www.diyaudiovillage.net

DIY มือใหม่ , TIPS & TRICKS , R&D SECTION => DIY มือใหม่ => ข้อความที่เริ่มโดย: cleaning ที่ 05 สิงหาคม 2012, 08:58:42 PM

หัวข้อ: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 05 สิงหาคม 2012, 08:58:42 PM
เทคนิคการวางลำโพงมีส่วนสำคัญเป็นอย่างยิ่งตามที่ผมได้อ่านมาจากหลายเว็ป สามารถแก้ปัญหา เรื่องเบส เสียงร้อง เวทีเสียง ผมจึงอยากทราบว่า ในสังคมของนัก diy ให้ความสำคัญต่อการวางลำโพงแค่ไหน เห็นความสำคัญในการวางมากหรือไม่
เพราะที่ผ่านมาผมไม่ค่อยจะเห็นกล่าวถึงในจุดนีักันเท่าไร จึงอดแปลกใจไม่ได้ ในสังคมนัก diy จะพูดถึงการจูนเสียงต่างๆ การเปลี่ยนอุปกรณ์ต่างๆเพื่อปรับเปลี่ยนแนวเสียง แล้วการตั้งลำโพง คิดอย่างไรกันครับ
ผมจึงขอแชร์ความรู้จากทุกๆท่านว่าว่างลำโพงกันอย่างไร ระยะห่าง โทนอิน กันอย่างไร

ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: tfender ที่ 05 สิงหาคม 2012, 09:10:43 PM
ผมเองก็ยังมือใหม่ในวงการ  การจัดวางลำโพงมีผลในระบบแน่นอน  แต่ผมให้เป็นลำดับสุดท้าย  ผมให้ความสำคัญกับ Preamp  และ Power  ก่อนครับ  ที่จะแสดงผลได้อย่างชัดเจนที่สุด   ในการแก้ปัญหา เรื่องเบส เสียงร้อง เวทีเสียง   เพราะอย่างเช่นถ้าแอมป์ของผมที่ทำฟังมันยังตอบสนองเสียงได้ไม่สมบูรณ์ทุกย่าน  ถึงผมจะไปหันลำโพงเล่นรอบห้องมันก็ไม่ได้ช่วยให้เห็นผลในเ้ชิงบวกครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 09:25:58 PM
  เครื่องเสียงราคาเป็นแสน เป็นล้าน  เมื่ออยู่ในห้องปกติที่ไม่มีการทรีต มูลค่าจะเหลือเท่าไหร่ ?  อันนี้ผมไม่พูดถึงคนดีไอวายอย่างเราๆนะ  ทำไมนักฟังเครื่องเสียง (อย่างจริงจังนะ ไม่ว่าจะเพื่อผ่อนคลาย หรือ อะไรก็สุดแล้วแต่)  จะให้ความสำคัญกับห้องมาในอันดับต้นๆ  แต่ด้วยต้นทุนของการทำห้อง อุปกรณ์ทรีตเม้นท์ต่างๆ ซึ่งมูลค่ารวมไม่น้อย (บอกแล้วนะว่าผมไม่ได้พูดถึงคนดีไอวาย เล่าสู่กันฟัง  เพราะผมเองก็เริ่มจากตรงนี้ ผมฟังอย่างเดียวไม่ได้ทำอะไรเหมือนอย่างทุกวันนี้)  ซึ่งบางคนรู้สึกว่าเกินเอื้อมถึง โดยเฉพาะกับคนที่คาดหวังไว้สูง  แต่ถ้าเราเลือกที่จะเล่นให้พอดี และ รู้ความต้องการของตัวเราเองจริงๆแล้ว ผมเชื่อว่าทุกคนทำได้ครับ ลองศึกษาเรื่อง room tune กันดู  อย่างแรกเลยก็คงต้องหาพื้นที่เพื่อการนี้ให้เป็นสัดส่วน  หรือ อาจต้องสร้างมันขึ้นมาใหม่เพื่อการนี้โดยเฉพาะ  ส่วนใหญ่จะเป็นอย่างหลังกัน เห็นมีเพื่อนหลายคน (คุณ tryman  โกปุ่น สองคนนี้น่าจะเสร็จแล้ว แต่จบหรือยังอันนี้ต้องให้เจ้าตัวมาว่าให้ฟังครับ)  ก็เริ่มทำจากตรงนี้เหมือนกัน แต่เมื่อใครได้เริ่ม ผมรับรองว่ามีใหลแน่ๆครับ เหมือนกันกับที่เรามาดีไอวายเนี่ยแหละ อันนั้นก็ดี อันนี้ก็ชอบ จัดกันไปตามกำลังครับ  มีห้องดีๆ หิ้วทรานซิสเตอร์เข้าไปฟังยังไพเราะเลยเชื่อมั้ย ไม่เชื่อต้องลองทำห้องกันดูเองครับ    [roll]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 09:30:34 PM
 อันนี้ฝากให้ลองไปเล่นกันดูละกันครับ

