www.diyaudiovillage.net

Source & Line amp & Amplifier Project ผลงาน DIY => Vacuum Tubes => ข้อความที่เริ่มโดย: ต่อภูเขียว ที่ 30 เมษายน 2018, 09:28:18 AM

หัวข้อ: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 30 เมษายน 2018, 09:28:18 AM
(https://www.picz.in.th/images/2018/04/30/YnrxK1.jpg)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 30 เมษายน 2018, 09:30:12 AM
ที่เหลือก็จะรบกวนพี่เล็ก
1. PTกับ OPT ใช้สเปคบ้าง จะได้สั่งน้าเปิ้ล
2.จะใช้แผ่น PCB ทั้งภาคจ่ายไฟและภาคขับ
3.จะใช้หลอด 5V4G เป็นหลอดเรคติไฟร์หรือใช้ไดโอด
4.ฯลฯ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 30 เมษายน 2018, 09:37:11 AM
url ที่ copy มาโพสได้เลยครับ ไม่ต้องไปกดปุ่ม [ img ] __ [ /img ]  มันจะซ้อนแล้วไม่แสดงรูปให้ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 18 มิถุนายน 2018, 10:22:51 AM


มาอัพความคืบหน้าหน่อยมาได้ที่ละนิด

(https://www.img.live/images/2018/06/18/20180617_130124.md.jpg) (https://www.img.live/image/NTrZ4)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 18 มิถุนายน 2018, 10:24:33 AM

อีกมุม ขาดหม้อไฟ กะโช๊ค

(https://www.img.live/images/2018/06/18/20180617_130110.md.jpg) (https://www.img.live/image/NT9RY)





 - ขออนุญาต edit ภาพให้รูปแสดง  full image ที่เอามาใช้ไม่ได้ครับ ให้ใช้ medium แทน
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: pansak ที่ 18 มิถุนายน 2018, 10:44:14 AM
ผ่านมาเลยแวะเข้ามาดูครับ [finger11]

     พันธุ์ศักดิ์
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 18 มิถุนายน 2018, 11:30:04 AM
ตกลงทำ PSE วงจรไหนครับ    [33snail] [33snail]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 18 มิถุนายน 2018, 11:57:53 AM
(https://uppic.cc/d/Nim) (https://uppic.cc/v/Nim)

ว่าจะทำวงจรนี้ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 18 มิถุนายน 2018, 12:54:55 PM
 [finger10] [finger10]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 18 มิถุนายน 2018, 06:24:43 PM
สอบถามพี่เล็กครับวงจรนี้ หลอดไดร์ฟเปลี่ยนเป็นเบอร์อื่นได้มั๊ยครับ ผมมีเบอร์12au 7หลายยี่ห้อ แล้วก็ 12ax7 หรือใช้ 6sn7 รบกวนวงจรภาคจ่ายไฟด้วยครับ จะใช้ หลอดเรค หรทอไดโอด ครับ ขอยคุณครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 22 มิถุนายน 2018, 03:30:31 PM
ผมมีแต่วงจรที่ทำเล่นๆเอง 12AU7  แต่ไม่รู้จะเสียงถูกใจมั้ย

(https://image.ibb.co/mPOKn8/Nim_EL32.gif)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 22 มิถุนายน 2018, 03:56:47 PM
EL32  กับ 6SN7  ที่เคยทำเล่นครับ

(https://image.ibb.co/dmNOEo/Nim_EL32_6_SN7.gif)

หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 22 มิถุนายน 2018, 04:43:02 PM
ขอบคุณครับ รบกวนภาคจ่ายไฟด้วยครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 22 มิถุนายน 2018, 08:54:22 PM
แบบนี้ได้มั้ยครับ ที่ผมเคยใช้

(https://image.ibb.co/mZwTX8/psu_EL32_5_U4.jpg)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 22 มิถุนายน 2018, 10:31:59 PM
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 22 มิถุนายน 2018, 11:24:32 PM
หม้อแปลงที่ใช้
PRI:230-220-0
SEC: 350-330-0-330-350 / 250mA
      :6.3-5-0 / 4A   สำหรับไส้หลอด 5U4G
      :3.15-0-3.15 /2A  *3 ขด   (สำหรับชุดขับ 1ขด  EL32 ข้างละ ขด)
      :9-0 / 2A  เผื่อไว้ เผื่ออยากจุดไส้หลอดหน้าด้วย DC   (ไม่คิดจะใช้ก็ตัดออก)
      :30-0 /50mA  เผื่อไว้เผื่อจะทำ FIX BIAS (ไม่คิดจะใช้ ก็ตัดออก)

Choke: 5H / 250mA  จำนวน 1 ลูก
OPT: 3.5K  ทนกระแสไม่น้อยกว่า 120mA จำนวน 1 คู่

.................................. 
@ 12AU7 ก็จุดไส้ 6.3v นะครับจะได้ไม่เปลืองขดหม้อแปลง

