น
หาได้จากอะไรและจะต้องหาอย่างไร
และที่ผมต้องการจะรู้จุดทำงานที่เหมาสมของหลอดแต่ละเบอร์นั้นก็เพื่อ
เอาเป็นที่ตั้งว่าจะต้องตั้งที่ประมาณนี้แล้วหลังจากนั้นค่อยลองปรับเปลี่ยนไปตามความชอบของตนเองหน่ะครับ  [c--c]

เพราะอย่างที่ผมเคยบอกไว้ว่า.......
ตั้งแต่ทำแอมป์หลอดมาผมยังไม่เคยได้ยินเสียงแอมป์หลอดของคนอื่นเลยนอกจากของตัวเองเลยครับ
มันเลยทำให้ผมต้องสอบถามอยู่บ่อย ๆ ว่าตั้งแบบนี้เหมาะสมมั้ย ปรับแต่งแบบนี้จะถูกต้องรึเปล่า ฯลฯ
เพื่อจะได้ไปอย่างถูกทางในความมืดมิด... [heyheybaby_jump]
น้าเล็ก น้าอัล และท่านอื่น ๆ อย่าพึ่งเบื่อกับคำถามของผมนะครับ [entreat-raccoon]

น้าเล็กช่วยบอกวิธีหาค่าการทำงานที่เหมาะสมได้มั้ยครับว่าจะหาอย่างไร [checks-raccoon]

ขอบคุณครับ....... [heyheybaby_punching]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 08 มิถุนายน 2013, 11:55:47 PM
 (http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=47258E1A)

 ผมอาศัย data เป็นหลัก และ จะไม่ให้หลอดทำงานเกิน 65-70% ของ spec หลอดปกติครับ  อย่าง EL34  Pd 25w. ผมจะไม่เคยรันเกิน 8-9 วัตต์เลย เพื่อเป็นการถนอมหลอด ยิ่งหลอดแพงๆด้วยนี่ผมรันเพียง 4-50 % เท่านั้น ครับ อีกทั้งเรายังไปลองเล่น ไฟเพลทต่ำ (250-270) กระแสสูง  หรือ ไฟเพลทสูง290-340) กระแสต่ำ ได้อีก   ผมจะใช้หลักการง่ายๆคือดู ไฟเพลท - ไฟคาโทดให้อยู่ในช่วง 250V และ รันกระแสไม่เกิน 70 mA. แค่นี้ก็จะปลอดภัยแล้วสำหรับ EL34  ไหนขอดูไฟในวงจรทุกจุดเลยครับตั้้งแต่ภาคจ่ายไฟในแต่ละเสตทจนเข้าวงจรทั้ง ภาค drive และ power ครับ  และ สุดท้ายตอนนี้เสียงเป็นอย่างไร และ ต้องการให้เสียงออกมาในทิศทางใด
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 12:11:08 AM
([url]http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=47258E1A[/url])

 ผมอาศัย data เป็นหลัก และ จะไม่ให้หลอดทำงานเกิน 65-70% ของ spec หลอดปกติครับ  อย่าง EL34  Pd 25w. ผมจะไม่เคยรันเกิน 8-9 วัตต์เลย เพื่อเป็นการถนอมหลอด ยิ่งหลอดแพงๆด้วยนี่ผมรันเพียง 4-50 % เท่านั้น ครับ อีกทั้งเรายังไปลองเล่น ไฟเพลทต่ำ (250-270) กระแสสูง  หรือ ไฟเพลทสูง290-340) กระแสต่ำ ได้อีก   ผมจะใช้หลักการง่ายๆคือดู ไฟเพลท - ไฟคาโทดให้อยู่ในช่วง 250V และ รันกระแสไม่เกิน 70 mA. แค่นี้ก็จะปลอดภัยแล้วสำหรับ EL34  ไหนขอดูไฟในวงจรทุกจุดเลยครับตั้้งแต่ภาคจ่ายไฟในแต่ละเสตทจนเข้าวงจรทั้ง ภาค drive และ power ครับ  และ สุดท้ายตอนนี้เสียงเป็นอย่างไร และ ต้องการให้เสียงออกมาในทิศทางใด


ขอบคุณน้าเล็กมาก ๆ เลยครับที่ช่วยชี้แนะ...... [res]

เดี๋ยววันพรุ่งนี้ผมจะเอารูปวงจรทั้งหมดพร้อมกับวัดไฟในทุก ๆ จุดมาให้ช่วยชี้แนะนะครับ
ถามนิดนึงครับ รูป Data ของหลอดแบบนี้ผมจะหาได้จากที่ไหนเหรอครับ
เห็นรูปแล้วอยากรู้เพิ่มมากขึ้น เกิดคำถามขึ้นมาอีกมากมายเลยครับ

 [heyheybaby_watch]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: tosa2k ที่ 09 มิถุนายน 2013, 12:12:13 AM
 [roll-eyes] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 12:16:47 AM
([url]http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=47258E1A[/url])

 ผมอาศัย data เป็นหลัก และ จะไม่ให้หลอดทำงานเกิน 65-70% ของ spec หลอดปกติครับ  อย่าง EL34  Pd 25w. ผมจะไม่เคยรันเกิน 8-9 วัตต์เลย เพื่อเป็นการถนอมหลอด ยิ่งหลอดแพงๆด้วยนี่ผมรันเพียง 4-50 % เท่านั้น ครับ อีกทั้งเรายังไปลองเล่น ไฟเพลทต่ำ (250-270) กระแสสูง  หรือ ไฟเพลทสูง290-340) กระแสต่ำ ได้อีก   ผมจะใช้หลักการง่ายๆคือดู ไฟเพลท - ไฟคาโทดให้อยู่ในช่วง 250V และ รันกระแสไม่เกิน 70 mA. แค่นี้ก็จะปลอดภัยแล้วสำหรับ EL34  ไหนขอดูไฟในวงจรทุกจุดเลยครับตั้้งแต่ภาคจ่ายไฟในแต่ละเสตทจนเข้าวงจรทั้ง ภาค drive และ power ครับ  และ สุดท้ายตอนนี้เสียงเป็นอย่างไร และ ต้องการให้เสียงออกมาในทิศทางใด


ขอบคุณน้าเล็กมาก ๆ เลยครับที่ช่วยชี้แนะ...... [res]

เดี๋ยววันพรุ่งนี้ผมจะเอารูปวงจรทั้งหมดพร้อมกับวัดไฟในทุก ๆ จุดมาให้ช่วยชี้แนะนะครับ
ถามนิดนึงครับ รูป Data ของหลอดแบบนี้ผมจะหาได้จากที่ไหนเหรอครับ
เห็นรูปแล้วอยากรู้เพิ่มมากขึ้น เกิดคำถามขึ้นมาอีกมากมายเลยครับ

 [heyheybaby_watch]
ตายละเล่นหลอดแต่ไม่รู้จักที่นี่  เข้าไปที่นี่ครับ>>> http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

 เสร็จแล้วใส่เบอร์หลอดลงไป แล้วจะมี list เป็นหน้า ถ้าจะดูรูปที่ผมโพสก็ให้ไปดูตารางด้านล่างที่มีตัวนี้ >>  MK buizen handboek เมื่อคลิ๊กเข้าไปก็จะเป็นรูปแบบที่ผมเอามาโพสครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 12:19:16 AM
[roll-eyes] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump]
มัวมาด้อม ๆ มอง ๆ อยู่นั้่นแหละพี่เอ้ ของก็มีแล้ว ไม่รีบทำซะเลยล่ะครับ
ผมรอฟังเสียงเครื่องของคนอื่นนอกจากของผมอยู่นะครับ.......   [pig90129]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 12:21:47 AM
([url]http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=47258E1A[/url])

 ผมอาศัย data เป็นหลัก และ จะไม่ให้หลอดทำงานเกิน 65-70% ของ spec หลอดปกติครับ  อย่าง EL34  Pd 25w. ผมจะไม่เคยรันเกิน 8-9 วัตต์เลย เพื่อเป็นการถนอมหลอด ยิ่งหลอดแพงๆด้วยนี่ผมรันเพียง 4-50 % เท่านั้น ครับ อีกทั้งเรายังไปลองเล่น ไฟเพลทต่ำ (250-270) กระแสสูง  หรือ ไฟเพลทสูง290-340) กระแสต่ำ ได้อีก   ผมจะใช้หลักการง่ายๆคือดู ไฟเพลท - ไฟคาโทดให้อยู่ในช่วง 250V และ รันกระแสไม่เกิน 70 mA. แค่นี้ก็จะปลอดภัยแล้วสำหรับ EL34  ไหนขอดูไฟในวงจรทุกจุดเลยครับตั้้งแต่ภาคจ่ายไฟในแต่ละเสตทจนเข้าวงจรทั้ง ภาค drive และ power ครับ  และ สุดท้ายตอนนี้เสียงเป็นอย่างไร และ ต้องการให้เสียงออกมาในทิศทางใด


ขอบคุณน้าเล็กมาก ๆ เลยครับที่ช่วยชี้แนะ...... [res]

