www.diyaudiovillage.net

Source & Line amp & Amplifier Project ผลงาน DIY => Vacuum Tubes => ข้อความที่เริ่มโดย: headphonepla ที่ 03 ธันวาคม 2013, 02:33:42 PM

หัวข้อ: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: headphonepla ที่ 03 ธันวาคม 2013, 02:33:42 PM
น้องใหม่ขอฝากเนื้อฝากตัวด้วยนะครับ   [0002053E] [0002053E]


วงจรที่ผมจะใช้คือ วงจร PC88+PC86  mu-follower    ครับ  เนื่องจากสัญญาและซื้อ หลอด กับน้าเล็กไว้แล้วครับ   แต่กว่าจะได้ทำส่ง ช้ามาก  นี่ถ้าอยู่ใกล้ๆ  คิดว่าคงโดนตีไปแล้ว   [afraid] [afraid]

(https://lh5.googleusercontent.com/-V5FUmI3YQUk/Up1obq61Q7I/AAAAAAAAAQI/xfLjvRvdafQ/s490/image-CC3F_521F020F.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-D2R1l6mFLEw/Up1ojS2FLWI/AAAAAAAAAQQ/RWCd0NV6bls/s720/5u4rec.jpg)

 เริ่มแรกเลยก็  วาง lay out   

(https://lh5.googleusercontent.com/-7qiFMgO01-U/Up1nbg7Vk6I/AAAAAAAAAJg/gQkV7KJAbrc/s600/pic_005.JPG)

 แล้วก็  เจาะๆๆๆๆๆ     บอกตรงๆเลย [c--c] [c--c]  ทำเสียไป  2 แผ่น ครับ  ทั้งแหว่ง  ทั้ง บิ่น 

(https://lh3.googleusercontent.com/-I2IFx6-pOus/Up1nd7keTgI/AAAAAAAAAKc/mnpl9hRD__I/s600/pic_012.JPG)

ขัดๆๆ ครับ  พ่นๆๆๆๆ  ครับ

(https://lh5.googleusercontent.com/-ANt8tzjRAXc/Up1neaJG4AI/AAAAAAAAAKU/r8GMBUmh2yo/s480/pic_013.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-rErtjvHU_vw/Up1nfIj1kqI/AAAAAAAAAKs/Q07ad4wOF2U/s480/pic_014.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-z7l8c7tMwos/Up1nfFtNQjI/AAAAAAAAAKw/WqgHneey4sA/s480/pic_015.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-HBnRMLaisDQ/Up1ngCxD3_I/AAAAAAAAALI/YeUBejgN9FU/s600/pic_017.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Uy5_ZVA7Gb4/Up1ng6oGTpI/AAAAAAAAALg/ss7fcteVzjk/s600/pic_020.jpg)


สีก็ ตามสูตรน้าเล็กเลยครับ  pylac 1000 surface gray 130 +230 ขาว + K29 มุก + clear   


(https://lh5.googleusercontent.com/-wvZP3JhTOWw/Up1ngJd3slI/AAAAAAAAALE/drIFN9kXwa8/s480/pic_019.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-QyBEKDTKKtY/Up1naqu5eWI/AAAAAAAAAJE/hVr_sb1ZB8E/s600/pic_001.jpg)


ไม้ข้าง  ครับ   ขัดๆๆๆ  ทาๆๆๆๆ  อุสาเลือกแบบใสด้านแล้วนะครับ  แต่สงสัยทาเยอะไป  กลายเป็นแววไปซะแล้ว   [dizzy-smiley]

(https://lh4.googleusercontent.com/-VMKINJ498SI/Up1ng8nXSfI/AAAAAAAAALY/a3Db6fpRMwM/s480/pic_021.jpg)


ทำแผ่นรอง socket หลอดครับ  เนื่องจาก ใช้สองหลอด  แล้วก็ไม่ได้ซื้อ แผ่นรองไว้ครับ   งานนี้เจาะเอง   [crying-watermelon] [crying-watermelon] [crying-watermelon]

(https://lh5.googleusercontent.com/-QyBEKDTKKtY/Up1naqu5eWI/AAAAAAAAAJE/hVr_sb1ZB8E/s600/pic_001.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-8r7OS0HwS9o/Up1naomt7NI/AAAAAAAAAJI/WmUqdFonTcE/s600/pic_002.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-g_LZzQU66I0/Up1nauvYciI/AAAAAAAAAJM/IEgtoTJ0OoI/s600/pic_003.jpg)


ประกอบร่างครับ   [champ-watermelon1]

(https://lh5.googleusercontent.com/-i-OdixJDk6I/Up1nhfiCKMI/AAAAAAAAALo/o1p_AQVHrXw/s600/pic_022.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-ZITu9xmQFVI/Up1nhuzt4HI/AAAAAAAAALw/AvmNkbkeSro/s576/pic_023.jpg)


หลังจากนั้นก็  ไล่วงจร  เริ่มจาก ภาคจ่ายไฟครับ    ผมวาด layout  ไว้นะครับ  แต่ไม่ลงแล้วกันครับ  อาย   [embarrassed] [embarrassed]