 >>>  http://www.cardas.com/pdf/roomsetup.pdf
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: electron ที่ 05 สิงหาคม 2012, 09:34:50 PM

         ขอตอบตามความคิดเห็นและพฤติกรรมการฟังของผมเอง >>> ถ้าเซ็ทลำโพงให้ดี .. ย่อมได้ผลที่ดีตามมาอยู่แล้วครับ เช่น ขาตั้งลำโพงควรสูงจากพื้นเท่าใด เราเองนั่งฟังเพลงห่างจากตู้ลำโพงเท่าใดและพื้นที่ห้องเท่านี้ควรตั้งลำโพงสองตู้ระยะห่างเท่าใด ถ้าเรานั่งฟังอยู่ตรงนี้ เป็นต้น แต่... เราก็จะไม่มีอิสระกับการฟังเพลง เพราะเมื่อเราเซ็ทจนได้ตำแหน่งที่ดีที่สุด(ของเรา)แล้ว หากว่าต้องการฟังให้มีมิติของเสียงได้แบบเดิม  เราก็ต้องมานั่งตรงที่เดิมตำแหน่งเดิมเด๊ะๆ จึงจะได้สัมผัสตามที่เราเซ็ทไว้ ... เป็นเรื่องน่าเบื่อสำหรับผมเองครับ จึงเน้นไปที่การปรับแต่งเสียงมากกว่า ขอให้เสียงที่ได้โอเชก็พอละ ผมจะไปฟังอยู่ตรงไหนก็ได้ เพราะฟังพอเพลินๆเพื่อผ่อนคลายครับ เท่านี้ก็มีความสุขกับการฟังแล้ว... ไม่ต้องถึงขนาดที่ว่าเหมือนกับยกวงดนตรีมาแสดงสดที่บ้านกันเลย... และมีข้อจำกัดคือไม่มีห้องฟังครับพ๊ม ... เชิญทุกท่านแสดงทัศนะคติในการฟัง แบ่งกันอ่านบ้างด้วยครับ (อยากรู้ทัศนะคติของคนอื่นบ้างอ่ะ)
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: tuck4427 ที่ 05 สิงหาคม 2012, 09:46:31 PM
สำหรับผม ผมจะวางลำดับความสำคัญตามนี้
1. ห้องฟัง หรือ สถานที่ฟัง ถ้าฟังแบบจับผิดต้องมีห้องฟังครับ แต่ถ้าฟังเอาเพลิดก็ต้องแบบน้าอัลครับ ทำไปฟังไป
2. ลำโพง ลำโพงทุกตัวจะมีจุดตั้งที่ดีที่สุดอยู่น่ะครับ และก็ขึ้นอยู่กับความชอบของเราเองด้วยน่ะครับ
3. เครื่องเสียง หรือ แอมป์ ซีดี วิทยุ ต่างๆ
4. เส้นสาย สายลำโพง สายต่างๆ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 05 สิงหาคม 2012, 09:53:26 PM
เรื่องห้องฟังนี่ผมเห็นด้วย และคิดว่าสำคัญมาก ห้องฟังจะเงียบสนิทไร้เสียงรบกวน มีการจัดการสะท้อนฯลฯ น่าจะทำให้ประสิทธิ์ภาพดีขึ้นเป็นอย่างมาก เหมือนไปดูหนังในโรงหนัง กับหนังกลางแปลง ครับ ฟังเสียงคนละแบบเลยครับ แต่เครื่องเสียงก็คนละแบบอยู่แล้ว
อยากจะทำห้องฟังเหมือนกันครับ  [roll] แต่มีห้องเล็กเกินไปครับ 3*3 เองครับ คงไม่พอ เบสคงไปได้ไม่สวยแน่ๆเลยครับ ที่สำคัญยังไม่มีแอร์ในห้องนั้น ต่อให้เพลงไพเราะแค่ไหน ถ้าฟังไปเหงื่อตกไป ก็คงไม่มีความสุขครับ