เดี๋ยววันพรุ่งนี้ผมจะเอารูปวงจรทั้งหมดพร้อมกับวัดไฟในทุก ๆ จุดมาให้ช่วยชี้แนะนะครับ
ถามนิดนึงครับ รูป Data ของหลอดแบบนี้ผมจะหาได้จากที่ไหนเหรอครับ
เห็นรูปแล้วอยากรู้เพิ่มมากขึ้น เกิดคำถามขึ้นมาอีกมากมายเลยครับ

 [heyheybaby_watch]
ตายละเล่นหลอดแต่ไม่รู้จักที่นี่  เข้าไปที่นี่ครับ>>> [url]http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php[/url]

 เสร็จแล้วใส่เบอร์หลอดลงไป แล้วจะมี list เป็นหน้า ถ้าจะดูรูปที่ผมโพสก็ให้ไปดูตารางด้านล่างที่มีตัวนี้ >>  MK buizen handboek เมื่อคลิ๊กเข้าไปก็จะเป็นรูปแบบที่ผมเอามาโพสครับ


ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ...... [res]

ก็บอกแล้ว " สิ่งที่เดียวที่ผมรู้ก็คือ...ผมรู้ว่า ผมไม่รู้อะไรเลย "
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 12:21:55 AM
 ลงมาบ้านนอกซิ คนเมื่อง    คนแถวนี้มี EL34 อยู่หลายสิบเครื่อง ส่วนใหญ่จะเป็นเครื่องแรกๆกันเลยครับ เพราะ หลอดถูก ทำง่ายได้กำลังวัตต์เยอะ หรือไม่ก็รอทำตามได้เลยเจ้าเอ้ เดี๋ยวเดือนนี้พี่จะขึ้นแล้วหล่ะ 6n6p driver ครับ  [yes-raccoon]

 ค่อยๆเดินครับ ไม่มีใครเก่งได้ในวันเดียวผมเล่นมาจะสิบปีแล้วยัง งูๆปลาๆอยู่เลย  อาศัยกล้าที่จะเล่น ขอให้มีดาต้าชีสหลอดอย่างเดียวก็ทำให้ดังได้แล้วหล่ะ แค่เล่นด้วยความระมัดระวัง และ อยู่ในกรอบที่ดาต้าหลอดนั้นกำหนดมาก็จะปลอดภัยทั้งคนและหลอดแล้วหล่ะครับ  [pig80901]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 12:29:01 AM
ถ้ามีโอกาศก็อยากลองไปเที่ยวหามั่งแหละครับไม่รู้ว่าจะเป็นการรบกวนท่าน ๆ รึเปล่า
จะได้รู้จักและจะได้ขอฝากตัวเป็นศิษย์ซะเลย....... laughhahaha
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 09 มิถุนายน 2013, 06:30:26 AM
หลังจากเปลี่ยน Rk ค่า 360R เป็นค่า 470R
เสียงที่ได้ฟังดูเหมือนว่าเป็นไปในเชิงนุ่มนวลมากขึ้น
เหมือนว่าปลายเสียงจะมีรายละเอียดเพิ่มขึ้นมา และมีหางเสียงเพิ่มขึ้นเล็กน้อย
พอฟังเพลินดีครับ......
หลังจากนั้นหยิบมิเตอร์มาลองวัดดูกระแสดูหน่อยว่าอยู่ที่กี่ mA
วัดแรงดันตกคร่อม Rk ได้ประมาณ 25V โดยที่ Rk = 470R
ได้กระแสไบอัสที่ประมาณ 53.191 mA...................... [unde_cided]

ขอสอบถามน้า ๆ หน่อยครับว่ากระแสไบอัสที่ประมาณนี้จะเป็นจุดที่เหมาะสมรึยังครับ
แต่เท่าที่ลองอ่าน ๆ ดูกระทู้ก่อน ๆ เห็นน้าอัลบอกว่า......ความต้องการอยู่ที่ 55 - 60 mA.

ผมว่า..คงจะต้องหา R 390ohm  และ 430ohm มาลองตั้งไบอัสให้อยู่ในช่วงที่น้าอัลว่าไว้แล้วล่ะมั้งครับ........

หรือว่าท่านอื่น ๆ ว่าเช่นไรบ้างครับ... [confused-raccoon]

 [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump] [heyheybaby_jump]


ไปยกแอมป์ตัวอื่นที่มีอยู่ เอามาฟังเทียบเสียงกันว่าแอมป์หลอดที่เราทำเสียงสู้ได้ไหม
แล้วก็จะได้คำตอบว่าเสียงเป็นอย่างไร

Bias ได้ประมาณ 53.2 mA ก็ถือว่า OK แล้ว

ใจร่ม ๆ ครับ การจูนเสียงต้องมีตัวเทียบเคียงหรือคู่กัด
มิเช่นนั้น ก็จะไม่เป็นโล้เป็นพาย ท้ายสุดก็วนลูปหาจุดจบไม่เจอ หรือไม่รู้จะจูนไปทางใด

และที่สำคัญความจำในการฟังต้องแม่นด้วย
ขอย้ำอีกทีต้องใจเย็น ๆ นะครับ
 [wating-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 01:22:20 PM
ขอบคุณครับน้าอัลที่แนะนำให้หาคู่มากัด......
แต่ปัญหาของผมคือ ไม่มีแอมป์คอมเมอร์เชียลเลยซักตัวครับ
ที่มีอยู่ทุกวันนี้ทำเองหมดเลย
และผมก็ไม่ได้คิดว่าที่ผมทำมันจะดีพอที่จะเอามาอ้างอิง...... [checks-raccoon]

คงจะต้องหาซื้อของดี ๆ มาเป็นตัวเทียบซะแล้วมั้งนี่  [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 01:45:35 PM
 อย่าคาดหวังว่า commercial ทุกตัวจะดีหมดนะครับ บางตัวก็แย่กว่าที่มือใหม่ๆในบ้านเราทำซะอีกนะ ยิ่งใต้เครื่องนี่ดูไม่ได้เลยและก็ไม่แน่เสมอไปว่าจะถูกหูเรา  ลองถามเพื่อนๆในนี้ดูซิมีกี่คนที่ซื้อแอมป์หลอดเครื่องสำเร็จยี่ห้อดังๆ   เอาเป็นว่า ชอบแบบไหนก็ทำไปแบบนั้น  เอาไว้ได้ฟังเครื่อง reference เยอะๆจนมีแนวทางแล้วค่อยมาว่ากันอีกที เสียงที่ดี กับ เสียงที่ชอบอาจจะเหมือนหรือไม่เหมือนกับที่เราต้องการก็ได้นะ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: tosa2k ที่ 09 มิถุนายน 2013, 02:04:53 PM
ขอบคุณครับน้าอัลที่แนะนำให้หาคู่มากัด......
แต่ปัญหาของผมคือ ไม่มีแอมป์คอมเมอร์เชียลเลยซักตัวครับ
ที่มีอยู่ทุกวันนี้ทำเองหมดเลย
และผมก็ไม่ได้คิดว่าที่ผมทำมันจะดีพอที่จะเอามาอ้างอิง...... [checks-raccoon]

คงจะต้องหาซื้อของดี ๆ มาเป็นตัวเทียบซะแล้วมั้งนี่  [unde_cided]

เดี๋ยวยก Turbo ไปชน ด้วย รอแป๊ปนึง พอดีถอด FET ให้เค้าไปตัวนึง กำลังจะ อัพเกรด Turbo ด้วย fet ชุดใหม่(ได้มาจากพี่เล็กนานเเล้ว) แต่ไม่ว่างเปลี่ยนสักที ถ้าเสร็จแล้ว เดี๋ยวยกไปให้ฟัง  แต่ไม่รู้จะสู้ได้เปล่านะ  [c--c] [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 07:09:42 PM
อย่าคาดหวังว่า commercial ทุกตัวจะดีหมดนะครับ บางตัวก็แย่กว่าที่มือใหม่ๆในบ้านเราทำซะอีกนะ ยิ่งใต้เครื่องนี่ดูไม่ได้เลยและก็ไม่แน่เสมอไปว่าจะถูกหูเรา  ลองถามเพื่อนๆในนี้ดูซิมีกี่คนที่ซื้อแอมป์หลอดเครื่องสำเร็จยี่ห้อดังๆ   เอาเป็นว่า ชอบแบบไหนก็ทำไปแบบนั้น  เอาไว้ได้ฟังเครื่อง reference เยอะๆจนมีแนวทางแล้วค่อยมาว่ากันอีกที เสียงที่ดี กับ เสียงที่ชอบอาจจะเหมือนหรือไม่เหมือนกับที่เราต้องการก็ได้นะ

 [yes-raccoon].....เข้าใจแล้วครับ

หาฟังไปเรื่อย ๆ ก่อน

งั้นเดี๋ยวผมจะเอารูปวงจรของผมและวัดแรงดันในจุดต่าง ๆ มาให้ช่วยวิจารณ์กันนะครับ......
ขอความกรุณาทุก ๆ ท่านที่เข้ามาดู ช่วยแนะนำด้วยนะครับ ผมอยากรู้ถึงแนวคิดของหลาย ๆ ท่านครับว่าคิดอย่างไร

ผมยังอ่อนหัดนักในเรื่องนี้....ช่วยให้ข้อแนะนำหน่อยนะครับ  [c--c]
หวังว่าประสพการณ์ของทุก ๆ ท่านจะเป็นประโยชน์ต่อกระผมครับ

ขอบคุณครับ....... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:11:26 PM
 สงสาร น้าๆ ลุงๆ หน่อยเถอะครับ รูปขนาดเนี้ยมันมองไม่เห็น แม้สีตาแล้วก็ตามเน้อ  [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:13:15 PM
ยังไม่ชัด.....

