ผู้เขียน หัวข้อ: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต  (อ่าน 14488 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 04:06:58 PM »
มารายงานการทำแอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต เมื่อยี่สิบปีที่แล้วได้ซื้อหนังสือรวมเครื่องเสียงแอมป์หลอดแล้วอยากสร้างแอมป์หลอด 30 วัตต์ต่อข้างที่ลงในหนังสือแต่ไม่มีความรู้และหาอะไหล่ไม่ได้เลยเลิกโครงการแต่ยังฝันว่าต้องสร้างแอมป์หลอดให้ได้
อันนี้รูปแอมป์ในฝันถ่ายจากหนังสือ

[/url]

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 04:16:21 PM »
หลังจากเข้าเป็นสมาชิกบ้านหลังนี้ได้ศึกษาการทำแอมป์หลอดจากน้าๆหลายท่านที่ได้โพสทำให้อยากทำตามฝันอีกครั้งแต่ยังกลัวๆอยู่โดยเฉพาะเรื่องจี่และฮัมที่มีคนบอกว่าเป็นของคู่กับแอมป์หลอด จึงกลัวเรื่องทำแบบ HW จนกระทั่งน้าเล็กได้ขึ้นกระทู้ Guidelines EL 34 PP ที่เป็น PCB จึงสนใจและตัดสินใจลงมือสร้างในที่สุด
อันนี้เป็นวงจรที่ออกแบบโดยทีมงานของที่นี่ครับ


ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 04:40:41 PM »
หลังจากตัดสินใจทำแล้วเริ่มแกจัดการสังหม้อไฟและหม้อเอาท์พุท หม้อไฟจากน้าชาตรีแยกไฟสูงและไฟจุดใส้หลอด ส่วน OPT สั่งจากน้าเปิ้ลที่บ้านนี้มีพร้อมไม่งั้นไม่รู้จะสั่งจากที่ไหน หรือสั่งได้อาจช้า


[/url]

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 04:45:16 PM »
แท่นและอุปกรณ์ได้รับความช่วยเหลือจากเจ้าสำนักทำให้พร้อมอุปกรณ์ครบถ้วน  ถ้าผมทำเองคงไม่สวยขนาดนี้ได้ฝีมือระดับเทพช่วยทำให้ครับ


ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 04:47:17 PM »
 ต่อเลยครับ รอชื่นชมอยู่ มีคนเข้าร่วมเป็นสิบแต่มีตนลงผลงานนี่นับไม่ถูกเลยครับ ผมมึนตรึบ  [chick-confuse]
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 05:05:23 PM »
เมื่อได้แท่นและอุปกรณ์แล้วเริ่มลงมือประกอบ  มีอุปสรรค์นิดหน่อยตอนบัดกรีเนื่องจาก PCB ไม่มาร์คตะกั่วไหลไปติดจุดอื่นใส่อุปกรณ์ไม่ได้ต้องเจาะรูใหม่ บัดกรีเสร็จตรวจเช็คความเรียบร้อยจุดยึดแน่นหนา



ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 05:24:53 PM »
ประสบการณ์ที่ต้องจำสำหรับทำแอมป์หลอดกระแสสูงคือตอนเทศไฟสูงจากหลอดเร็คติไฟร์  หลังจากถอดปลั๊กแล้วจะถอดหลอดออกมือไปโดนไฟสูงที่ค้างในซีถึงกับสดุ้งเลย [embarrassed]

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 05:30:11 PM »
 ตอนทดสอบไฟ หากไม่มีหลอดเสียบอยู่ ควร discharge ไฟด้วยหลอดโคมไฟที่ใช้นั่นแหละครับ ดึงปลั๊กออกจากเต้าแล้วจิ้มคร่อมขั้ว +/- เลยไฟจะสว่างวาบเป็นการดึงไฟออกจากตัวเก็บประจุจนหมดครับ
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 05:41:27 PM »
ใช่ครับน้าเล็ก ผมมือใหม่แล้วไม่ระวังพอโดนไปแล้วจึงต้องระวังทำการคลายประจุตามที่น้าเล็กแนะนำปลอดภัยหายห่วงครัล [yellow-lol]