รบกวนช่วยตรวจสอบอีกครั้งครับ เผื่อหลงลืม
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 25 มิถุนายน 2018, 06:41:54 PM
ขอบคุณครับ น้าหน่อย วงจรนี้ต้องทำไฟลบเอาไว้ไปแอสมั๊ยครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 25 มิถุนายน 2018, 09:22:58 PM
ขอบคุณครับ น้าหน่อย วงจรนี้ต้องทำไฟลบเอาไว้ไปแอสมั๊ยครับ

แล้วแต่ต้องการเลยครับ น้าต่อ  ผมเผื่อไว้ในสเปคหม้อแปลงแล้วครับ  ตรง 30-0 V 50mA,หรือจะขยับมาเป้น  40-0 V 50mA  ก้ได้ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 05 พฤศจิกายน 2018, 04:46:09 PM
(https://uppic.cc/d/LoJ) (https://uppic.cc/v/LoJ)

อัพความคืบหน้าหน่อยเจาะติดตั้งเสร็จแล้วเหลือแต่วายริ่งสาย
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 05 พฤศจิกายน 2018, 04:47:00 PM
(https://uppic.cc/d/Lo5) (https://uppic.cc/v/Lo5)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 05 พฤศจิกายน 2018, 05:33:47 PM
 [yemo02] [yemo02]  สวยงามครับน้าต่อ 
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 06 พฤศจิกายน 2018, 09:10:07 AM
 [finger16] [finger16] [finger16]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 06 พฤศจิกายน 2018, 09:33:23 AM
 หลบส่องอยู่ รอฟังเสียงครับ  [yemo16]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 06 พฤศจิกายน 2018, 10:02:04 AM
ครับผม มีเวลาว่างเสาร์-อาทิตย์บางอาทิตย์ น่าจะเสร็จก่อนปีใหม่ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 06 พฤศจิกายน 2018, 10:08:51 AM
ทันฉลองชาเขียว นะ  [yemo06]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: myway ที่ 06 พฤศจิกายน 2018, 04:08:55 PM
รอฟังเสียงครับ ตอนนีชอบหลอดหัวจุก  [53snail]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 06 พฤศจิกายน 2018, 04:20:44 PM
 [finger11] [finger11] [finger11]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 10:49:08 AM
ลืมไป มีคำถามจะถามน้าหน่อยครับ
1.ภาคจ่ายไฟ ซีตัวแรก ในวงจรระบุ 25uf ผมใช้ 20 uf ได้มั๊ยครับ
2.ในวงจรจ่ายไฟ หลัง R220 T1 20 ma  ต่อเข้าจุดไหนของวงจร และ t2 ต่อเข้า OPT ถูกต้องมั๊ยครับ
3.หม้อไฟ ขด 350-0-350 ต่อเข้า หลอด 5U4G ขด 330-0-330 ต่อเข้ากัีบ ขา 2 หลอด 6SN7 ใช่มั๊ยครับ
4.หลอด EL 32 ขา 4 ต่อเข้ากับขา 3 ขา8 ต่อ Rกะ C ลง กราวด์ ผมเข้าใจถูกต้องมั๊ยครับ
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 11:37:41 AM
(https://image.ibb.co/dmNOEo/Nim_EL32_6_SN7.gif)


ลืมไป มีคำถามจะถามน้าหน่อยครับ  ไม่ได้ชื่อหน่อย แต่อยากตอบ

1.ภาคจ่ายไฟ ซีตัวแรก ในวงจรระบุ 25uf ผมใช้ 20 uf ได้มั๊ยครับ   
 ได้ครับ แต่แรงดันจะลดลงเล็กน้อย

2.ในวงจรจ่ายไฟ หลัง R220 T1 20 ma  ต่อเข้าจุดไหนของวงจร และ t2 ต่อเข้า OPT ถูกต้องมั๊ยครับ
จากชุด sim หลัง R220 เข้าใจว่าต้องต่อไปที่ภาค drive ที่ใช้ไฟสูงกว่า ภาคพาวเวอร์ครับ ส่วนโหลด T2 ต่อไปภาคพาวเวอร์
*** ส่วนตัวผมไม่แนะนำให้ต่อแบบนี้เนื่องจากโหลดภาคพาวเวอร์มีขนาดใหญ่กว่า มีการบริโภคกระแสมากกว่า เมื่อมีการดึงกระแสจะทำให้ไฟในภาค drive ไม่นิ่ง กระเพื่อมตามการดึงกระแส ถ้าใช้มิเตอร์จับจะเห็นเข็มสวิงตามการดึงกระแสครับ  ส่วนใหญ่ผมจะแยกชุดกันกรณีที่ภาค drive ใช้แรงดันที่สูงกว่า

3.หม้อไฟ ขด 350-0-350 ต่อเข้า หลอด 5U4G ขด 330-0-330 ต่อเข้ากัีบ ขา 2 หลอด 6SN7 ใช่มั๊ยครับ 