เอาเพิ่มอีก 2 รูปละกัน

(http://image.ohozaa.com/i/a50/ID2SsV.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wSWkREto3xnrf4Aa)


(http://image.ohozaa.com/i/037/AfHdaX.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/wSWlgOXObWDesUjT)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:14:24 PM
สงสาร น้าๆ ลุงๆ หน่อยเถอะครับ รูปขนาดเนี้ยมันมองไม่เห็น แม้สีตาแล้วก็ตามเน้อ  [yes-raccoon]

ว่าแล้ว.....ลุง ๆ ต้องมองไม่ชัดแน่เลย  [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:16:27 PM
22k ตัวบนในวงจรทำหน้าที่อะไรเหรอครับ  [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:18:20 PM
22k ตัวบนในวงจรทำหน้าที่อะไรเหรอครับ  [unde_cided]
ผมใช้เป็น FeedBack ครับ ตอนนี้มั่วค่าไปก่อน
ส่วนอื่น ๆ เสร็จแล้ว ค่อยปรับแต่งค่าตรงจุดนี้ต่อไปครับ   [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:22:55 PM
22k ตัวบนในวงจรทำหน้าที่อะไรเหรอครับ  [unde_cided]
ผมใช้เป็น FeedBack ครับ ตอนนี้มั่วค่าไปก่อน
ส่วนอื่น ๆ เสร็จแล้ว ค่อยปรับแต่งค่าตรงจุดนี้ต่อไปครับ   [yes-raccoon]

อ้อ น้าเล่นหลอด hi mu นี่เอง [roll-eyes] พ้นเบินแล้วค่อยมาเล่นตรงนี้ก็ได้นะครับ แล้วพอเปลี่ยนแล้วก็รอให้มันเบินด้วยนะครับ ค่อยๆลองไปทีล่ะค่า เพลิน  [roll]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:26:12 PM
ตอนนี้เสียงที่ออกมาจากเจ้าแอมป์เครื่องนี้ของผม เสียงดีกว่าตอนที่เริ่มต้นมากนัก
ยิ่งปรับปรุงยิ่งดีขึ้น แต่ที่มาขอคำชี้แนะจากทุก ๆ ท่านนั้น เพราะว่าผมยังไม่รู้ว่าจุดทำงานที่สมบูรณ์ที่สุดควรจะเป็นอย่างไร

เสียงตอนนี้ไพเราะครับที่ต้องการอีกเล็กน้อย คือเสียงทุ้มต่ำอีกนิดความหวานอีกหน่อยครับ..... [in-love-raccoon]

ช่วยชี้แนะหน่อยครับ  ขอบคุณครับ...... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:29:17 PM
22k ตัวบนในวงจรทำหน้าที่อะไรเหรอครับ  [unde_cided]
ผมใช้เป็น FeedBack ครับ ตอนนี้มั่วค่าไปก่อน
ส่วนอื่น ๆ เสร็จแล้ว ค่อยปรับแต่งค่าตรงจุดนี้ต่อไปครับ   [yes-raccoon]

อ้อ น้าเล่นหลอด hi mu นี่เอง [roll-eyes] พ้นเบินแล้วค่อยมาเล่นตรงนี้ก็ได้นะครับ แล้วพอเปลี่ยนแล้วก็รอให้มันเบินด้วยนะครับ ค่อยๆลองไปทีล่ะค่า เพลิน  [roll]

ครับ...เท่าที่ผมเข้าใจถ้าเป็นหลอด hi mu ควรจะมี FB เพื่อมาปรับปรุงอัตราขายที่สูงจนอาจเกิดความเพี้ยนจากตัวของมันได้นั้นเอง

ไม่รู้ว่าเข้าใจถูกมั้ยครับ  [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:30:19 PM
ผ่าน 200 ชั่วโมงยังครับน้า ไม่ต้องรีบร้อน ให้ทุกส่วนแสดงตัวตนที่แท้จริงก่อน ช้าๆได้พล้าหลายเล่มครับ  [shock1]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:37:57 PM
ผ่าน 200 ชั่วโมงยังครับน้า ไม่ต้องรีบร้อน ให้ทุกส่วนแสดงตัวตนที่แท้จริงก่อน ช้าๆได้พล้าหลายเล่มครับ  [shock1]

ส่วนอื่น ๆ นอกจาก Rk Ck C-Cuppling ก็น่าจะแตะ 200 ชั่วโมงแล้วหล่ะครับ  ของพวกนี้กำลังเปลี่ยนลงไปใหม่
โดยเฉพาะ Rk 470R กำลังใส่ลงไปเมื่อวานนี้เองครับ แต่ผลจากการเปลี่ยนลงไปใหม่ เสียงนุ่มนวลขึ้นกว่าเดิมครับ

 [pig6456] [pig6456] [pig6456]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 08:44:27 PM
ตอนนี้เสียงที่ออกมาจากเจ้าแอมป์เครื่องนี้ของผม เสียงดีกว่าตอนที่เริ่มต้นมากนัก
ยิ่งปรับปรุงยิ่งดีขึ้น แต่ที่มาขอคำชี้แนะจากทุก ๆ ท่านนั้น เพราะว่าผมยังไม่รู้ว่าจุดทำงานที่สมบูรณ์ที่สุดควรจะเป็นอย่างไร

เสียงตอนนี้ไพเราะครับที่ต้องการอีกเล็กน้อย คือเสียงทุ้มต่ำอีกนิดความหวานอีกหน่อยครับ..... [in-love-raccoon]

ช่วยชี้แนะหน่อยครับ  ขอบคุณครับ...... [res]
ต้องการทุ้มอิ่ม และ ติดหวาน ไม่ต้องเติมน้ำตาลนะ ลดไฟลงมาครับ ค่อยๆลดมาทีละ 20v ก็ได้ น่าจะอยู่แถว 300-320V และควบคุมการไหลของกระแสให้อยู่ประมาณนี้ 55-60 mA. อาจจะต้องลด Rk เพื่อให้กระแสไหลมากขึ้นหลังจากที่ลดไฟแล้วครับ ลองเล่นดู Rk ค่าน้อยกระแสไหลเยอะ ค่ามากไหลน้อยเหมือนวาล์วน้ำ ค่อยๆหรี่เดี๋ยวก็พอดีเองครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 09:19:54 PM
ตอนนี้เสียงที่ออกมาจากเจ้าแอมป์เครื่องนี้ของผม เสียงดีกว่าตอนที่เริ่มต้นมากนัก
ยิ่งปรับปรุงยิ่งดีขึ้น แต่ที่มาขอคำชี้แนะจากทุก ๆ ท่านนั้น เพราะว่าผมยังไม่รู้ว่าจุดทำงานที่สมบูรณ์ที่สุดควรจะเป็นอย่างไร

เสียงตอนนี้ไพเราะครับที่ต้องการอีกเล็กน้อย คือเสียงทุ้มต่ำอีกนิดความหวานอีกหน่อยครับ..... [in-love-raccoon]

ช่วยชี้แนะหน่อยครับ  ขอบคุณครับ...... [res]
ต้องการทุ้มอิ่ม และ ติดหวาน ไม่ต้องเติมน้ำตาลนะ ลดไฟลงมาครับ ค่อยๆลดมาทีละ 20v ก็ได้ น่าจะอยู่แถว 300-320V และควบคุมการไหลของกระแสให้อยู่ประมาณนี้ 55-60 mA. อาจจะต้องลด Rk เพื่อให้กระแสไหลมากขึ้นหลังจากที่ลดไฟแล้วครับ ลองเล่นดู Rk ค่าน้อยกระแสไหลเยอะ ค่ามากไหลน้อยเหมือนวาล์วน้ำ ค่อยๆหรี่เดี๋ยวก็พอดีเองครับ

น้าเล็กครับ...ผมเคยใช้ R 10w ทำการลดไฟเพื่อปรับ Bias ให้ได้ที่ 58mA  แต่ทำไมเสียงที่ได้มันไม่น่าฟังเลยครับ

Rk แรงดันตรงจุดนี้ยังอยู่ที่ประมาณ 22.72V ไบอัสที่กระแสประมาณ 62 mA 
ที่ยังไม่ได้เปลี่ยน Rk เพราะว่ายังหาค่า 390 , 470 มาใส่แทนไม่ได้
ลองทำการลดไฟ เพื่อให้กระแสไบอัสอยู่ที่่ 58 mA แล้วปรากฎว่าไม่ได้เสียงที่ดีขึ้น
เลยปล่อยให้ไบอัสที่ 62 mA ไปก่อนครับหาค่า Rk ได้ตามที่ต้องการเมื่อไหร่ค่อยเอามาลองเปลี่ยนละกัน
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 10:44:46 PM
 ลองดูครับ อย่าลืมว่าตอนนี้คุณเปลี่ยน R แล้ว ไฟเพลท และ คาโทดมันคนละจุดกันนะครับ แม้กระแสจะเท่ากัน ตรงนี้ก็เป็นเทคนิคนึงที่เค้านิยมเล่นเหมือนที่ผมเคยโพสไว้ ไฟสูง bias ต่ำ  หรือ ไฟต่ำ bias สูง ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 09 มิถุนายน 2013, 10:59:36 PM
ลองดูครับ อย่าลืมว่าตอนนี้คุณเปลี่ยน R แล้ว ไฟเพลท และ คาโทดมันคนละจุดกันนะครับ แม้กระแสจะเท่ากัน ตรงนี้ก็เป็นเทคนิคนึงที่เค้านิยมเล่นเหมือนที่ผมเคยโพสไว้ ไฟสูง bias ต่ำ  หรือ ไฟต่ำ bias สูง ครับ