(https://lh3.googleusercontent.com/-CrFJEDMfhNE/Up1niODN2MI/AAAAAAAAAL4/7ZWWbdCrUkY/s480/pic_025.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-2RVnP2rGpTE/Up1nlNIcx9I/AAAAAAAAANM/2doUuqG9KU8/s600/pic_035.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-lUYNarbXUVw/Up1nlW4Pb-I/AAAAAAAAANU/oopzLxbd9Us/s480/pic_036.jpg)

ภาคหน้า  PC88 +PC86

ทางด้านขวา

(https://lh4.googleusercontent.com/-7vXsUq5Zpd8/Up1niQZpudI/AAAAAAAAAMM/f8yyinN-F6s/s480/pic_026.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-rwzcV7VCxQU/Up1njfrQ0jI/AAAAAAAAAMc/H4U_bKz_WlM/s600/pic_029.jpg)

PC88  ด้านขวา

(https://lh6.googleusercontent.com/-20uW643fsBg/Up1njxcdC9I/AAAAAAAAAMs/1F7280jK-HA/s600/pic_031.jpg)

PC86  ด้านซ้าย

(https://lh6.googleusercontent.com/-rP0I9yOnb3Y/Up1nkta6pzI/AAAAAAAAAM8/oWnSW0SEvP4/s600/pic_033.jpg)

ทางด้านซ้าย

(https://lh4.googleusercontent.com/-PNq1GpxphuA/Up1ni7lHenI/AAAAAAAAAMU/aAT9iZ0m9Ss/s480/pic_027.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-7Iq9S60aC14/Up1njNvX7JI/AAAAAAAAAMY/7W5THSRSlls/s600/pic_028.jpg)

PC88  ด้านซ้าย

(https://lh3.googleusercontent.com/-NB79Va4eD_I/Up1nj2pO5sI/AAAAAAAAAM4/Y3kfxvVBZNE/s600/pic_032.jpg)

PC86  ด้านซ้าย

(https://lh6.googleusercontent.com/-rP0I9yOnb3Y/Up1nkta6pzI/AAAAAAAAAM8/oWnSW0SEvP4/s600/pic_033.jpg)



ภาค el34 นะครับ

(https://lh4.googleusercontent.com/-DSMV8G0xuvI/Up1nn51P1JI/AAAAAAAAAOQ/ggFX6PgyN5s/s600/pic_043.jpg)


เข้า Volume

(https://lh4.googleusercontent.com/-C4rPsuvNARc/Up1nl67DJaI/AAAAAAAAANc/wAxpZIuHOho/s600/pic_037.jpg)


หลังจากเช็คสาย จุดบัดกรี ทั้งหมด  แล้วก็  ทำใจกล้าๆ

เสร็จแล้วจ่ายไฟชุดจุดใส้หลอด  ดูความผิดปกติ  แล้วก็วัดไฟครับ


(https://lh5.googleusercontent.com/-89Xpjxsu2bE/Up1nrKCXz_I/AAAAAAAAAPw/bQMi9r0p2FE/s600/pic_054.jpg)


เข้าหม้อ 218-220  Volts

ไฟจุดไส้หลอด PC88 + PC86 

ผมสั่งพันเป็น    1.9 - 0  -1.9  3 A    1  ขด ครับ   สำหรับ หลอดตระกูล PC
และ ดันทะลึ่งสั่ง  3.1 - 0 - 3.1  2A       มาอีกขด  สำหรับ หลอดตระกูล EC
ผิดพลาดอย่างแรกเลยครับ  ไม่ได้แยกขด  เพราะรักพี่เสียดายน้อง  มาเผื่ออยากลอง Ec  คุยที่ร้านบอกใส่เพิ่มไม่ได้แล้วทำเสร็จแล้วเศร้าเลย

(https://lh6.googleusercontent.com/-b-7MopEtfkQ/Up1no5d9jPI/AAAAAAAAAOg/-Q4SGO5xF8U/s600/pic_046.jpg)

ไฟจุดไส้หลอด EL34   อันนี้สั่ง แยกซ้าย ขวา  ชัดเจน
 
(https://lh6.googleusercontent.com/-rwEQ3_XBvJ0/Up1npW3_SoI/AAAAAAAAAOw/4mMV-Pqn934/s600/pic_047.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-5_rJtzxEs7s/Up1npqhyDjI/AAAAAAAAAO4/71PYAQmowgE/s600/pic_048.jpg)


ด้านหน้า

(https://lh4.googleusercontent.com/-uBeCAU_x5k8/Up1nqaPVNoI/AAAAAAAAAPM/U3ASXQDTc1Y/s600/pic_051.jpg)

ด้านบน

(https://lh6.googleusercontent.com/-CjGqpNHnN2s/Up1nr6657AI/AAAAAAAAAP8/_HY_RW8AhZw/s600/pic_057.jpg)

ด้านหลังครับ

(https://lh4.googleusercontent.com/-7NAih5_Vn18/Up1nrxl_yaI/AAAAAAAAAP0/Uj1s-JYwUPA/s600/pic_056.jpg)

ด้านในครับ    รกมากมาย

(https://lh5.googleusercontent.com/-gntmWx7msUY/Up1nh1iE3pI/AAAAAAAAAMA/9-OTNTeiLZQ/s600/pic_024.jpg)