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 05:50:27 PM »
เมื่อประกอบอุปกรณ์ลง PCB เรียบร้อยแท่นจากน้าเล็กมาแล้วเริ่มประกอบลงแท่นและเดินสายไฟ..มือใหม่พยายามให้สวยเป็นระเบียบแต่..มันยังรกอยู่ดีที่ทำตามน้าเล็กแนะนำว่าให้วางแผนในกระดาษก่อนแล้วค่อยเดินสายจริง


ออฟไลน์ songphol

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 608
  • ถูกใจกด Like+ 115
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 05:58:32 PM »
เมื่อประกอบอุปกรณ์ลง PCB เรียบร้อยแท่นจากน้าเล็กมาแล้วเริ่มประกอบลงแท่นและเดินสายไฟ..มือใหม่พยายามให้สวยเป็นระเบียบแต่..มันยังรกอยู่ดีที่ทำตามน้าเล็กแนะนำว่าให้วางแผนในกระดาษก่อนแล้วค่อยเดินสายจริง




 [huge-thumbs-up] ได้ขนาดนี้ก็ถือว่าฝีมือแล้วล่ะครับ เดี๋ยวทำอีกสักแท่นก็จะคล่องไปเองแหละครับ  [wink-11]

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 06:00:51 PM »
ตอนทำถามน้าเล็กเรื่องการเดินสายกราวด์ว่าเหมือนของแอมป์โซลิดหรือเปล่า..น้าเล็กบอกว่าเหมือนกันโดยให้ลงกราวด์แท่นที่ซีตัวแรก ส่วนกราวด์อื่นให้ใช้กราวด์บัสผมเลยเอาสายไฟทองแดงมาทำเป็นกราวด์บัสตามที่น้าเล็กแนะนำ



ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 06:16:50 PM »
อ้างถึง
ได้ขนาดนี้ก็ถือว่าฝีมือแล้วล่ะครับ เดี๋ยวทำอีกสักแท่นก็จะคล่องไปเองแหละครับ

ครับน้าทรงพล แท่นต่อไปต้องดีกว่านี้เพราะได้ครูบาอาจารย์ที่นี่ช่วยกันแนะนำครับ

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 06:23:39 PM »
ภาคจ่ายไฟสูงตอนแรกจะใช้ PCB แต่น้าเล็กบอกว่ามันใหญ่ไปลงแท่นไม่ได้เลยต้องใช้ติดแท่นแล้วเดินสายเอาครับ


ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 06:32:14 PM »
ตอนลงกราวด์แท่นทำตามที่น้ารุ่งทำผังการเดินสายโดยต่อจากซีตัวแรกผ่าน R 10 โอห์มขนานดับซี 0.1 และต่อกับขั้ว E ของ IEC ครับ


ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 07:03:12 PM »
ประกอบเสร็จแล้วทำตามขั้นตอนคือไม่เสียบหลอดเปิดสวิทช์จุดใส้หลอดแล้ววัดไฟได้ตามที่วงจรกำหนด เสียบหลอดแล้วเปิดสวิทช์ไฟจุดใส้หลอดก่อนเปิดสวิทช์กลัวนับ หนึ่ง..สอง..สามกดสวิทช์ไม่มีเสียงแต่ใส้หลอดเริ่มแดง..ยิ้มเลย..ใช้เวลาอุ่นใส้หลอดประมาณ 10 นาทีตามคำแนะนำของน้าเล็ก..หลังจากนั้นนับ หนึ่ง  สอง  สามอีกครั้งกดสวิทช์เปิดไฟสูง...ความกลัวยิ่งมากขึ้นเมื่อไม่ได้ยินเสียงใดๆออกจากลำโพง..ทำไงดีปิดเครื่องก่อนดีกว่าหาสาเหตุก่อนถ้ายังไม่ได้ความต้องพึงครูเล็กอีกแน่..ลองอีกทีเป็นไวเป็นกันต่อสัญญาณจาก CD ผ่านปรีมิวตัวเก่ง..เปิดไฟจุดใส้หลอดจากนั้นห้านาทีเปิดสวิทช์ไฟสูง..อาการเหมือนเดิมไม่มีเสียงออกลำโพง..ลองเร่งโวลุ่มดู..ได้ยินเสียงเพลงแล้วร้องไชโยจนแม่บ้านถามเป็นไรเธอ.. [yellow-lol]
รูปจากด้านบนครับ



ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 07:19:48 PM »
สุดท้ายอยากบอกเพื่อนๆว่าแอมป์ตัวนี้ลบล้างคำบอกที่ว่าแอมป์หลอดไม่มีเบสครับ  ฟังมาประมาณ 50 ชั่วโมงเบสไม่น้อยกว่า MA 5 Clone ที่ผมฟังอยู่เลยครับ  เป็นแอมป์ที่สร้างง่าย  เสียงดีผมใช้ไฟสูงที่ 384 V ไบอัส 55 mA ได้เสียงที่นุ่มนวลดีครับ..ท่านใดที่จะทำตัวนี้รีบเลยครับจะได้ฟังเสียงอันไพเราะจากแอมป์ที่ออกแบบแะทดสอบจากทีมคนไทย
เพิ่มรูปเปิดกลางคืนปิดไฟครับ..ต้องขอบคุณน้าเล็กที่ช่วยเรื่องแท่นและอุปกรณ์ตลอดจนให้คำแนะนำจนสำเร็จ..น้ารุ่งช่วยทำ PCB..และน้าๆทุกท่านที่โพสเรื่องการสร้างแอมป์หลอดเป็นแนวทางครับ [chick5]


ออฟไลน์ mybestboss

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1480
  • ถูกใจกด Like+ 117
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 07:23:05 PM »
 [huge-thumbs-up]

ออฟไลน์ dgeesam

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 75
  • ถูกใจกด Like+ 21
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 07:24:56 PM »
[huge-thumbs-up] [huge-thumbs-up]
ที่อยู่ในการติดต่อ http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=12951.0

ออฟไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 57603
  • ถูกใจกด Like+ 1370
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 07:28:38 PM »
เป็นอะไรที่เยี่ยมมากครับ  [huge-thumbs-up]  ลงรายละเอียดในทุกขั้นตอนที่ทำ  และ ยินดีที่ผ่านมาได้โดยไม่มีปัญหาใดๆ และ ขอขอบคุณที่มาร่วมเล่นเพื่อนกันครับ   [clap hand2]
Define Me Radiant Charm  เชื่อในสิ่งที่เราเลือก และ ภูมิใจในความเป็นเราในแบบที่เราเป็น    

Define Me Radiant Bright ไม่ต้องปรับตัวเองให้เป็นใคร แต่เป็นเราในเวอร์ชั่นที่ดีขึ้นในทุกๆวัน

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ Somjate

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 119
  • ถูกใจกด Like+ 16
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 07:29:25 PM »
 [huge-thumbs-up] [huge-thumbs-up]

ออฟไลน์ squid™

  • ++ทีมพาออกทะเล++
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5275
  • ถูกใจกด Like+ 150
  • เพศ: ชาย
  • "อย่าทิ้งความกระหาย อย่าคลายความเชื่อ"
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 07:37:05 PM »
แหล่มเลยคับ
กดเลยนะตะเองที่อยู่เค้าเองล่ะ "Seize the day"

[tig12]

squid --> GolDFish --> ปลาทองคะนอง Valve --> เข้น้อยคอย DAC --> จิ้งจกจ๋า AMP ข้าอยู่ไหน -->อุย ดุก ดุก...-->
โดมคูล่า...หล่อค่อดเรยย -->Liberty--> Mike Lowery-->C3po™-->View Smith™ เหล่านี้คือชื่อ ยูสเซอร์ที่ผมใช้ครับ ไล่เรียงมาเรื่อย

LongPlay ADDICT

ออฟไลน์ atriam

  • DAV Staff
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2744
  • ถูกใจกด Like+ 216
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 08:17:56 PM »
ยินดีด้วยครับน้า จัดสายสวยมีระเบียบดีครับ เสียงแรกเป็นเสียงที่น่าดีใจและตื่นเต้นมากพอรู้ความรู้สึกน้าครับ [huge-thumbs-up]