น้าหน่อยแกใช้ขด 0-330 CT  มาซิมเพียงขดเดียวครับ
***  เมื่อมีขดไฟสูงสองขดแยกใช้งานเลยครับ ใช้ diode rectifier ก็ได้ครับ สำหรับภาค drive  ถ้าขด 0-330 CT เผื่อกระแสเพียงพอใช้ขดเดียวกันแต่ rectifier สองแบบ ทั้ง ผ่านหลอด และ ไดโอด จะได้ไฟสูงสองชุด ที่เรียงกระแสด้วยไดโอดจะได้ไฟที่สูงกว่าหลอดครับ

4.หลอด EL 32 ขา 4 ต่อเข้ากับขา 3 ขา8 ต่อ Rกะ C ลง กราวด์ ผมเข้าใจถูกต้องมั๊ยครับ

 ตามวงจรไม่ถูกครับ ขา 4 ต่อผ่าน R 100 ohm เข้าขา 3 แบบไตรโอดโหมด   ส่วน ขา 8 เป็น คาโทรด ก็ต่อ R//C ลงกราวด์ไปตามปกติ


ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 12:12:24 PM
  [finger11] ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 01:51:13 PM
 [sp-snail19] [sp-snail19]   [finger10] [finger10]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: pansak ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 02:04:04 PM
คุณเล็กครับ รบกวนช่วยเขียนเป็นวงจรให้ดูด้วย ข้อ 2 ภาคเพาเวอร์กินกระแสมากกว่าทำให้ไฟในภาคไดร์ไม่นิ่ง ควรต้องแยกชุดกรณีที่ภาคไดร์ใช้แรงดันที่สูงกว่า ขอบคุณครับ

     พันธุ์ศักดิ์
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 02:18:41 PM
คุณเล็กครับ รบกวนช่วยเขียนเป็นวงจรให้ดูด้วย ข้อ 2 ภาคเพาเวอร์กินกระแสมากกว่าทำให้ไฟในภาคไดร์ไม่นิ่ง ควรต้องแยกชุดกรณีที่ภาคไดร์ใช้แรงดันที่สูงกว่า ขอบคุณครับ

     พันธุ์ศักดิ์
ขี้เกียจเขียน ไปดูเครื่อง 300B ของคุณ yoot ใช้วิธีการต่อแบบนี้อยู่ หรือ 2A3 PP ของผมก็ต่อไฟสองแรงดัน จากแท็บไฟสูงแท็บเดียว

หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 04:05:37 PM
อีกหนึ่งทางเลือกครับ ..
  ผมทำบ่อย ในกรณีที่ไม่อยากแยก supply แล้วลดแรงดันโดยใช้ R watt สูงๆ อย่างน้อย 2 Stage มาลดแรงดันจาก 400 -450 V เหลือ 330V สำหรับจ่ายให้ภาคหน้า ผมใช้วิธีต่อแบบ CRC หรือ แบบ Pi filter นั่นเอง

  มันมีข้อเสียอยู่บ้างในเรื่องของจุดทำงานที่เลื่อนไปบ้าง แต่ส่วนมากผมเช็คแล้วใช้งานได้ อัตตราขยายไม่เปลี่ยน รูปกราฟสมมาตรเหมือนเดิม (ฟังไม่ออก)


(https://preview.ibb.co/nLy2OV/Nim-EL32-6-SN7-2.gif) (https://ibb.co/jbC7qA)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: pansak ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 04:20:02 PM
ขอบคุณทั้งสองท่านครับ

     พันธุ์ศักดิ์
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 04:53:27 PM
กำลังจะถามเหมือน้าพันธ์ศักดิ์เลย เดี๋ยวไล่ดูตามที่พี่เล็กแนะนำ ขอบคุณทั้งสองท่านครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 05:14:08 PM
 ในรูปหม้อจะมีขดไฟสูงสองชุด ครับ

(https://preview.ibb.co/hyx9Ay/IMG_20180531_160801988.jpg)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 05:16:38 PM
 ต่อแยกกันระหว่างภาคพาวเวอร์ กับ ภาคปรี จะเห็นมีชุดซีซัพพลายสองชุด ชุดแรกที่พื้นแท่น อีกชุดอยู่ที่แผ่นกั้นห้องระหว่างหม้อ กับ หลอด ครับ


(https://preview.ibb.co/fM1Oay/IMG_20180603_112423957_HDR.jpg)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 05:20:46 PM
  ส่วนของคุณ yoot ผมเผื่อกระแสไปให้เพราะคิดไว้ตั้งแต่ตอนออกแบบภาคจ่ายไฟแล้วว่าจะใช้แบบนี้ คือมีขดไฟสูงขดเดียวแต่ต่อสองแบบ ไฟสูง 400 ใช้ไดโอด  ไฟ 330 ใช้หลอดเรียงกระแส ตามรูปหม้อด้านมุมขวาบนครับ  ดูที่ขาจะเห็นว่ามีทั้งไดโอดต่ออยู่และมีสายต่อออกไปที่หลอดครับ