เสร็จแล้วก็จ่ายไฟสูง  ปรากฏว่า  ได้ยินเสียงแป็กๆเล็กน้อย ที่หลอด 5U4GB    บวกกับเสียงหวี เบาๆ  แถวๆหลอด el34  ครับ [afraid] 

ไม่แน่ใจว่าหม้อ  รึหลอดดัง  แป็บเดียวไม่ถึง 3  วิเสียงก็หายไปครับ  [confused-face]

คิดในใจแวบเลยครับ  ไม่รอดแล้ว     [crying-watermelon] [crying-watermelon]   

วัดไฟสูงทุกจุดว่าได้ตามวงจรไหม   ปรากฏว่า  ต่ำกว่า ครับ  ทุกจุดเลย  แถมซ้ายขวาไม่เท่ากันอีกด้วย   เศร้าเลยครับ   

แอมหลอดตัวแรกด้วย  ฉายแวว  ซะแล้ว [crying-watermelon] [crying-watermelon]

แต่เห็นว่าไม่มากครับ   เลยใจดีสู้เสือ  เปิดทิ้งไว้สักพัก  แล้ววัดใหม่ครับ   ก็ยังเหมือนเดิม

นึกอะไรไม่ออกครับ   ลองถอด PC88 สลับซ้ายขวาเลยครับ  แล้ววัดใหม่   แรงดัน  ย้ายไปตามหลอดเลยครับ    เลยคิดว่าเป็นที่หลอดละ    ช่างมัน   อยากฟังละครับ  ลองเลยดีกว่า

หาลำโพงไม่ได้ด้วย  ตอนนี้ในห้องก้มีแต่  ตัวที่เพิ่งถอยจากน้าเล็กมาซะด้วย   คิดในใจ  ถ้า ลำโพง  พัง นี่   [afraid] [afraid] 
เพราะฉะนั้น  เสียบเลยครับ  พี่น้อง    อะล้อเล่น   [smiling-tongue] [smiling-tongue]

เลยวัดไฟที่ขั้ว ก่อนเลยครับ  พบไฟเล็ดลอดมาเล็กน้อย  อุ่นใจไปนิดนึงครับ   รอบนี้เสียบเลย

เปิดทิ้งไว้  1/2 ชม  ได้แล้วก็เอาหุไปแนบลำโพง  มี จี  ไม่ก็ฮัม เล็กน้อยครับ  ที่ระยะ 10 cm ถึงจะได้ยิน


เปิดฟังเพลงแรก   เดินออกจากห้องเลยครับ  รับไม่ได้  ทื่อ  ทึบ  รายละเอียดไม่มี  เซ็งครับ เซ็ง   [wating-raccoon][wating-raccoon]

ไปอาบน้ำ  เปิดเพลง ทิ้งไว้ซักพัก   แล้วก็มาฟังใหม่   ดีขึ้นครับ


" Song 2 " PC88+PC86 / EL34 se (http://www.youtube.com/watch?v=Ete9ezncgSQ#ws)

" Song 1 " PC88+PC86 / EL34 se (http://www.youtube.com/watch?v=gkSbrJeiXzE#ws)

สองเพลง แรก หลังจากเทสจ่ายไฟ  ไป 1/2  ชม  เปิดเพลง เบิร์นไป 5-6  เพลงครับ



ตอนนี้ที่เหลือก็เก็บงาน  ทำไฟยกใส้หลอด  แล้วก็ตกแต่งครับ


เดี๋ยวคืนนี้  จะเข้ามาขอความรู้นะครับ  น้าๆๆ   พอดีไม่ได้เอาค่าแรงดันไฟที่จดไว้มาครับ 

ยังไงก็แนะนำด้วยนะครับ 


หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 03 ธันวาคม 2013, 02:49:21 PM
 บอกได้คำเดียวว่าสุดยอดครับสำหรับเครื่องแรก  [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: ton taopoon ที่ 03 ธันวาคม 2013, 02:50:21 PM
สวย เสียงดี ชอบที่พักสายกราวด์จัง  [huge-thumbs-up] [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: headphonepla ที่ 03 ธันวาคม 2013, 03:15:50 PM
บอกได้คำเดียวว่าสุดยอดครับสำหรับเครื่องแรก  [huge-thumbs-up]

ขอบคุณครับน้า   ยังต้องแก้อีกเยอะเลย  ครับ 

สวย เสียงดี ชอบที่พักสายกราวด์จัง  [huge-thumbs-up] [huge-thumbs-up]