ขอบคุณที่แนะนำครับน้าเล็ก.......เดี๋ยวจะลองทดสอบดูครับ  R ที่ใช้ลดไฟควรใช้ซักกี่ Watts ดีครับ  [confused-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 09 มิถุนายน 2013, 11:37:21 PM
 5w ขึ้นไปครับ ถ้าไม่มีให้เอา 2w มันมัดขนานให้เป็นลูกโม่ ก็ใช้ได้ครับ ใน manley neo 500w ของผมก็ใช้แบบนี้เหมือนกัน อยากหาไม่ได้ก็ใช้ royal มันเนี่ยแหละ  EL34 เหมือนกันแต่ของผมข้างละ 10 หลอด [shock1]

 (https://lh5.googleusercontent.com/-3FsTiFt3GwE/TzMvAabAB6I/AAAAAAAACcE/8tx-E3F8pBE/s800/IMG_6697.jpg)

 (https://lh6.googleusercontent.com/-MWa0FXsK3QI/T2hkcrGnBII/AAAAAAAACgw/Vnwi8SB3jmE/s512/IMG_1854.jpg)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 10 มิถุนายน 2013, 12:32:47 AM
หู!!!!!! [in-love-raccoon] 10 หลอดเลยหรอครับ ถ้าเปิดสุดนี้สนั่นเมืองแน่เลยใช่ไหมครับ [tremor-raccoon]

น้าเล็กครับแล้วถ้า แอมป์หลอด แบบ Single End กับ Push Pull ในวัตต์ที่เท่ากัน อันไหนเสียงดังกว่ากันอ่ะครับ [c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 มิถุนายน 2013, 12:40:47 AM
5w ขึ้นไปครับ ถ้าไม่มีให้เอา 2w มันมัดขนานให้เป็นลูกโม่ ก็ใช้ได้ครับ ใน manley neo 500w ของผมก็ใช้แบบนี้เหมือนกัน อยากหาไม่ได้ก็ใช้ royal มันเนี่ยแหละ  EL34 เหมือนกันแต่ของผมข้างละ 10 หลอด [shock1]

 (https://lh5.googleusercontent.com/-3FsTiFt3GwE/TzMvAabAB6I/AAAAAAAACcE/8tx-E3F8pBE/s800/IMG_6697.jpg)

 (https://lh6.googleusercontent.com/-MWa0FXsK3QI/T2hkcrGnBII/AAAAAAAACgw/Vnwi8SB3jmE/s512/IMG_1854.jpg)

 [shock1] [shock1] [shock1]  โหดแท้.......
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 10 มิถุนายน 2013, 01:03:26 AM
หู!!!!!! [in-love-raccoon] 10 หลอดเลยหรอครับ ถ้าเปิดสุดนี้สนั่นเมืองแน่เลยใช่ไหมครับ [tremor-raccoon]

น้าเล็กครับแล้วถ้า แอมป์หลอด แบบ Single End กับ Push Pull ในวัตต์ที่เท่ากัน อันไหนเสียงดังกว่ากันอ่ะครับ [c--c]
วัตต์เท่ากันก็ดังพอๆกันครับ PP Impact  Dynamic ดีกว่านิดหน่อย นิดเดียวจริงๆครับ  แต่ SE เสียงดีกว่าสมชายจรดปลายเท้าครับ ที่เค้าเล่น PP กันก็เพราะว่ามันได้กำลังวัตต์มากกว่าถ้าเท่าๆกัน SE กินเรียบ ในรูปเป็น PPP  ( parallel push pull )  ผมยังมี manley stingray อีกตัวที่เป็น EL84 PPP ข้างละ 4 หลอด กำลัง 30 วัตต์ ตอนซื้อมาใหม่ๆผมก็จับมาผ่าท้องปลากระเบนดูว่าทำไมแพงจังวะ ไม่มีอะไรในกอไผ่ wima  IC cap R กระเบื้องคืออาหารหลักของปลากระเบน  [laugh-raccoon]

 (http://i356.photobucket.com/albums/oo1/jumphee/manley/IMG_8204.jpg)

 (http://i356.photobucket.com/albums/oo1/jumphee/manley/IMG_8207.jpg)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: bkby ที่ 10 มิถุนายน 2013, 01:23:31 AM
ว๊าวววว มาเต็มเลย แอบชอบปลากระเบน เดี๋ยวต้องกลับไปกินปลากระเบนแห้งซะหน่อยแล้วครับ

แล้วงบประมาณการสร้าง ระหว่าง SE กับ PP ที่จำนวนหลอดเท่ากัน นี่ PP จะแพงกว่าใช่ไหมครับ เพราะพวกหม้ออะไรพวกนี้ ต้องวัตต์เยอะกว่า (ไม่รู้ผมเข้าใจถูกบ่)  [pig90132]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 10 มิถุนายน 2013, 01:26:19 AM
 ถ้าหลอดเท่ากัน ต้นทุนในการทำก็ใกล้เคียงกันครับ  ถ้า SE ใช้หลอดเท่ากับ PP  เค้าเรียกว่า PSE ครับ คือการขนานหลอดก็จะได้กำลังมากขึ้นเท่าตัวตัวอย่างเช่น 1626 pse เป็นแอมป์เครื่องแรกที่ผมเริ่มทำ diy เมื่อกาลนาน กำลัง 1.5 วัตต์ ครับ

 (https://lh6.googleusercontent.com/-t2CUWXxpP_o/UbTKTkkvwWI/AAAAAAAALw8/RovcW108-jY/s750/UntitledD2.jpg)

 (https://lh6.googleusercontent.com/-hCoBqSTt7ak/UbTKT7XitUI/AAAAAAAALxA/0pcYBY4ML9Q/s750/UntitledD4.jpg)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 มิถุนายน 2013, 04:22:27 PM
ตอนนี้ผมทำการลดไฟเพลท อยู่ที่ 345V  แรงดันตกคร่อม Rk 360ohm ที่ 20.5V  กระแสประมาณ 56.9mA

อยากถามหน่อยครับว่า
แรงดันเพลท ที่ 345V นี่พอจะใช้ได้มั้ยครับ หรือว่าจะต้องอยู่ที่ 300-320V เสียงถึงจะนุ่มนวลและติดหวาน  [confused-raccoon]

ขอบคุณครับ.... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 10 มิถุนายน 2013, 04:31:33 PM
 อย่าไปมองอย่างนั้นครับ ตอนนี้เสียงเป็นอย่างไร นุ่มนวลขึ้นมั้ย แล้วจากนี้ต้องการอะไร
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 มิถุนายน 2013, 04:36:10 PM
อ๋อครับ.....พอดีเข้าใจว่า
ถ้าแรงดันที่เพลทน้อยเสียงจะหวาน
ถ้าแรงดันเพลทมากเสียงจะแข็ง.......
ไม่เกี่ยวกันใช่มั้ยครับ หรือว่าแท้จริงแล้วเป็นเช่นไร ช่วยอธิบายให้หน่อยได้มั้ยครับ

เสียงตอนนี้ก็นุ่มนวลดีครับรายละเอียดดีพอสมควรครับ...... [gr_in]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 10 มิถุนายน 2013, 05:28:11 PM
อ๋อครับ.....พอดีเข้าใจว่า
ถ้าแรงดันที่เพลทน้อยเสียงจะหวาน
ถ้าแรงดันเพลทมากเสียงจะแข็ง.......
ไม่เกี่ยวกันใช่มั้ยครับ หรือว่าแท้จริงแล้วเป็นเช่นไร ช่วยอธิบายให้หน่อยได้มั้ยครับ

เสียงตอนนี้ก็นุ่มนวลดีครับรายละเอียดดีพอสมควรครับ...... [gr_in]
ตรงนั้นเพียงจุดนึงในองค์ประกอบรวมเท่านั้นครับ  ที่สำคัญคือจุดทำงานมากกว่า ถ้าจะมองก็ให้มองจาก แรงดันเพลทที่เพลทไป และ แรงดันที่กริดที่เปลี่ยนไป  จะเห็นว่าแรงดันที่ตกคร่อมที่หลอดมันเปลี่ยนไป กระแสที่ไหลก็เปลี่ยนไปด้วย  เราจะเห็นว่าไม่ใช่แค่ที่เพลทอย่างเดียว แต่จุดทำงานเปลี่ยนไปจากเดิม แม้ไม่มีการเปลี่ยนอุปกรณ์ใดๆเลยก็ตามครับ ตรงนี้ต้องอาศัยการดูจาก plate curves ลาก load line แล้วมาคำนวณเอา แต่ส่วนใหญ่ผมก็จะไม่ค่อยได้ลากหรอกครับ แค่ดูคร่าวๆ เพราะเคยลากแล้วไม่ค่อยได้เสียงอย่างที่ต้องการ แต่ต้องดูเพื่อจะทำให้เรารู้ว่าหลอดเริ่มทำงานที่ไหน voltage ที่หลอดทำงานได้จะมีตั้งแต่เท่าไหร่ถึงเท่าไหร่  และ จะทำให้รู้จุด bias point  ที่เราใช้อยู่ว่าดีหรือไม่ ถ้าซีกบวก และ ซีกลบไม่เท่ากัน ซึ่งอาจจะทำให้เกิด distortion หรือ สัญญาณคลิ๊บ ที่ทำให้เสียงแตกพร่าก่อนเวลาอันควรครับ  สงสัยมากขนาดนี้คงต้องหาอ่านเยอะๆแล้วครับ