(http://upic.me/i/sq/img_20180114_164353.jpg)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: myway ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 05:34:35 PM
กรณีไฟภาคปรี ไม่สูงกว่าภาคพาวเวอร์ จะต่อแบบน้า yoot1 ก็ได้ใช่มั้ยครับ น้าเล็ก
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 05:40:50 PM
ลองดูครับ .. เลือกได้ว่าจะเอาขดเดียวกัน หรือแยกขด 

ขด 330-0-330 diode ภาคแรก

(https://preview.ibb.co/hjO0tV/330-EL32-diode.jpg) (https://ibb.co/fCnRYV)

ขด 350-0-350 ใช้ 5U4G

(https://preview.ibb.co/enO5Sq/5u4g-350-V-EL32.jpg) (https://ibb.co/g6GQSq)

ขด 330-0-330 ใช้ 5U4G สำหรับ ภาคหลัง

(https://preview.ibb.co/iGj1JV/5u4g-330-V-EL32.jpg) (https://ibb.co/ita8yV)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 06:29:05 PM
กรณีไฟภาคปรี ไม่สูงกว่าภาคพาวเวอร์ จะต่อแบบน้า yoot1 ก็ได้ใช่มั้ยครับ น้าเล็ก
  ได้ครับแต่จะทำไปทำไมครับ หรือ อยากลดไฟเล่น   [yemo06]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 06:43:25 PM
NOTE:  6SN7 specification
Voltage f/k  =100 V  อย่าลืมยกไส้หลอดด้วยนะครับ

http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=19859.0 (http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=19859.0)

 [sp-snail26] [sp-snail26]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 06:54:54 PM
ขอรายละเอียดด้วยครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: myway ที่ 07 พฤศจิกายน 2018, 09:38:54 PM
กรณีไฟภาคปรี ไม่สูงกว่าภาคพาวเวอร์ จะต่อแบบน้า yoot1 ก็ได้ใช่มั้ยครับ น้าเล็ก
  ได้ครับแต่จะทำไปทำไมครับ หรือ อยากลดไฟเล่น   [yemo06]

 [yemo06] [yemo06] [yemo06]

สงสัยมานานแล้วครับน้าเล็ก  ว่าภาคหน้ากับภาคพาวเวอร์ของวงจรเดียวกันใช้แหล่งจ่ายไฟคนละแหล่งหรือคนล่ะแบบได้มั้ย

เจอกระทู้นี้เลยหายสงสัยเลยครับ  [yemo38]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 01:20:06 AM
กรณีไฟภาคปรี ไม่สูงกว่าภาคพาวเวอร์ จะต่อแบบน้า yoot1 ก็ได้ใช่มั้ยครับ น้าเล็ก
  ได้ครับแต่จะทำไปทำไมครับ หรือ อยากลดไฟเล่น   [yemo06]

 [yemo06] [yemo06] [yemo06]

สงสัยมานานแล้วครับน้าเล็ก  ว่าภาคหน้ากับภาคพาวเวอร์ของวงจรเดียวกันใช้แหล่งจ่ายไฟคนละแหล่งหรือคนล่ะแบบได้มั้ย

เจอกระทู้นี้เลยหายสงสัยเลยครับ  [yemo38]

... ถ้าภาคปรี จุดไส้ด้วยไฟ DC สนุกกว่านี้อีกน๊า  ลองซ้าให้ได้เลยครับ ...
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 09:24:46 AM
 ให้ดีก็ regulate ภาค drive ไปเลยครับ จบสวย
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: myway ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 09:38:05 AM
 [finger11]  [finger16] [finger16] [finger16]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 02:56:26 PM
ขออนุญาต เพิ่มเติมเกี่ยวกับการใช้งาน ของวงจรยกไส้หลอด AC....
    เป้นที่ทราบกันสำหรับวงจรในกลุ่มของ SRPP , MU follower ที่มีหลอดบนและหลอดล่างนั้น
เราจะพบว่าที่ คาโถด ของหลอดบนจะมีแรงดันสูงหลักร้อยโวลท์  ส่วนคาโถดของหลอดล่างมีเพียงหลักสิบ

    สิ่งที่จะเกิดขึ้นคือหากแรงดันคาโถดของหลอดบน เมื่อมีค่าสูงกว่าสเปค Vfk ของหลอด จะทำให้หลอดมีอายุสั้น
โดยเฉพาะหลอดดีๆ ราคาแพง เราจึงเสียดายมัน หากมีความจำเป้นต้องจากกันไป ในเวลาที่ไม่สมควร