ขอบคุณครับ น้า   ที่พักสาย  เป็นไม้สักแท่ง ไว้ตกแต่งงานของช่างไม้อะครับ  ครับ   พอดีตอนไปซื้อไม้ประกบข้างแอมป์เห็นวางขายเป็นมัดเลยครับ   เลย   สอยมา 2-3  อัน   
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: tosa2k ที่ 03 ธันวาคม 2013, 09:40:12 PM
งานสวย เสียงเเจ่มมากครับ แท่นก็สวยมากครับ [0002053E] [0002053E]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 04 ธันวาคม 2013, 01:23:07 AM
 [huge-thumbs-up] สวยเลย ปรับแต่งอีกหน่อยไม่น่ายากแล้วมั้งครับน้า สู้ๆ  [champ-watermelon1]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: boontiam ที่ 04 ธันวาคม 2013, 02:07:06 AM
เสียงเยี่ยมมากครับ แท่นสวยมาก [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 04 ธันวาคม 2013, 10:02:19 AM
 [heyheybaby_watch]เทคนิคการจัดวางอุปกรณ์การ HW ยิ่งแท่นด้วยแล้ว ต้องบอกว่าฝีมือไม่ธรรมดา สวยงามมาก สุดยอด ครับ  clapping-1-2
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: gotgi³ ที่ 04 ธันวาคม 2013, 10:52:18 AM
งานสีสวยสะอาดตาดูไฮโซมีชาติตระกูลมากๆครับ layout แจ๋ว เสียงเเจ่มมากครับ  [g-o-o-d]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: akradech ที่ 04 ธันวาคม 2013, 02:36:06 PM
 [fb-smiling] [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: headphonepla ที่ 05 ธันวาคม 2013, 01:45:18 PM
ขอบคุณน้าๆทุกท่านที่เป็นกำลังใจให้ครับ 

วัดไฟภาคหน้า  ครับ       
(https://lh6.googleusercontent.com/-UYi4kdg8wEs/UqAaskZKLdI/AAAAAAAAAQo/sl0PRofbBF4/w405-h490-no/PC88%252B86VDrop.jpg)   

วัดไฟ  El 34  ครับ
(https://lh6.googleusercontent.com/-nQnBVPimmas/UqAasKM35uI/AAAAAAAAAQg/XFW5WUgWbo4/w251-h445-no/EL34VDrop.jpg)   

ส่วนแรงดันไฟ  ที่ขั่วลำโพง  ไม่ได้ช็อตกราว์ด   อยู่ที่  5- 10 MV  ครับทั้ง สองข้าง

เป็นค่าล่าสุดเมื่อคืนนี้นะครับ  เพราะตอนแรก ค่าไฟ ลดลงไปเยอะ เทียบกับวงจรต้นแบบ  เลยลองหา  R300 K  มาเปลี่ยนให้เท่ากับวงจรดู เปลี่ยนไป จุดเดียวครับ ส่วน R 300K   จุดอื่นๆ ใช้ 330K  อยู่ครับ
 ปรากฏว่าค่าดีขึ้นครับ  เพิ่มมา 10 กว่า Volts  ในทุกจุดครับ 

แต่   PC88  หลอดที่วัดไฟได้ค่าน้อย  คาดว่าน่าจะทะลุไปแล้ว  เพราะผมเองยังไม่ได้ยกใส่้หลอดเลยครับ  อาการคืิอ   เสียบเบาไปเลยข้างนึงครับ  ลองสลับซ้าย  ขวา  แล้วก็  เบาไปตามข้างที่สลับเลยครับ

เลยขอถามน้าๆหน่อยครับว่า   

ตอนนี้ผมต่อจุดไฟใส้หลอด โดยใช้  ขด 1.9V - 0 - 1.9V  3A  ต่อแบบขนาน  จุดใส้หลอดทั้ง 4 หลอด ( PC88 PC86  )   หากผมยกไฟจุดใส้หลอด ขึ้น   จะเท่ากับเป็นการยกทั้ง  4  หลอด
ถูกต้องไหมครับ  PC88  ไม่น่าจะมีปัญหา   แต่ PC 86    แรงดันไฟจุดไส้หลอด จะมีค่าสูงกว่า   แรงดันไฟ คาโทด ( 1.7 Volts ตามวงจร )  จะมีปัญหาไหมครับ


ตอนนี้ผมลงกราว์ด Volume เพิ่ม เสียงฮัมลดลงไปมากครับ เสียง เงียบสงัดขึ้น  ชัดเจนขึ้น  แต่แปลกใจตรงที่  ถ้าเปิด Volume  จนสุด  เสียงฮัมจะไม่มีเลย  ส่วนเสียงก็ปกติ แต่ต้องไปลดเสียงจาก Source เอา ครับ
 เป็นเพราะอะไรได้บ้างครับ  เพราะปกติ  เปิดสุดเสียงฮัม  จี  น่าจะชัด  นี่หายไปเลย   



ขอบคุณครับ  [0002053E][0002053E]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 ธันวาคม 2013, 02:07:01 PM
 พยายามเรียบเรียงแต่อ่านแล้วก็ยังงง อยู่ครับ  [dizzy-smiley]

 แต่ที่พอจะจับประเด็นได้คือ หลอดหน้าทั้ัง 4 หลอดใช้ไฟจุดไส้หลอดขดเดียวกัน ถามว่าจะยกไฟจุดไส้แล้วใช้ทั้ง 4 หลอดได้มั้ย ตอบว่าไม่ได้ครับ ต้องแยกขด เพราะหลอด pc86 ไม่ต้องการยกไฟจุดไส้หลอดเพราะผลต่างระหว่างไฟจุดไส้หลอดเทียบกับไฟที่คาโทดแล้วไม่เกิน 100V  ทางแก้ทางเดียวคือต้องใช้ ขด 6.3 ที่เหลืออยู่และใช้ EC86 แทน pc 86 แล้วทำการยกไฟจุดไส้หลอด pc88 ( 3.8v)