 ไปเข้าโรงเรียนที่นี่เลย อ. karin เค้าเขียนไว้ได้ชัดเจนพอสมควรครับ >>http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1436.0.html
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 มิถุนายน 2013, 05:56:17 PM
อ๋อครับ.....พอดีเข้าใจว่า
ถ้าแรงดันที่เพลทน้อยเสียงจะหวาน
ถ้าแรงดันเพลทมากเสียงจะแข็ง.......
ไม่เกี่ยวกันใช่มั้ยครับ หรือว่าแท้จริงแล้วเป็นเช่นไร ช่วยอธิบายให้หน่อยได้มั้ยครับ

เสียงตอนนี้ก็นุ่มนวลดีครับรายละเอียดดีพอสมควรครับ...... [gr_in]
ตรงนั้นเพียงจุดนึงในองค์ประกอบรวมเท่านั้นครับ  ที่สำคัญคือจุดทำงานมากกว่า ถ้าจะมองก็ให้มองจาก แรงดันเพลทที่เพลทไป และ แรงดันที่กริดที่เปลี่ยนไป  จะเห็นว่าแรงดันที่ตกคร่อมที่หลอดมันเปลี่ยนไป กระแสที่ไหลก็เปลี่ยนไปด้วย  เราจะเห็นว่าไม่ใช่แค่ที่เพลทอย่างเดียว แต่จุดทำงานเปลี่ยนไปจากเดิม แม้ไม่มีการเปลี่ยนอุปกรณ์ใดๆเลยก็ตามครับ ตรงนี้ต้องอาศัยการดูจาก plate curves ลาก load line แล้วมาคำนวณเอา แต่ส่วนใหญ่ผมก็จะไม่ค่อยได้ลากหรอกครับ แค่ดูคร่าวๆ เพราะเคยลากแล้วไม่ค่อยได้เสียงอย่างที่ต้องการ แต่ต้องดูเพื่อจะทำให้เรารู้ว่าหลอดเริ่มทำงานที่ไหน voltage ที่หลอดทำงานได้จะมีตั้งแต่เท่าไหร่ถึงเท่าไหร่  และ จะทำให้รู้จุด bias point  ที่เราใช้อยู่ว่าดีหรือไม่ ถ้าซีกบวก และ ซีกลบไม่เท่ากัน ซึ่งอาจจะทำให้เกิด distortion หรือ สัญญาณคลิ๊บ ที่ทำให้เสียงแตกพร่าก่อนเวลาอันควรครับ  สงสัยมากขนาดนี้คงต้องหาอ่านเยอะๆแล้วครับ

 ไปเข้าโรงเรียนที่นี่เลย อ. karin เค้าเขียนไว้ได้ชัดเจนพอสมควรครับ >>[url]http://www.thaidiyaudio.net/index.php/topic,1436.0.html[/url]


ขอบคุณครับ......คงต้องทำความเข้าใจอีกให้มากขึ้น [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 10 มิถุนายน 2013, 08:52:07 PM
อ๋อครับ.....พอดีเข้าใจว่า
ถ้าแรงดันที่เพลทน้อยเสียงจะหวาน
ถ้าแรงดันเพลทมากเสียงจะแข็ง.......
ไม่เกี่ยวกันใช่มั้ยครับ หรือว่าแท้จริงแล้วเป็นเช่นไร ช่วยอธิบายให้หน่อยได้มั้ยครับ

เสียงตอนนี้ก็นุ่มนวลดีครับรายละเอียดดีพอสมควรครับ...... [gr_in]

แอมป์เสียงดีที่สุดสำหรับเรา ก็คือ แอมป์ที่เราฟังเพลงแล้วเราพอใจที่สุด อยากฟังนาน ๆ
ความรู้สึกตอนนี้ ใกล้กับความรู้สึกของเราหรือยัง ต้องถามใจตนเอง

สำหรับมุมมองหรือในทรรศนะของผม
จะจับหลักว่า ณ คาบเวลานี้ เรา Bias อยู่ที่เท่าไรเอาเป็นตัวตั้งไว้
แล้วสำรวจเรื่องเสียงว่ามีความเข้ม อ่อน แก่ นุ่ม แข็งกระด้าง อย่างไรเป็นธงตั้งไว้ก่อนเลย

หากเป็นเรื่องดื่มเครื่องดื่มมีแอลกอฮอล์  เข้มไป หรือประเภทชงเข้ม
ก็เติมโซดาให้เจือจาง ดื่มง่าย นุ่มลิ้น แล้วก็ส่งเสียงเชียร์หมดแก้ว  ๆ

แต่นี่เป็นเรื่องเสียง หากเสียงเข้มแข็ง กระด้างไม่น่้าฟัง
จะทำยังไงให้นุ่ม ไม่แยงแก้วหู ทางออกก็ต้องทำการปรับลด Bias ที่หลอด Power ลงมาจากเดิมก่อน

แล้วการปรับลด Bias ลงมาทำได้ยังไง จะบอกว่าเติมโซดาลงไปซิ ก็กลัวโดนถูกเตะก้นหัวทิ่มคะมำ
สำหรับผมแล้ว จะใช้ 2 วิธี

วิธีที่ 1 ลดแรงดันไฟที่เพลท ซึ่งจะทำให้จุด Bias เปลี่ยนไปด้วย
วิธีที่ 2 เปลี่ยน Rk แล้วคำนวณจากไฟที่ตกคล่อมที่ Rk เพื่อหาจุด Bias ว่าเพิ่มขึ้น หรือลดลงอย่างไร

นี่แหล่ะ คือการเล่นกับตาข่ายไฟฟ้า
เมื่อดึงจุดหนึ่ง ตาข่ายสีเหลี่ยมก็จะเปลี่ยนรูปทรงไปตามแรงดึง กล่าวอย่างนี้พอมองเห็นภาพนะ

ในกรณีที่มีปัญหาเรื่องเสียงนุ่ม ไม่มีเรี่ยวแรงก็ใช้กับวิธีข้างต้นด้วยการเติมแรงดันไฟ
หรือปรับ Bias ใหม่ด้วยการเปลี่ยน Rk เช่นกัน

จะเห็นว่าวิธีการแก้ปัญหาเรื่องเสียงนี้ สำหรับผมไม่มีกฏตายตัวว่าจะเล่นกับมันอย่างไรดี
ขึ้นอยู่กับสถานการณ์ที่เจอ

ที่ผมบอกให้ใจเย็น ๆ ให้ทนฟังต่อไปก่อนนั้น
เปรียบเสมือนสิงห์โตล่าเหยื่อ ไม่จำเป็นต้องวิ่งไล่ขับเหยื่อเพื่อเอามากินเพราะความหิว
สู้ทนหิวอีกนิด รอให้เหยื่อมาใกล้ ๆ แล้วค่อยตระคุบเอามากิน ไม่ต้องออกแรงเหนื่อย

เรื่องเสียงก็เหมือนกัน
ถึงแม้ว่าเสียงจะออกมาไม่ดี ก็อยากให้ทนฟังต่อไปอีกนิดนึง ดูอาการที่เปลี่ยนแปลงว่าออกไปทางใด
แล้วมีประโยชน์อะไรที่ต้องทนฟังเสียงที่ไม่ดี เสียประสาทหูเปล่า ๆ

ไม่เสียประสาทหรอก เพราะเราจะจำเสียงไม่ดีได้แม่นยำ หรือจำได้แม่นขึ้นสมองเลยก็ว่าได้
คราวนี้ พอเราปรับเปลี่ยนอะไรไปเราจะรู้ได้ทันทีในสิ่งที่เปลี่ยนแปลง

ทนเมื่อยหูดูอาการ เพื่อให้รู้ตัวเองว่าต้องการเติมเต็มอะไรลงไป
ถึงจะทนฟังเมื่อยหู ก็ยังดีกว่าเหนื่อยใจที่ต้องไล่ตามหาสิ่งที่ต้องการยังไงครับ
 [Bangdrink]

 
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 10 มิถุนายน 2013, 09:20:56 PM
เสพสุข บ่มิสม เกี่ยวกับเครื่องเสียงยังไง
ผมขอเอาคำของอาจารย์อาวุโสท่านหนึ่งมาเล่าให้ฟังอีกหน

อาจารย์ท่านนี้ท่านชอบเสียงเพลง และก็ชอบบรรเลงเพลงรักบนเตียง
วันหนึ่งในชั่วโมงพละ ซึ่งจะผมจะต้องลงเรียนตีเทนนิสในตอนเช้ามืด
อาจารย์ก็จะให้วอร์มร่างกายก่อนเสมอ