    หลักการในการต่อใช้งานคือ สร้างวงจรแบ่งแรงดันขึ้นมา โดยใช้ R สองตัวต่ออนุกรมกัน แล้วต่อเข้ากับแหล่งจ่าย แล้วดึงจุดต่อตรงกลางมาช้งาน
โดยนำไปต่อกับ CT ของชุดจ่ายไฟไส้หลอด ของหลอดบนนั่นเอง  ซึ่งหลักการของ Voltage divider หรือวงจรแบ่งแรงดันนั่นเอง

(https://preview.ibb.co/jGJsSq/image.jpg) (https://ibb.co/esDRnq)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 03:06:21 PM
จากรูปในกรอบ คือส่วนของวงจรยกไส้หลอดนั่นเอง..
  โดยทั่วไปเราจะนิยมยก หนึ่งในสาม ของแหล่งจ่าย ซึ่งส่วนมากจะเพียงพอ แต่เพื่อความปลอดภัยควรตรวจสอบกับ Data sheet ของหลอดนั้นๆด้วยครับ

Vo = Vin*R4 /(R3=R4)     ; Vo= แรงดันที่เราต้องการจะยก ,Vin = แรงดันของแหล่งจ่ายของวงจร

หมายเหตุ:  วงจรที่มีการยกไส้หลอด  ห้ามนำจุด 0 หรือ ct ต่อลงกราวด์ เด้ดขาด
     

(https://preview.ibb.co/jOtntV/2.jpg) (https://ibb.co/cody0A)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 03:12:34 PM
ขอบคุณ พี่เล็กและน้าหนน่อยครับ ให้ความกระจ่างครับ   ในส่วนของ เรคกูเลตภาคขับก็สนใจเหมือนกันครับ สงสัยต้องเป็นรอบปรับปรุง ต้องสั่ง PCB น้ารุ่งก่อน
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: myway ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 03:23:41 PM
ขอบคุณ พี่เล็กและน้าหนน่อยครับ ให้ความกระจ่างครับ   ในส่วนของ เรคกูเลตภาคขับก็สนใจเหมือนกันครับ สงสัยต้องเป็นรอบปรับปรุง ต้องสั่ง PCB น้ารุ่งก่อน

 [finger10]

ถ้าเรคกูเลตภาคขับใช้หม้อแปลงเล็กๆใส่ใต้แท่นได้ เรคด้วยไดโอด น่าจะสวยนะครับไม่เห็นหม้อเยอะแยะบดบังความสวยของหลอดด้วย
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: myway ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 03:25:16 PM
(https://uppic.cc/d/Lo5) (https://uppic.cc/v/Lo5)

...
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 03:33:35 PM
มาต่อกันอีกสักนิด..
  หลังยกไส้หลอดแล้วเป้นอย่างไร...
 จากวงจรนี้จะพบว่า แรงดันที่คาโถดของหลอดบนมีค่าประมาณ 182 V  , data sheet Vfk =100 V
ความแตกต่างระหว่าง แรงดันคาโถด กับไส้หลอด = 182 -0 = 182 V นั่นเอง  ซึ่งเกินสเปค

  สมมติว่า เราจะยกไส้หลอดสัก หนึ่งในสาม ของแหล่งจ่ายคือ = 330/3 =110 V 
ความแตกต่างระหว่าง แรงดันคาโถด กับไส้หลอด = 182 -110 = 72 V  ซึ่งไม่เกินสเปค

  แล้วควรใช้ R ค่าเท่าไรกันบ้าง  เอาแบบไม่ต้องคำนวณให้ปวดหัวก่อน มโนเอาว่า (จำหนึ่งในสามให้ดี)
ถ้าผมมี R100K,200K แล้วเอามาอนุกรมกัน RT=300 K หนึ่งในสามคือ 100K
ดังนั้น จากวงจรด้านบน R4=100K, R3= 200K ใช่มั้ยครับ

ลองคำนวณง่ายๆจากสูตรเดิม
 Vo=Vin*R4/(R3+R4)
    = 330*100k /(200K+100K)
    = 110 V
ลองทำความเข้าใจดูอีกทีนะครับ  ..... ตรงไหนไม่ถูกต้องท้วงติงได้ครับ

(https://preview.ibb.co/ehRhtV/3.jpg) (https://ibb.co/f7JHSq)


หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: lipsneck ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 03:43:43 PM
ขออนุญาต เพิ่มเติมเกี่ยวกับการใช้งาน ของวงจรยกไส้หลอด AC....
    เป้นที่ทราบกันสำหรับวงจรในกลุ่มของ SRPP , MU follower ที่มีหลอดบนและหลอดล่างนั้น
เราจะพบว่าที่ คาโถด ของหลอดบนจะมีแรงดันสูงหลักร้อยโวลท์  ส่วนคาโถดของหลอดล่างมีเพียงหลักสิบ

    สิ่งที่จะเกิดขึ้นคือหากแรงดันคาโถดของหลอดบน เมื่อมีค่าสูงกว่าสเปค Vfk ของหลอด จะทำให้หลอดมีอายุสั้น
โดยเฉพาะหลอดดีๆ ราคาแพง เราจึงเสียดายมัน หากมีความจำเป้นต้องจากกันไป ในเวลาที่ไม่สมควร