(https://lh5.googleusercontent.com/-V5FUmI3YQUk/Up1obq61Q7I/AAAAAAAAAQI/xfLjvRvdafQ/s490/image-CC3F_521F020F.jpg)

 จากวงจร เราต้องการยกไฟจุดไส้หลอดให้หลอด pc88 ซึ่งตอนนี้ ไส้หลอด 3.8V คาโทด 189.7v   และ จาก datasheet ของหลอด pc88  ไฟจุดไส้หลอดเทียบ คาโทด ได้ไม่เกิน 100v  ดังนั้นเราจึงต้องยกไฟจุดไส้หลอด 90-100V  แต่ตัวอย่างผมจะยกที่ 100 V ครับ

ดังนั้นจะได้ R1 = 300K ,  R2 = 130K โดย B+ ดึงไฟจาก plate pc88  330V   ส่วนH ให้ไปจิ้มที่ ขาข้างใดข้างหนึ่งของ heater

(http://www.thaidiyaudio.net/index.php?action=dlattach;topic=2310.0;attach=10753;image)
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: johnney_chivas ที่ 05 ธันวาคม 2013, 02:21:57 PM
เรื่องยกไฟจุดใส้หลอดนี่.....ผมไม่เคยเข้าใจเลย
ต้องหาข้อมูลให้มาก ๆ ซะแล้ว เริ่มยุ่งยากขึ้นอีกล่ะ....... [dizzy-smiley]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 ธันวาคม 2013, 02:44:17 PM
 ไม่เห็นยากเลยครับ เอาแบบง่ายๆไม่ต้องคำนวนสมมุติว่ากระแสคงที่ และแรงดันตั้งต้นที่ 300 โวลท์ ผลรวมของ R ทั้งสองตัวคือ 300K ถ้าคุณต้องการยกไฟครึ่งนึงก็ใช้ 150K/150K   แต่ถ้าเรามองว่าเราต้องการไฟ 1 ใน 4 หรือ 75V เพื่อยกไส้หลอดก็สามารถที่จะใช้ 300K ในซีกบน และ 100K ในซีกล่างก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: headphonepla ที่ 05 ธันวาคม 2013, 02:53:26 PM
น้าเล็กครับ  แล้วไฟ ตามจุดต่างๆที่หายไปนี่  จะมีผลยังไงบ้างครับ    เพราะหายไปเยอะพอสมควรเลย
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 ธันวาคม 2013, 03:17:55 PM
 ครับ ต้องดูเรื่องอุปกรณ์ที่นำมาใช้ได้มีการวัดค่าเพื่อ match ก่อนนำมาใช้หรือไม่ครับ โดยเฉพาะ R และส่วนนึงคงเป็นจากค่าความต้านทานภายในหลอด แต่ละหลอดไม่เท่ากันครับ  และส่วนนึงเกิดจากไส้หลอด ถ้าไฟจุดไส้ต่ำก็จะส่งผลต่อการนำกระแสของหลอดพอสมควรครับ ตอนนี้ไฟจุดไส้หลอดแต่ละหลอดเหลืออยู่กี่โวลท์ครับ  ไฟที่ตำกว่าก็ยังไม่น่ากังวลเพราะไม่ทำให้เกิดความเสียหายกับอุปกรณ์หรือหลอดได้ สิ่งที่ควรทำอันดับแรกเลยควรยกไฟจุดไส้หลอดครับ เรื่องอื่นค่อยว่ากันทีหลัง เพราะไฟสองข้างที่ต่างกัน 5-6 v ก็ยังฟังความแตกต่างได้ยากครับ
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 05 ธันวาคม 2013, 04:05:26 PM
พยายามเรียบเรียงแต่อ่านแล้วก็ยังงง อยู่ครับ  [dizzy-smiley]

 แต่ที่พอจะจับประเด็นได้คือ หลอดหน้าทั้ัง 4 หลอดใช้ไฟจุดไส้หลอดขดเดียวกัน ถามว่าจะยกไฟจุดไส้แล้วใช้ทั้ง 4 หลอดได้มั้ย ตอบว่าไม่ได้ครับ ต้องแยกขด เพราะหลอด pc86 ไม่ต้องการยกไฟจุดไส้หลอดเพราะผลต่างระหว่างไฟจุดไส้หลอดเทียบกับไฟที่คาโทดแล้วไม่เกิน 100V  ทางแก้ทางเดียวคือต้องใช้ ขด 6.3 ที่เหลืออยู่และใช้ EC86 แทน pc 86 แล้วทำการยกไฟจุดไส้หลอด pc88 ( 3.8v)

([url]https://lh5.googleusercontent.com/-V5FUmI3YQUk/Up1obq61Q7I/AAAAAAAAAQI/xfLjvRvdafQ/s490/image-CC3F_521F020F.jpg[/url])

 จากวงจร เราต้องการยกไฟจุดไส้หลอดให้หลอด pc88 ซึ่งตอนนี้ ไส้หลอด 3.8V คาโทด 189.7v   และ จาก datasheet ของหลอด pc88  ไฟจุดไส้หลอดเทียบ คาโทด ได้ไม่เกิน 100v  ดังนั้นเราจึงต้องยกไฟจุดไส้หลอด 90-100V  แต่ตัวอย่างผมจะยกที่ 100 V ครับ