แต่วิธีการวอร์มร่างกายของท่าน มักจะยกเรื่องการเล่นเครื่องเสียง
ไปเกี่ยวพันกับบรรเลงเพลงรักบนเตียง เพื่อให้พวกเราหายง่วงนอน

"อ้าวพวกเรา....วอร์มร่างกายให้พร้อม....จูนก่อนเสียบปลั๊ก"

ล่วงเลยมาสามสิบปีแล้ว ผมยังจำฝังหัวไม่มีวันลืมเลือน

หลังชั่วโมงพละ ได้เหงื่อชุ่มร่างกายท่านก็จะให้วอร์มเบา ๆ อีกหนแล้วมานั่งคุยกัน
ท่านเฉลยให้ผมฟังว่า ท่านชอบ DIY เครื่องเสียง

จูนก่อนเสียบปลั๊ก หมายถึง ดูให้ละเอียดถี่ถ้วน พินิจพิเคราะห์อีกหนแล้วจึงเสียบปลั๊ก
เครื่องติดจะได้ไม่มีปัญหา

แล้วมันเกี่ยวกับเสพสุข บ่มิสม ยังไง

ป๊าดโธ่...เด็กน้อยเอ๋ย 
หากไม่จูนให้พร้อมก่อน เผลอไปเสียบปลั๊กเข้าไป
หากปลั๊กฟิตแน่นก็เสียบไม่เข้า ดีไม่ดีขาปลั๊กหักเสียหายได้ง่าย ๆ เชียวนา

เคยย้อนถามอาจารย์ว่า...แล้วที่จูนก่อนเสียบปลั๊กได้ผลยังไง
เครื่องฟิตก็สตาร์ทติดง่ายซิ ไม่น่าถาม

laughhahaha laughhahaha

วันต่อมา

พวกเราไปที่บัวขาว เพื่อลองไปใช้วิชาของอาจารย์
มีเสียงบอกว่า ไม่ต้องจูนให้เสียบปลั๊กเลยเสียเวลาทำมาหากิน

พวกเราคงเอาไปใช้ผิดที่ผิดทาง ถึงโดนเร่งให้เสียบปลั๊กครับ

 laughhahaha laughhahaha
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 มิถุนายน 2013, 09:55:24 PM
อ๋อครับ.....พอดีเข้าใจว่า
ถ้าแรงดันที่เพลทน้อยเสียงจะหวาน
ถ้าแรงดันเพลทมากเสียงจะแข็ง.......
ไม่เกี่ยวกันใช่มั้ยครับ หรือว่าแท้จริงแล้วเป็นเช่นไร ช่วยอธิบายให้หน่อยได้มั้ยครับ

เสียงตอนนี้ก็นุ่มนวลดีครับรายละเอียดดีพอสมควรครับ...... [gr_in]

แอมป์เสียงดีที่สุดสำหรับเรา ก็คือ แอมป์ที่เราฟังเพลงแล้วเราพอใจที่สุด อยากฟังนาน ๆ
ความรู้สึกตอนนี้ ใกล้กับความรู้สึกของเราหรือยัง ต้องถามใจตนเอง

สำหรับมุมมองหรือในทรรศนะของผม
จะจับหลักว่า ณ คาบเวลานี้ เรา Bias อยู่ที่เท่าไรเอาเป็นตัวตั้งไว้
แล้วสำรวจเรื่องเสียงว่ามีความเข้ม อ่อน แก่ นุ่ม แข็งกระด้าง อย่างไรเป็นธงตั้งไว้ก่อนเลย

หากเป็นเรื่องดื่มเครื่องดื่มมีแอลกอฮอล์  เข้มไป หรือประเภทชงเข้ม
ก็เติมโซดาให้เจือจาง ดื่มง่าย นุ่มลิ้น แล้วก็ส่งเสียงเชียร์หมดแก้ว  ๆ

แต่นี่เป็นเรื่องเสียง หากเสียงเข้มแข็ง กระด้างไม่น่้าฟัง
จะทำยังไงให้นุ่ม ไม่แยงแก้วหู ทางออกก็ต้องทำการปรับลด Bias ที่หลอด Power ลงมาจากเดิมก่อน

แล้วการปรับลด Bias ลงมาทำได้ยังไง จะบอกว่าเติมโซดาลงไปซิ ก็กลัวโดนถูกเตะก้นหัวทิ่มคะมำ
สำหรับผมแล้ว จะใช้ 2 วิธี

วิธีที่ 1 ลดแรงดันไฟที่เพลท ซึ่งจะทำให้จุด Bias เปลี่ยนไปด้วย
วิธีที่ 2 เปลี่ยน Rk แล้วคำนวณจากไฟที่ตกคล่อมที่ Rk เพื่อหาจุด Bias ว่าเพิ่มขึ้น หรือลดลงอย่างไร

นี่แหล่ะ คือการเล่นกับตาข่ายไฟฟ้า
เมื่อดึงจุดหนึ่ง ตาข่ายสีเหลี่ยมก็จะเปลี่ยนรูปทรงไปตามแรงดึง กล่าวอย่างนี้พอมองเห็นภาพนะ

ในกรณีที่มีปัญหาเรื่องเสียงนุ่ม ไม่มีเรี่ยวแรงก็ใช้กับวิธีข้างต้นด้วยการเติมแรงดันไฟ
หรือปรับ Bias ใหม่ด้วยการเปลี่ยน Rk เช่นกัน

จะเห็นว่าวิธีการแก้ปัญหาเรื่องเสียงนี้ สำหรับผมไม่มีกฏตายตัวว่าจะเล่นกับมันอย่างไรดี
ขึ้นอยู่กับสถานการณ์ที่เจอ

ที่ผมบอกให้ใจเย็น ๆ ให้ทนฟังต่อไปก่อนนั้น
เปรียบเสมือนสิงห์โตล่าเหยื่อ ไม่จำเป็นต้องวิ่งไล่ขับเหยื่อเพื่อเอามากินเพราะความหิว
สู้ทนหิวอีกนิด รอให้เหยื่อมาใกล้ ๆ แล้วค่อยตระคุบเอามากิน ไม่ต้องออกแรงเหนื่อย

เรื่องเสียงก็เหมือนกัน
ถึงแม้ว่าเสียงจะออกมาไม่ดี ก็อยากให้ทนฟังต่อไปอีกนิดนึง ดูอาการที่เปลี่ยนแปลงว่าออกไปทางใด
แล้วมีประโยชน์อะไรที่ต้องทนฟังเสียงที่ไม่ดี เสียประสาทหูเปล่า ๆ

ไม่เสียประสาทหรอก เพราะเราจะจำเสียงไม่ดีได้แม่นยำ หรือจำได้แม่นขึ้นสมองเลยก็ว่าได้
คราวนี้ พอเราปรับเปลี่ยนอะไรไปเราจะรู้ได้ทันทีในสิ่งที่เปลี่ยนแปลง

ทนเมื่อยหูดูอาการ เพื่อให้รู้ตัวเองว่าต้องการเติมเต็มอะไรลงไป
ถึงจะทนฟังเมื่อยหู ก็ยังดีกว่าเหนื่อยใจที่ต้องไล่ตามหาสิ่งที่ต้องการยังไงครับ
 [Bangdrink]

 

ขอขอบคุณน้าอัลที่ให้คำชี้แนะอย่างเห็นภาพเลยนะครับ
โดยสรุปแล้ว....เรื่องเสียงนี่ก็ไม่สามารถใช้เครื่องมือใด ๆ มาเป็นเครื่องวัดได้เลยนะครับ
ว่า...เครื่องนี้เสียงดี เครื่องนี้เสียงไม่ดี สิ่งที่เครื่องมือใช้วัดได้ก็เพียงแค่.....เพี๊ยนมั้ย.....ขลิปรึเปล่า
ส่วนที่จะวัดว่าเสียงดีหรือไม่นั้นก็คงเป็นเพียงแค่หูของคนฟังเท่านั้นเอง ถ้าถูกหูคนหมู่มาก ก็อาจอนุมานได้ว่าน่าจะเสียงดีคนส่วนมากให้การยอมรับ
แต่คนส่วนน้อยอาจบอกว่าไม่เพราะก็ได้ เพราะว่าจริตคนนั้นมันต่างกันนั่นเอง

เฉกเช่นเดียวกับ การเลือกจีบสาว ๆ ของแต่ละคนนั่นเอง ต่างคนต่างชอบไม่เหมือนกัน.....
ถ้าชอบเหมือนกันหมดคงจะเดื่อดร้อนสาวคนนั้นแน่เลย  [laugh-raccoon]

สำหรับผมก็ต้องใช้เวลากับมันให้มากเพื่อที่จะได้รู้อะไรมากยิ่งขึ้น
เรียนรู้ต่อไปครับ

ขอบคุณที่ให้ความสนใจนะครับ... [res]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 มิถุนายน 2013, 10:02:37 PM
เสพสุข บ่มิสม เกี่ยวกับเครื่องเสียงยังไง
ผมขอเอาคำของอาจารย์อาวุโสท่านหนึ่งมาเล่าให้ฟังอีกหน