    หลักการในการต่อใช้งานคือ สร้างวงจรแบ่งแรงดันขึ้นมา โดยใช้ R สองตัวต่ออนุกรมกัน แล้วต่อเข้ากับแหล่งจ่าย แล้วดึงจุดต่อตรงกลางมาช้งาน
โดยนำไปต่อกับ CT ของชุดจ่ายไฟไส้หลอด ของหลอดบนนั่นเอง  ซึ่งหลักการของ Voltage divider หรือวงจรแบ่งแรงดันนั่นเอง

จากรูปในกรอบ คือส่วนของวงจรยกไส้หลอดนั่นเอง..
  โดยทั่วไปเราจะนิยมยก หนึ่งในสาม ของแหล่งจ่าย ซึ่งส่วนมากจะเพียงพอ แต่เพื่อความปลอดภัยควรตรวจสอบกับ Data sheet ของหลอดนั้นๆด้วยครับ

Vo = Vin*R4 /(R3=R4)     ; Vo= แรงดันที่เราต้องการจะยก ,Vin = แรงดันของแหล่งจ่ายของวงจร

หมายเหตุ:  วงจรที่มีการยกไส้หลอด  ห้ามนำจุด 0 หรือ ct ต่อลงกราวด์ เด้ดขาด


มาต่อกันอีกสักนิด..
  หลังยกไส้หลอดแล้วเป้นอย่างไร...
 จากวงจรนี้จะพบว่า แรงดันที่คาโถดของหลอดบนมีค่าประมาณ 182 V  , data sheet Vfk =100 V
ความแตกต่างระหว่าง แรงดันคาโถด กับไส้หลอด = 182 -0 = 182 V นั่นเอง  ซึ่งเกินสเปค

  สมมติว่า เราจะยกไส้หลอดสัก หนึ่งในสาม ของแหล่งจ่ายคือ = 330/3 =110 V 
ความแตกต่างระหว่าง แรงดันคาโถด กับไส้หลอด = 182 -110 = 72 V  ซึ่งไม่เกินสเปค

  แล้วควรใช้ R ค่าเท่าไรกันบ้าง  เอาแบบไม่ต้องคำนวณให้ปวดหัวก่อน มโนเอาว่า (จำหนึ่งในสามให้ดี)
ถ้าผมมี R100K,200K แล้วเอามาอนุกรมกัน RT=300 K หนึ่งในสามคือ 100K
ดังนั้น จากวงจรด้านบน R4=100K, R3= 200K ใช่มั้ยครับ

ลองคำนวณง่ายๆจากสูตรเดิม
 Vo=Vin*R4/(R3+R4)
    = 330*100k /(200K+100K)
    = 110 V
ลองทำความเข้าใจดูอีกทีนะครับ  ..... ตรงไหนไม่ถูกต้องท้วงติงได้ครับ

[rabbitbb15] รัก..

หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 04:34:08 PM
อุ๊ย.. มีหนุ่มมาบอกรักผ่านสื่อ  5555   [sp-snail26] [sp-snail26]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 04:40:51 PM
 [elf07] สุดยอดครับน้าหน่อย
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: pansak ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 04:54:27 PM
 [finger16]

     พันธุ์ศักดิ์
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: paas ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 05:19:16 PM
 [finger16] [finger10] [finger2]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: chiko ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 05:45:11 PM
 [finger10]... [finger16]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: beervw65 ที่ 08 พฤศจิกายน 2018, 08:50:26 PM
 [finger10] [finger2] [finger2]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: toon ชาวโลก ที่ 09 พฤศจิกายน 2018, 10:05:34 AM
ชัดเจนแบบนี้บอกเลยว่าเด็ดดดดด [finger16]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 24 ธันวาคม 2018, 12:42:09 PM
(https://uppic.cc/d/K9FH) (https://uppic.cc/v/K9FH)