ดังนั้นจะได้ R1 = 300K ,  R2 = 130K โดย B+ ดึงไฟจาก plate pc88  330V   ส่วนH ให้ไปจิ้มที่ ขาข้างใดข้างหนึ่งของ heater

([url]http://www.thaidiyaudio.net/index.php?action=dlattach;topic=2310.0;attach=10753;image[/url])
พยายามเรียบเรียงแต่อ่านแล้วก็ยังงง อยู่ครับ  [dizzy-smiley]

 แต่ที่พอจะจับประเด็นได้คือ หลอดหน้าทั้ัง 4 หลอดใช้ไฟจุดไส้หลอดขดเดียวกัน ถามว่าจะยกไฟจุดไส้แล้วใช้ทั้ง 4 หลอดได้มั้ย ตอบว่าไม่ได้ครับ ต้องแยกขด เพราะหลอด pc86 ไม่ต้องการยกไฟจุดไส้หลอดเพราะผลต่างระหว่างไฟจุดไส้หลอดเทียบกับไฟที่คาโทดแล้วไม่เกิน 100V  ทางแก้ทางเดียวคือต้องใช้ ขด 6.3 ที่เหลืออยู่และใช้ EC86 แทน pc 86 แล้วทำการยกไฟจุดไส้หลอด pc88 ( 3.8v)

([url]https://lh5.googleusercontent.com/-V5FUmI3YQUk/Up1obq61Q7I/AAAAAAAAAQI/xfLjvRvdafQ/s490/image-CC3F_521F020F.jpg[/url])

 จากวงจร เราต้องการยกไฟจุดไส้หลอดให้หลอด pc88 ซึ่งตอนนี้ ไส้หลอด 3.8V คาโทด 189.7v   และ จาก datasheet ของหลอด pc88  ไฟจุดไส้หลอดเทียบ คาโทด ได้ไม่เกิน 100v  ดังนั้นเราจึงต้องยกไฟจุดไส้หลอด 90-100V  แต่ตัวอย่างผมจะยกที่ 100 V ครับ

ดังนั้นจะได้ R1 = 300K ,  R2 = 130K โดย B+ ดึงไฟจาก plate pc88  330V   ส่วนH ให้ไปจิ้มที่ ขาข้างใดข้างหนึ่งของ heater

([url]http://www.thaidiyaudio.net/index.php?action=dlattach;topic=2310.0;attach=10753;image[/url])

 [confused-face]พอจะเริ่มมองออกและรู้ตำแหน่งยกไฟจุดใส้หลอดแล้วล่ะ [fb-smiling]แต่ถ้าจะให้คำนวณคงจะมึนอีกนาน [dizzy-smiley]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 ธันวาคม 2013, 04:09:00 PM
 แทนค่าในสูตรตาม link ที่ให้ download ด้านล่างครับไม่เข้าใจก็เปิดกระทู้ถามมาเดี๋ยวผมตอบให้ครับ
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 05 ธันวาคม 2013, 04:39:46 PM
เข้าไปดูมาแล้วครับกว่าจะไล่กดทดลองเปลี่ยนค่าได้เล่นเอางงอยู่นาน แต่ก็ยังงงนิดๆ
ถ้าเราต้องการเปลี่ยนค่ายกไฟใส้หลอด  แล้ว ค่า R ซีกบนเราจะทราบอย่างไรว่าต้องใช้ค่าเท่าไรครับผม [blink2-watermelon]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: RuNgPuEnGⓇ ที่ 05 ธันวาคม 2013, 04:49:44 PM
เข้าไปดูมาแล้วครับกว่าจะไล่กดทดลองเปลี่ยนค่าได้เล่นเอางงอยู่นาน แต่ก็ยังงงนิดๆ
ถ้าเราต้องการเปลี่ยนค่ายกไฟใส้หลอด  แล้ว ค่า R ซีกบนเราจะทราบอย่างไรว่าต้องใช้ค่าเท่าไรครับผม [blink2-watermelon]

เดินหา R ที่เรามีในบ้าน สัก1-2-3 w มากองรวมๆกันครับ แล้วป้อนค่า ไล่ดูว่าตัวไหนที่ลงตัวที่สุดและเรามีอยู่ในบ้านประหยัดดี  [smile-watermelon]    ค่า R2 ก็จะได้มาค่าหนึ่งก็ไล่ดูว่าเรามีไหม หาที่ใกล้เคียงค่าที่ได้ ถ้าไม่มีก็เปลี่ยนค่า R1 อีก  ถ้าหา R1,R2 ได้แล้วก็ลอง ก็ลองขยับ ค่าไฟช่อง H ขึ้นลงดู ให้ได้ R2 ตามที่เรามี เราก็จะรู้ว่าไฟ ที่ถูกยกค่าเท่าไหร่ครับ
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 05 ธันวาคม 2013, 05:01:49 PM
เข้าไปดูมาแล้วครับกว่าจะไล่กดทดลองเปลี่ยนค่าได้เล่นเอางงอยู่นาน แต่ก็ยังงงนิดๆ
ถ้าเราต้องการเปลี่ยนค่ายกไฟใส้หลอด  แล้ว ค่า R ซีกบนเราจะทราบอย่างไรว่าต้องใช้ค่าเท่าไรครับผม [blink2-watermelon]