ออฟไลน์ akradech

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2654
  • ถูกใจกด Like+ 123
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 08:48:36 PM »
ยินดีด้วยครับ  [chick-clap] [huge-thumbs-up] ขอฟังเสียงเพลงเพราะๆ ด้วยนะครับ  [chick4]

ออฟไลน์ mybestboss

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1480
  • ถูกใจกด Like+ 117
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 08:49:31 PM »
แอบเอาปรีหลอดตัวแรกของผมมาแจมแข่งกัน สู้ไม่ได้เลยครับ ทั้งขนาดและจำนวนหลอด  [yellow-lol]

4s pre amp ยังประกอบไม่เสร็จเลยครับ  ถ้าเสร็จแล้วออกมาดีจะไปเปิดอีกกระทู้ครับ


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 16 พฤศจิกายน 2014, 09:36:45 PM โดย mybestboss »

ออฟไลน์ rambutan

  • ทีมพาออกทะเล !
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1988
  • ถูกใจกด Like+ 23
  • เพศ: ชาย
  • สังกัดพรรค U30+1
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 09:05:26 PM »
โดนตีมือมั่งป่ะครับ

ออฟไลน์ RuNgPuEnGⓇ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9482
  • ถูกใจกด Like+ 590
  • Emergency :[img width=800 height=600]
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 16 พฤศจิกายน 2014, 09:38:38 PM »
มือใหม่ จะตกใจเพราะจ่ายไฟแล้ว ไม่มีเสียงนี่แหละครับ แต่ผม กี่ตัวๆ ผมก็ก็ยังตกใจอยู่  [yellow-lol]

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 16 ธันวาคม 2014, 10:28:07 AM »
ตอนนี้ฟังมาประมาณ 100 กว่าชั่วโมงเสียงน่าจะนิ่งแล้วจากตอนแรกอาจทึบมัวเล็กน้อยโดยฟังเปรียบเทียบกับ Symasym ตอนนี้ใสทั้ง EL34 PP และ Symasym  ผมใช้หลอดของ JJ ต้องเบอร์นนานเสียงจึงได้ที่ เดี๋ยวจะต้องไบแค็ปที่ซีภาคจ่ายไฟสูงตามน้าเตรียมบ้างเผื่อได้เสียงที่ชอบมากขึ้นไปอีก [yellow-lol]

ออฟไลน์ atriam

  • DAV Staff
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2744
  • ถูกใจกด Like+ 216
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 16 ธันวาคม 2014, 11:20:51 AM »
ลองดูครับน้าบางคนชอบบางคนไม่ชอบ ลองฟังก่อนกับหลังเทียบกันดูครับทำไม่ยากแต่เห็นผลพอควรครับน้า [wink-11]

ออฟไลน์ sw067362

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3154
  • ถูกใจกด Like+ 115
  • เพศ: ชาย
Re: แอมป์หลอดตัวแรกในชีวิต
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 30 ธันวาคม 2014, 10:55:59 AM »
วันนี้งานเข้าครับน้าๆ ตื่นเช้ามาตั้งใจปรับไฟไบอัสใหม่หลังจากเสียบหลอด 6L6 GC ที่ได้จากน้าเล็กแต่ด้วยความเลินเล่อ ไปเปิดสวิทช์หม้อไฟสูงก่อนเปิดไฟจุดใส้หลอดครับ(ผมแยกหม้อไฟสูงและไฟลบไว้ด้วยกัน และไฟจุดใส้หลอดอีกลูก) สงสัยว่าทำไมไฟจุดใส้หลอดไม่ติดมองดูตายละหว่า เปิดสวิทช์ผิดรีบปิดสวิทช์ ทำใจอยู่พักเปิดสวิทช์จุดใส้หลอด หลอดติดจึงเปิดสิวทช์ไฟสูงมีเสียงแต่มีฮัมกับจี่มาด้วยจากเดิมที่จะเงียบ  รบกวนน้าๆทั้งหลายแนะนำด้วยต้องตรวจสอบอะไรบ้าง