อัพภาคจ่ายไฟหน่อยเงียบมานาน อะไหล่ซื้อไว้ใช้ได้ไม่กี่ตัว เก็บแมวน้ำไว้เยอะ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 24 ธันวาคม 2018, 02:34:58 PM
 เดี๋ยวเสร็จงานแล้วรีบดูให้เลยครับ ยุ่งจนลืมไปเลย
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 08 มกราคม 2019, 01:42:07 PM
ถามเพิ่มอีกครับ
ทางเลือกที่ 1
PCB HV โดยใช้ไฟจากหม้อ PT  ขด 350-350 ผมนำไปเป็นชุดไฟของภาค Drive หลอด 6sn7 แล้วใช้ไฟหม้อ PT ชุด 330-330 เข้าหลอด 5u4g เป็นไฟของ หลอด EL 32
ทางเลือกที่ 2
ใช้ PCB HV ทั้งสองภาค ภาค Drive   ใช้ไฟขด 350-350
                              ภาคพาวเวอร์ ใช้ไฟขด 330-330
ทั้งนี้ผมจะใช้แผ่น PCB series regulate high volt  400v เป็นภาคจ่ายไฟให้หลอด EL32
                     PCB series regulate high volt  250-350v เป็นภาคจ่ายไฟให้หลอด 6sn7
จะสามารถนำมาใช้ได้มั๊ยครับ และหากใช้ PCB ดังกล่าว จะต้องยกไฟไส้หลอดด้วยมั๊ยครับ
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 08 มกราคม 2019, 03:16:18 PM
 ข้อ 1 ไม่เข้าใจคำถาม  ข้อ 2 ได้ครับ    วงจร srpp / mu follower  ต้องดูว่าไฟที่คาโทรด เกินค่า Vkf max ของหลอดนั้นหรือไม่ ถ้าเกิน ก็ต้องยกไฟจุดไส้หลอดครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 08 มกราคม 2019, 03:31:51 PM
จะแยกชุดไฟเป็นสองชุดครับ ชุดที่ 1 ใช้ PCB series regulate high volt  250-350v  ใช้ขดไฟ 330-330 นำไปใช้เป็นภาคจ่ายไฟให้กับหลอด 6sn7 และไฟขด 350-350 ต่อเข้ากับหลอด 5u4g ผ่าน C -โช๊ค 5 H ผ่าน CRC นำไปใช้เป็นภาคจ่ายไฟให้หลอด EL 32 ครับ

หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 14 มกราคม 2019, 10:48:57 AM
(https://img.live/images/2019/01/14/20190113_115500.jpg) (https://img.live/image/7S6vx5)
อัพหน่อย ได้แท่นวางมาอันนึงกับภาคจ่ายไฟทั้งสองแบบ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 14 มกราคม 2019, 10:50:28 AM
(https://img.live/images/2019/01/14/20190113_115503.jpg) (https://img.live/image/7S6KY9)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 14 มกราคม 2019, 11:08:25 AM
(https://img.live/images/2019/01/14/120190113_121819.jpg) (https://img.live/image/7SXt0Q)
ชุดจ่ายไฟแบบที่เล็งๆไว้ ใช้ PCB 330V จ่ายให้หลอด 6sn7 และใช้หลอด 5U4g จ่ายไฟให้กับ หลอด EL 32 พื้นที่ค่อนข้างแคบ ต้องเอาแผ่น PCB ไปแอบไว้ด้านหน้า
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 14 มกราคม 2019, 11:14:33 AM
(https://www.bpicc.com/images/2019/01/14/20190113_120456.jpg)

ชุดนี้ใช้จ่ายไฟจากแผ่น Reg ทั้งสองภาค จะลองชุดแรกก่อนคือใช้ แผ่น Reg กับหลอด และวสลับมาใช้ แผ่น Reg
ถามอีกครับ ถ้าใช้แผ่น Reg ทั้งสองภาค ไม่ใช้หลอดแล้ว เราจะต้องใส่โช๊คด้วยมั๊ยครับ ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 14 มกราคม 2019, 02:12:02 PM
 ใส่หรือไม่ใส่ก็ได้ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 14 มกราคม 2019, 02:28:43 PM
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 11 กุมภาพันธ์ 2019, 09:41:46 AM
(https://uppic.cc/d/KreY) (https://uppic.cc/v/KreY)

อัพหน่อยดองไว้นานเดินจนเกิดเหตุ ลองเช็ดไฟภาคจ่ายไฟ ไล่เช็คตั้งแต่หม้อแปลงไฟเข้าปกติ -ไฟออกตามสเปค เลยปรับไฟบอร์ดเรคฯ จิ้มไฟ 330-330 เข้าบอร์ด เปิดสวิทช์ ON ไฟเขียวที่บอร์ดติด 1 ดวง กำลังจะหยิบมิเตอร์มาปรับไฟ เสียงปุ๊ พร้อมเสียงฟู่ๆๆๆๆควันขึ้นขโมง รีบปิดสวิทช์ ทันที มองดูเห็นซี 100/450 หัวบวมปูดออกมา ไม่รู้ว่าต่อไรผิดมั่ง
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 11 กุมภาพันธ์ 2019, 09:48:09 AM
 ถ้าเป็น 330-330 จริงนั่นแสดงว่ามีไฟเข้า 660v  C 450v ไม่น่าเหลือหรอกครับ   ถ้าใช้หม้อมี CT 330-0-330 ให้ใช้แค่แท็บ 0-330 ครับจะพอดี  เพราะบน pcb regulate เรียงกระแสแบบ bridge diode ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 11 กุมภาพันธ์ 2019, 10:32:58 AM
ขอบคุณครับ ผมใส่ไฟเกินครับ 330-330 ในแทบหม้อแปลงมี 330-0-330 ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: toon ชาวโลก ที่ 11 กุมภาพันธ์ 2019, 02:21:20 PM
330-0-330 แรงงงงงงงง
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: myway ที่ 11 กุมภาพันธ์ 2019, 04:04:43 PM
(https://uppic.cc/d/KreY) (https://uppic.cc/v/KreY)