เดินหา R ที่เรามีในบ้าน สัก1-2-3 w มากองรวมๆกันครับ แล้วป้อนค่า ไล่ดูว่าตัวไหนที่ลงตัวที่สุดและเรามีอยู่ในบ้านประหยัดดี  [smile-watermelon]    ค่า R2 ก็จะได้มาค่าหนึ่งก็ไล่ดูว่าเรามีไหม หาที่ใกล้เคียงค่าที่ได้ ถ้าไม่มีก็เปลี่ยนค่า R1 อีก  ถ้าหา R1,R2 ได้แล้วก็ลอง ก็ลองขยับ ค่าไฟช่อง H ขึ้นลงดู ให้ได้ R2 ตามที่เรามี เราก็จะรู้ว่าไฟ ที่ถูกยกค่าเท่าไหร่ครับ
หมายความว่า R1 เราเอาค่าใดก็ได้ตั้งเป็นเกน ส่วน R2 เราก็กดหาค่าคำนวณตามตารางใช่ใหมครับ  [smile--heart--watermelon]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 ธันวาคม 2013, 05:04:58 PM
 ค่า R 1 เป็นค่าหลักก็เลือกค่าที่นิยม และ หาง่ายใช้กันเป็นหลัก เช่น 100k , 200K , 330K อะไรประมาณนี้   และ R2 จะแปรผันตามค่าไฟจุดไส้หลอดที่เราต้องการยกครับ

 ลืมบอกไป ช่องสุดท้ายจะเป็นกระแสที่ไหล จะเห็นว่ามันน้อยมาก 1 วัตต์ก็เหลือเฟือแล้วครับเพราะส่วนใหญ่จะเป็นหลอดในภาคปรี กระแสนิดเดียว อย่างในปรีกล่อมกรุงผมก็ใช้แค่ 0.5w - 1w เท่านั้นครับ ดูให้เหมาะสมกับการใช้งานจะได้ไม่เปลืองตังค์ วัตต์ยิ่งสูง ยิ่งแพง
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: RuNgPuEnGⓇ ที่ 05 ธันวาคม 2013, 05:07:39 PM
เข้าไปดูมาแล้วครับกว่าจะไล่กดทดลองเปลี่ยนค่าได้เล่นเอางงอยู่นาน แต่ก็ยังงงนิดๆ
ถ้าเราต้องการเปลี่ยนค่ายกไฟใส้หลอด  แล้ว ค่า R ซีกบนเราจะทราบอย่างไรว่าต้องใช้ค่าเท่าไรครับผม [blink2-watermelon]

เดินหา R ที่เรามีในบ้าน สัก1-2-3 w มากองรวมๆกันครับ แล้วป้อนค่า ไล่ดูว่าตัวไหนที่ลงตัวที่สุดและเรามีอยู่ในบ้านประหยัดดี  [smile-watermelon]    ค่า R2 ก็จะได้มาค่าหนึ่งก็ไล่ดูว่าเรามีไหม หาที่ใกล้เคียงค่าที่ได้ ถ้าไม่มีก็เปลี่ยนค่า R1 อีก  ถ้าหา R1,R2 ได้แล้วก็ลอง ก็ลองขยับ ค่าไฟช่อง H ขึ้นลงดู ให้ได้ R2 ตามที่เรามี เราก็จะรู้ว่าไฟ ที่ถูกยกค่าเท่าไหร่ครับ
หมายความว่า R1 เราเอาค่าใดก็ได้ตั้งเป็นเกน ส่วน R2 เราก็กดหาค่าคำนวณตามตารางใช่ใหมครับ  [smile--heart--watermelon]