วันต่อมา

พวกเราไปที่บัวขาว เพื่อลองไปใช้วิชาของอาจารย์
มีเสียงบอกว่า ไม่ต้องจูนให้เสียบปลั๊กเลยเสียเวลาทำมาหากิน

พวกเราคงเอาไปใช้ผิดที่ผิดทาง ถึงโดนเร่งให้เสียบปลั๊กครับ

 laughhahaha laughhahaha

เค้าคงรีบน่ะครับ เวลาเค้าเป็นเงินเป็นทอง 
ยิ่งไวยิ่งได้รอบมาก......[laugh-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 10 มิถุนายน 2013, 10:59:36 PM
ตอนนี้ผมใช้ R 250 ohm 10w ต่อที่ C 200uF 500V แยกออกมา และต่อไปที่ C-oil 60uF ขนานด้วย 120uF ที่ซื้อมาจากน้าเล็ก
เพื่อลดไฟลงประมาณ 20V จึงทำให้แรงดันตกคร่อมที่ตัว R นี้อยู่ประมาณที่ 20V
แต่อยากถามหน่อยครับว่าทำไม R ตัวนี้มันร้อนแบบมาก ๆ เลยหล่ะครับ ทั้งที่ Rk ก็มีแรงดันตกคร่อมที่ 20V เหมือนกันแต่ไม่เห็นร้อนแบบตัวที่ใช้ลดไฟเลย
หรือว่าที่มันร้อนมาก เพราะว่ากระแสของหลอด Power ทั้งสองข้างไหลผ่านมันตัวเดียว

ผมว่าน่าจะเป็นอย่างนั้นนะครับ คงต้องใช้ซัก 40W แล้วมั้งนี่..... [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: Alcohol ที่ 11 มิถุนายน 2013, 06:07:56 AM
R ตัวนี้ต้องร้อนมากกว่าซิครับ เพราะเราเอาแรงดันไฟทั้งวงจรไปไหลผ่าน
ส่วน Rk ร้อนน้อยกว่า เพราะกระแสไหลผ่านเพียงแค่หลอดเดียวเท่านั้นครับ

เสพสุข บ่มิสม เกี่ยวกับเครื่องเสียงยังไง
ผมขอเอาคำของอาจารย์อาวุโสท่านหนึ่งมาเล่าให้ฟังอีกหน

วันต่อมา

พวกเราไปที่บัวขาว เพื่อลองไปใช้วิชาของอาจารย์
มีเสียงบอกว่า ไม่ต้องจูนให้เสียบปลั๊กเลยเสียเวลาทำมาหากิน

พวกเราคงเอาไปใช้ผิดที่ผิดทาง ถึงโดนเร่งให้เสียบปลั๊กครับ

 laughhahaha laughhahaha

เค้าคงรีบน่ะครับ เวลาเค้าเป็นเงินเป็นทอง  
ยิ่งไวยิ่งได้รอบมาก......[laugh-raccoon]

ผมชอบยกเอามาเป็นตรรกะเปรียบเทียบเป็นเรื่องเดียวกัน
หมายถึง หากทำอะไรให้มันเข้าที่เข้าทาง และถูกเวลา ความมันส์ รื่นเริงบันเทิงใจจะตามมา
ไม่วายเว้นแม้กระทั่งเรื่องเครื่องเสียงครับ

 [roll] [roll]

หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: kwan444 ที่ 11 มิถุนายน 2013, 08:48:33 AM
ถ้าหลอดเท่ากัน ต้นทุนในการทำก็ใกล้เคียงกันครับ  ถ้า SE ใช้หลอดเท่ากับ PP  เค้าเรียกว่า PSE ครับ คือการขนานหลอดก็จะได้กำลังมากขึ้นเท่าตัวตัวอย่างเช่น 1626 pse เป็นแอมป์เครื่องแรกที่ผมเริ่มทำ diy เมื่อกาลนาน กำลัง 1.5 วัตต์ ครับ

 (https://lh6.googleusercontent.com/-t2CUWXxpP_o/UbTKTkkvwWI/AAAAAAAALw8/RovcW108-jY/s750/UntitledD2.jpg)

 (https://lh6.googleusercontent.com/-hCoBqSTt7ak/UbTKT7XitUI/AAAAAAAALxA/0pcYBY4ML9Q/s750/UntitledD4.jpg)
ในกรณีอย่างนี้เราต้องใช้หลอดที่มีเกนขยายเท่ากันใช่ไหมครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 11 มิถุนายน 2013, 09:56:43 AM
 แอมป์ PP และ PSE ควรที่จะเลือกหลอดที่ match กันมาใช้งานครับ


ตอนนี้ผมใช้ R 250 ohm 10w ต่อที่ C 200uF 500V แยกออกมา และต่อไปที่ C-oil 60uF ขนานด้วย 120uF ที่ซื้อมาจากน้าเล็ก
เพื่อลดไฟลงประมาณ 20V จึงทำให้แรงดันตกคร่อมที่ตัว R นี้อยู่ประมาณที่ 20V
แต่อยากถามหน่อยครับว่าทำไม R ตัวนี้มันร้อนแบบมาก ๆ เลยหล่ะครับ ทั้งที่ Rk ก็มีแรงดันตกคร่อมที่ 20V เหมือนกันแต่ไม่เห็นร้อนแบบตัวที่ใช้ลดไฟเลย
หรือว่าที่มันร้อนมาก เพราะว่ากระแสของหลอด Power ทั้งสองข้างไหลผ่านมันตัวเดียว

ผมว่าน่าจะเป็นอย่างนั้นนะครับ คงต้องใช้ซัก 40W แล้วมั้งนี่..... [unde_cided]

   ภาระ load ทั้งสองจุดมันต่างกันมากครับ คุณลองดูกระแสที่มันไหลผ่าน R ทั้งสองจุดที่คุณกล่าวมาซิว่ามันต่างกันมากขนาดไหน
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: boonma ที่ 12 มิถุนายน 2013, 09:46:06 AM
 [roll-eyes]
manley neo 500w สวยมากครับ น้าเล็ก
ขอชม ตับ-ไต-ใส้-พุง ได้ไหมครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 12 มิถุนายน 2013, 10:24:09 AM
ขอสอบถามหน่อยครับ....

R 250 40W ที่ผมใช้ลดไฟ ในตำแหน่งนี้ชนิดของ R จะส่งผลต่อคุณภาพของ เสียงที่ได้มั้ยครับ......... [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: golf_y ที่ 12 มิถุนายน 2013, 10:32:01 AM
ขอสอบถามหน่อยครับ....

R 250 40W ที่ผมใช้ลดไฟ ในตำแหน่งนี้ชนิดของ R จะส่งผลต่อคุณภาพของ เสียงที่ได้มั้ยครับ......... [unde_cided]

ขึ้นอยู่กับว่าใช่้ r ชนิไหนนะครับ คือธรรมดาความร้อนมันจะแปรผันตามกับประสิทธภาพของมันอะครับ คือถ้าเป็น carbon ไม่ว่า film หรือ composite จากที่เคยเจอมาถ้าความร้อนสูงมากที่ตัวมันเสียงจะแกว่งครับ(คือเสียงเปลี่ยนไปจากช่วงที่มันไม่ร้อน) แต่จะชอบหรือไม่ชอบอีกเรื่องนึงครับ ส่วนถ้าเป็น wirewound เสียงจะไม่ค่อยแกว่งเท่าไหร่ครับ ยกเว้นว่าในช่วงที่มันร้อนโคตร ๆ ครับ เคยเจอเหมือนกันที่เสียงมันแกว่งไปจากเดิม ยกตัวอย่างเช่นเสียงมันจะแห้งลงจากเดิมอย่างเห็นได้ชัดครับ 

ปล.แต่ผมไม่เคยเผื่อค่า r ไป 2-3 เท่าอย่างที่หลายคนเผื่อไว้นะครับ เต็มที่สำหรับผมก็คือ 1 เท่าครับ แต่ถ้าในกรณี wirewound ผมแทบไม่เผื่อค่าด้วยซ้ำครับ ใช้มันเกือบมิดเรทตลอด บางครั้งเกินเรทที่มันบอกด้วยครับ โดยเฉพาะ r ไวร์วาว  fart-raccoon fart-raccoon
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 12 มิถุนายน 2013, 10:35:51 AM
 ตอนนี้ยังไม่ต้องไปซีเรียสขนาดนั้นหรอกครับ ทุกตัวที่ใส่ลงไปล้วนส่งผลต่อเสียงทั้งหมด มากบ้างน้อยบ้าง แต่เราจะสัมผัสได้หรือไม่อันนี้มีองค์ประกอบเยอะมาก ตั้งแต่สภาพแวดล้อมของสถานที่ฟัง จนมาถึงตัว system โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ลำโพง ถ้าลำโพงตอบสนองได้ดีได้ครบ ก็จะสัมผัสได้เองแหละครับ แต่ผมไม่อยากให้ไปซีเรียสกันขนาดนั้นในจุดนี้เพราะท่านอาจจะไม่สามารถรับรู้ถึงการเปลี่ยนครั้งนี้ได้เลย  เอาไว้ให้มันไม่มีอะไรจะเค้น หรือ ต้องการความเป็นที่สุดนั่นแหละครับ ค่อยมาเว้ากันอีกที

(https://lh4.googleusercontent.com/-9rhxYMmOJ5I/UbfpwEt8ZNI/AAAAAAAAL50/jPFC3kYZ4IM/s641/IMG_1840.jpg)
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 12 มิถุนายน 2013, 10:47:44 AM
ขอสอบถามหน่อยครับ....