อัพหน่อยดองไว้นานเดินจนเกิดเหตุ ลองเช็ดไฟภาคจ่ายไฟ ไล่เช็คตั้งแต่หม้อแปลงไฟเข้าปกติ -ไฟออกตามสเปค เลยปรับไฟบอร์ดเรคฯ จิ้มไฟ 330-330 เข้าบอร์ด เปิดสวิทช์ ON ไฟเขียวที่บอร์ดติด 1 ดวง กำลังจะหยิบมิเตอร์มาปรับไฟ เสียงปุ๊ พร้อมเสียงฟู่ๆๆๆๆควันขึ้นขโมง รีบปิดสวิทช์ ทันที มองดูเห็นซี 100/450 หัวบวมปูดออกมา ไม่รู้ว่าต่อไรผิดมั่ง

ผมเคยเป็นแบบนี้เหมือนกันครับ ตอนทำ el34 pp. fix bias

สาเหตู ต่อCสลับขั้ว ตัวที่ระเบิดนะครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: t43_noi ที่ 12 กุมภาพันธ์ 2019, 10:38:40 AM
 [yemo01]  สู้ๆครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: myway ที่ 05 มีนาคม 2019, 04:23:16 PM
รอฟังเสียงครับ  [elf15]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 05 มีนาคม 2019, 06:13:10 PM
รับทราบครับ ตอนนี้งานงอกเยอะครับพยายามหาเวลาอยู่ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 30 มีนาคม 2019, 05:26:53 PM
(https://i.ibb.co/1L1RdzG/20190330-174251.jpg) (https://ibb.co/bPTN2b5)
เทสไฟเรคกูเลเตอร์นั่งรอมาห้านาทีำฟกำลังวิ่งขึ้นๆ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 06 เมษายน 2019, 02:40:41 PM
(https://i.ibb.co/6X4WSjV/20190330-200723.jpg) (https://ibb.co/TWHgG9p)
ปรับไฟชุดขับได้ตามสเปคแล้วครับ ใช้เวลาปรับค่อนข้างนานครับ เหลือไฟชุดเพาว์เวอร์ ได้มาทีละนิด
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 15 เมษายน 2019, 02:36:20 PM
(https://i.ibb.co/BK2gTHz/20190415-143837.jpg) (https://ibb.co/LhdC9Dk)
d and d online board game (https://freeonlinedice.com/)
หัวเข็มหักระหว่างรอใหม่ วายสายไฟสูงเข้าหลอด5u4g ไฟจุดไส้หลอดEL32 ไปเรื่อยๆก่อน
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: p-juab ที่ 15 เมษายน 2019, 06:20:22 PM
ถ้าเป็น 330-330 จริงนั่นแสดงว่ามีไฟเข้า 660v  C 450v ไม่น่าเหลือหรอกครับ   ถ้าใช้หม้อมี CT 330-0-330 ให้ใช้แค่แท็บ 0-330 ครับจะพอดี  เพราะบน pcb regulate เรียงกระแสแบบ bridge diode ครับ

ใช้แค่ 0 - 330 v  อย่างนี้กระแสลดลง 50 % ป่าวครับ แล้วอย่างงี้กระแสที่เหลือจะพอใช้หรือครับ   [yemo01]
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 15 เมษายน 2019, 06:48:15 PM
ใช้ bridge diode กระแสจะลดลง 40% ครับ
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 15 มิถุนายน 2019, 06:32:37 PM
(https://i.ibb.co/BN2gLSM/20190615-184759.jpg) (https://ibb.co/6B04YfC)
(https://i.ibb.co/mvNqqCy/20190615-184750.jpg) (https://ibb.co/jVJMMvw)
(https://i.ibb.co/N7FbSxh/20190615-184714.jpg) (https://ibb.co/yVN7S0T)
(https://i.ibb.co/KV71CkZ/20190615-184706.jpg) (https://ibb.co/XFpwmgB)
(https://i.ibb.co/WPpXrKq/20190615-184625.jpg) (https://ibb.co/b2RV4dq)
(https://i.ibb.co/TW87W5D/20190615-184528.jpg) (https://ibb.co/bbBCbnj)
2013 bmw x6m 0 60 (https://statewideinventory.org/bmw-0-60-times)
หัวข้อ: Re: โปรเจค amp EL32 SE
เริ่มหัวข้อโดย: ต่อภูเขียว ที่ 15 มิถุนายน 2019, 06:38:45 PM
ตรวจการบ้านให้หน่อยครับเหลือจั๊มสายไฟสูงเข้าหม้อOPT