 [huge-thumbs-up] ใช่ครับ ใส่ R1 กด enter  R2 จะออกมาเอง
ถ้าอยากทราบว่าจะใช้ R กี่วัตต์ คลิกที่เชลล์ว่างข้างล่าง R1 พิมพ์  =(E2*E2)*C2 แล้วกด Enter ครับ คลิกที่เชลล์ว่างข้างล่าง R2 พิมพ์  =(E2*E2)*D2  แล้วกด Enter ครับ
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: LAK Klongklue ที่ 05 ธันวาคม 2013, 05:25:55 PM
ผมเพิ่งจะกระจ่างเกี่ยวกับการยกไฟจุดใส้หลอดก็วันนี้เอง ก่อนหน้านั้นงงอยู่นานและหนักอกหนักใจเกี่ยวกับเรื่องนี้อยู่มาก
ผมต้องขอขอบคุณ คุณ.เล็ก และคุณ.รุ่ง เป็นอย่างมากครับ สำหรับข้อมูล และคำอธิบาย ที่ทำให้ผมหายสงสัยไปได้
ขอบคุณมากครับผม  [smile-watermelon] [YL76] [YL76] [huge-thumbs-up]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 ธันวาคม 2013, 05:36:28 PM
น้าเล็กครับ  แล้วไฟ ตามจุดต่างๆที่หายไปนี่  จะมีผลยังไงบ้างครับ    เพราะหายไปเยอะพอสมควรเลย
ลืมบอกไปส่วนใหญ่ขดจุดไส้หลอดที่ใช้ตามผมจะเป็นขดที่มี CT ถ้าขดไหนยกไฟจุดไส้หลอดให้ปลด CT ออกจากกราวด์ลอยไว้ด้วยนะครับ หรือปลดออกไปเลยเดี๋ยวกระแสไหลมากเกินเพลทแดงหลอดพังอีก เน้นเลยนะครับ ก่อนยกไฟจุดไส้ก็ให้ปลด CT ออกจากกราวด์ก่อน ส่วนใครที่ไม่ได้ใช้ CT เช่้นมีแค่ 0-6.3 v แล้วเอาข้างนึงลงกราวด์อยู่ก็ให้ปลดเช่นกันครับ เพราะในชุดยกไฟจุดไส้หลอดจะมีการลงกราวด์อยู่แล้วดังนั้นจึงไม่ต้องลงกราวด์ซ้ำซ้อนกันครับ
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: P.Apiluk ที่ 05 ธันวาคม 2013, 10:56:26 PM
น้าเล็กครับ  แล้วไฟ ตามจุดต่างๆที่หายไปนี่  จะมีผลยังไงบ้างครับ    เพราะหายไปเยอะพอสมควรเลย
ลืมบอกไปส่วนใหญ่ขดจุดไส้หลอดที่ใช้ตามผมจะเป็นขดที่มี CT ถ้าขดไหนยกไฟจุดไส้หลอดให้ปลด CT ออกจากกราวด์ลอยไว้ด้วยนะครับ หรือปลดออกไปเลยเดี๋ยวกระแสไหลมากเกินเพลทแดงหลอดพังอีก เน้นเลยนะครับ ก่อนยกไฟจุดไส้ก็ให้ปลด CT ออกจากกราวด์ก่อน ส่วนใครที่ไม่ได้ใช้ CT เช่้นมีแค่ 0-6.3 v แล้วเอาข้างนึงลงกราวด์อยู่ก็ให้ปลดเช่นกันครับ เพราะในชุดยกไฟจุดไส้หลอดจะมีการลงกราวด์อยู่แล้วดังนั้นจึงไม่ต้องลงกราวด์ซ้ำซ้อนกันครับ
น้าเล็กครับ  แล้วไฟ ตามจุดต่างๆที่หายไปนี่  จะมีผลยังไงบ้างครับ    เพราะหายไปเยอะพอสมควรเลย
ลืมบอกไปส่วนใหญ่ขดจุดไส้หลอดที่ใช้ตามผมจะเป็นขดที่มี CT ถ้าขดไหนยกไฟจุดไส้หลอดให้ปลด CT ออกจากกราวด์ลอยไว้ด้วยนะครับ หรือปลดออกไปเลยเดี๋ยวกระแสไหลมากเกินเพลทแดงหลอดพังอีก เน้นเลยนะครับ ก่อนยกไฟจุดไส้ก็ให้ปลด CT ออกจากกราวด์ก่อน ส่วนใครที่ไม่ได้ใช้ CT เช่้นมีแค่ 0-6.3 v แล้วเอาข้างนึงลงกราวด์อยู่ก็ให้ปลดเช่นกันครับ เพราะในชุดยกไฟจุดไส้หลอดจะมีการลงกราวด์อยู่แล้วดังนั้นจึงไม่ต้องลงกราวด์ซ้ำซ้อนกันครับ

อันนี้ความรู้ใหม่เลยครับ ขดไหนยกไฟจุดใส้หลอด ต้องปลด CT ของขดนั้นออกจากกราวด์ด้วย ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: P.Apiluk ที่ 05 ธันวาคม 2013, 11:00:43 PM
ขออนุญาตถามต่อในกระทู้นี้หน่อยนะครับ ผมว่าจะทำวงจรนี้เหมือนกัน เพื่อความชัวร์ครับ อยากถามว่า E88C กับ EC88 นี่เหมือนกันหรือเสียบแทนกันได้เลยมั้ยครับ พอดีไป bid มาผิด ไปเอา E88C มาครับ  [heyheybaby_punching] ถ้าไม่ได้จะได้ไปหามาใหม่ครับ
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 06 ธันวาคม 2013, 12:00:37 AM
มันน่าจับตีก้นนัก แค่เปิดดาต้าชีสก็รู้แล้วคับ  เสียบโลด
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: headphonepla ที่ 06 ธันวาคม 2013, 04:26:32 PM
เสียบไม่ได้ครับ เสียบไม่ได้  เอามาให้ผมลองก่อน   [smiling-tongue] [smiling-tongue]
หัวข้อ: Re: EL34 se ด้วยคนครับ ( PC88+PC86 mu-follower )
เริ่มหัวข้อโดย: P.Apiluk ที่ 06 ธันวาคม 2013, 04:41:56 PM
 [yellow-lol] คนตั้งเค้าตั้งชื่อย้าวยาว เห็นลงท้ายด้วย ec88 เหลือไม่กี่ ชม ผมกดเลย ของมาส่งกลายเป็น e88c ต้กกะใจหมด คนยิ่งไม่รู้จักหลอดอยู่ด้วย รู้ว่าเสียบกันได้ก้อเบาใจครับ