R 250 40W ที่ผมใช้ลดไฟ ในตำแหน่งนี้ชนิดของ R จะส่งผลต่อคุณภาพของ เสียงที่ได้มั้ยครับ......... [unde_cided]

ขึ้นอยู่กับว่าใช่้ r ชนิไหนนะครับ คือธรรมดาความร้อนมันจะแปรผันตามกับประสิทธภาพของมันอะครับ คือถ้าเป็น carbon ไม่ว่า film หรือ composite จากที่เคยเจอมาถ้าความร้อนสูงมากที่ตัวมันเสียงจะแกว่งครับ(คือเสียงเปลี่ยนไปจากช่วงที่มันไม่ร้อน) แต่จะชอบหรือไม่ชอบอีกเรื่องนึงครับ ส่วนถ้าเป็น wirewound เสียงจะไม่ค่อยแกว่งเท่าไหร่ครับ ยกเว้นว่าในช่วงที่มันร้อนโคตร ๆ ครับ เคยเจอเหมือนกันที่เสียงมันแกว่งไปจากเดิม ยกตัวอย่างเช่นเสียงมันจะแห้งลงจากเดิมอย่างเห็นได้ชัดครับ 

ปล.แต่ผมไม่เคยเผื่อค่า r ไป 2-3 เท่าอย่างที่หลายคนเผื่อไว้นะครับ เต็มที่สำหรับผมก็คือ 1 เท่าครับ แต่ถ้าในกรณี wirewound ผมแทบไม่เผื่อค่าด้วยซ้ำครับ ใช้มันเกือบมิดเรทตลอด บางครั้งเกินเรทที่มันบอกด้วยครับ โดยเฉพาะ r ไวร์วาว  fart-raccoon fart-raccoon

ผมใช้ 1.2k 10 w แบบกระเบื้อง ขนานกัน 4 ตัวเพื่อให้ได้ค่าประมาณที่ 290 -310
รู้สึกว่าเสียงที่ได้ไม่ค่อยดีเท่า wirewound 680ohm 25W แบบปรับค่าได้ ที่เคยซื้อจากน้าไปเลยครับ

ไม่รู้ว่าผมคิดไปเองรึเปล่า แต่ผมว่าความรู้สึกมันบอกนะครับ  แต่มันร้อนมากเลยนะครับ....... [unde_cided]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 12 มิถุนายน 2013, 10:56:00 AM
ตอนนี้ยังไม่ต้องไปซีเรียสขนาดนั้นหรอกครับ ทุกตัวที่ใส่ลงไปล้วนส่งผลต่อเสียงทั้งหมด มากบ้างน้อยบ้าง แต่เราจะสัมผัสได้หรือไม่อันนี้มีองค์ประกอบเยอะมาก ตั้งแต่สภาพแวดล้อมของสถานที่ฟัง จนมาถึงตัว system โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ลำโพง ถ้าลำโพงตอบสนองได้ดีได้ครบ ก็จะสัมผัสได้เองแหละครับ แต่ผมไม่อยากให้ไปซีเรียสกันขนาดนั้นในจุดนี้เพราะท่านอาจจะไม่สามารถรับรู้ถึงการเปลี่ยนครั้งนี้ได้เลย  เอาไว้ให้มันไม่มีอะไรจะเค้น หรือ ต้องการความเป็นที่สุดนั่นแหละครับ ค่อยมาเว้ากันอีกที

(https://lh4.googleusercontent.com/-9rhxYMmOJ5I/UbfpwEt8ZNI/AAAAAAAAL50/jPFC3kYZ4IM/s641/IMG_1840.jpg)

ผมไม่รู้ว่าคิดไปเองรึเปล่าแต่ความรู้สึกมันฟ้องน่ะครับว่า  แบบwirewound เสียงมันนุ่มนวลน่าฟังกว่าแบบกระเบื้องน่ะครับ

ตอนนี้มันก็คงยังไม่ดีที่สุดครับแต่แค่อยากให้ดีเท่าที่จะทำได้ครับ
แต่ก็คงจะลองใส่ไปก่อนครับ.......[c--c]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 12 มิถุนายน 2013, 11:06:39 AM
 r กระเบื้องที่คุณใส่เข้าไปมันก็เป็น ชนิด wire wound เหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 12 มิถุนายน 2013, 11:12:27 AM
r กระเบื้องที่คุณใส่เข้าไปมันก็เป็น ชนิด wire wound เหมือนกันครับ

เหรอครับ.....งั้นคงเป็นที่คุณภาพของมัน หรือไม่ก็คงเป็นความรู้สึกของผมที่มันเบี่ยงเบนไปเอง  [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: golf_y ที่ 12 มิถุนายน 2013, 11:18:42 AM
r กระเบื้องที่คุณใส่เข้าไปมันก็เป็น ชนิด wire wound เหมือนกันครับ

เหรอครับ.....งั้นคงเป็นที่คุณภาพของมัน หรือไม่ก็คงเป็นความรู้สึกของผมที่มันเบี่ยงเบนไปเอง  [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon]

ลองทุบดูเลยครับน้า  laughhahaha laughhahaha laughhahaha laughhahaha เพื่อคลายความสงสัยครับ  [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon]   คือต่อให้เป็น wirewound เหมือนกันแต่มันก็มีปัจจัยหลายอย่างที่ทำให้เสียงไม่เหมือนครับผม  fart-raccoon fart-raccoon fart-raccoon ลองผิดลองถูกไปเรื่อย ๆครับ สนุกดีล่ะ

ปล. ลองเล่นแบบนี้ดูนะครับน้าทุบ r กระเบื้องเหลือแต่ไส้ในมันเพียว ๆ แล้วเอามาใช้ดูครับ ผมรับรองว่าเสียงมันต่างจากที่มันเคยอยู่ในกระเบื้องแน่นอน  [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] (ประสบการณ์นี้เคยลองหลังจากที่เล่น r กระเบี้องซะจนมันร้อนจนแตกอะครับ เลยจับมันแก้ผ้าซะเลย เสียงมันเปลี่ยนไปจากเดิมแบบสังเกตได้ครับ
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 21 มิถุนายน 2013, 06:34:16 PM
r กระเบื้องที่คุณใส่เข้าไปมันก็เป็น ชนิด wire wound เหมือนกันครับ

เหรอครับ.....งั้นคงเป็นที่คุณภาพของมัน หรือไม่ก็คงเป็นความรู้สึกของผมที่มันเบี่ยงเบนไปเอง  [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon]

ลองทุบดูเลยครับน้า  laughhahaha laughhahaha laughhahaha laughhahaha เพื่อคลายความสงสัยครับ  [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon]   คือต่อให้เป็น wirewound เหมือนกันแต่มันก็มีปัจจัยหลายอย่างที่ทำให้เสียงไม่เหมือนครับผม  fart-raccoon fart-raccoon fart-raccoon ลองผิดลองถูกไปเรื่อย ๆครับ สนุกดีล่ะ

ปล. ลองเล่นแบบนี้ดูนะครับน้าทุบ r กระเบื้องเหลือแต่ไส้ในมันเพียว ๆ แล้วเอามาใช้ดูครับ ผมรับรองว่าเสียงมันต่างจากที่มันเคยอยู่ในกระเบื้องแน่นอน  [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] [laugh-raccoon] (ประสบการณ์นี้เคยลองหลังจากที่เล่น r กระเบี้องซะจนมันร้อนจนแตกอะครับ เลยจับมันแก้ผ้าซะเลย เสียงมันเปลี่ยนไปจากเดิมแบบสังเกตได้ครับ

ทุบดูเรียบร้อยแล้วครับ มันก็เป็น ชนิด wire wound จริง ๆ ด้วยครับ ผมหลงนึกว่ามันเป็นแบบ Carbon มาตั้งเป็นสิบปี

แต่ยังไม่ได้ลองทุบแล้วเอามาใช้ลดไฟนะครับ กลัวมันจะไปสะกิดโดนส่วนอื่น ๆ  [angry2-watermelon]
หัวข้อ: Re: EL34+12AX7 SE virgin....
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 กรกฎาคม 2013, 07:06:11 PM
วันนี้ลองเสียบ 6550 ที่ได้มาจากน้าgolf_y แทน EL34 ของเดิม [happy-dreaming]
ผลที่ได้น่าประทับใจเหลือหลายครับ เร่งเสียงได้สุดสเกลเสียงจากที่เคยแตกไม่มีเลยครับ
กำลังขับได้ตรงตามที่ต้องการเลยครับ พึ่งจะรู้ครับว่ากำลังขับระหว่าง EL34 กับ 6550 ต่างกันพอสมควรเลยครับ
หรือว่าผมยังปรับได้ไม่ถูกจุดของ EL34 ก็ไม่รู้ครับเพราะว่า EL34 ของผมนั้นเสียงจะเริ่มแตกตอนบิดโวลุ่มใกล้จะสุดครับ

ลองวัดกระแสดู Bias ที่ประมาณ 75mA และจะเสียบลองเสียงไปแบบนี้ก่อนซักพักครับ....... [champ-watermelon1]