ปัญหาก็มาจากที่ผมไปอ่านที่เว็ปที่เขาเล่นกันหนักๆ ส่วนใหญ่เขาจะแนะนำให้จัดการวาง เน้นไปทางการจัดวางจนมีระบบการเซ็ทลำโพง มีการค่อยๆเคาะลำโพง ซึ่งคงต้องเป็นคนที่ใจรักจริงๆ จริงจังมากๆ เวลาเราไปถามว่าจะเปลี่ยนอะไรเพื่อให้เสียงดีขึ้น แต่หลายๆท่านไม่แนะนำให้เปลี่ยน เลย แต่กลับบอกว่าให้ไปเซ็ทลำโพง ก่อน อาจจะได้ เสียงที่ขาดๆหายๆไปคืนมา และได้ประสิทธิ์ภาพของชุดฟังที่เรามีเต็มที่

ที่ผมทดลองดูการวางลำโพงผมก็ว่ามีผลต่างเยอะเหมือนกันครับ ถ้าผมวางระยะห่างไม่ได้ เสียงร้องก็จะกองกระจุก ฟังแล้วเสียงจะบีบๆ พอผมเลื่อนลำโพงห่างกันเยอะ เสียงกลางก็หายไปอีก ดึงลำโพงเดินหน้าถอยหลัง ก็มีผลของเวทีเสียงอีก เสียงร้องไม่อยู่ในระนาบของลำโพงอีก
เสียงร้อง เอียง ไปข้างไม่อยู่ตรงกลาง มันก็คงจะวนกับมาที่ห้องฟังอีกนั้นแหละเพราะบ้านผม ห้องรับแขก วางลำโพง ด้านข้าง ไม่เท่ากัน ห่างผนังข้าง อีกข้างใกล้ผนัง

บางครั้งมาคิดในเมื่อเราจริงจังในการปรับเปลี่ยนต่างๆนาๆเพื่อให้ได้เสียงที่ดีที่สุด แต่เรากลับลืมจุดนี้ไป และผมเองก็ยอมรับว่า ไม่ค่อยให้ความสำคัญตรงจุดนี้เท่าไร เรียกว่าไม่สนใจเลย แต่ไปเจอหลายๆท่านพูดเรื่องนี้กันทุกครั้ง เรื่องการเซ็ท ก็ต้องกลับมาหวนคิด ว่ามันน่าจะมีผลมาก

จนบางครั้งผมคิดว่า คนที่เขาเคาะลำโพงขยับกันที่ละเซนติเมตร นี่เขาบ้ากันหรือเปล่า ขนาดมีโต๊ะวางด้านหน้าลำโพงก็ไม่ได้ทั้งๆที่เป็นโต๊ะโล่งๆ บางท่านบอกว่าค่อยๆเคาะกันเป็นปีๆกว่าจะลงตัว เดินมาเคาะเดินกับไปฟังวันละนับระยะทางได้หลายกิโล ปรับกันเป็นองศา ผมคิดว่ามันมีผลถึงขนาดนั้นเชียวหรือเขาบ้ากันไปหรือเปล่า มันเวอร์เกินไปหรือเปล่า แต่ผมว่ามันน่าจะมีผล และหลายๆท่านที่ทำกันก็ระดับคนมีความรู้ความสามารถกันทั้งนั้นมากประสบกราณ์กันทั้งนั้น บางที่ถึงกับต้องจ้างไปเซ็ทการวางกันเลย



หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:00:57 PM
อันนี้ฝากให้ลองไปเล่นกันดูละกันครับ

 >>>  [url]http://www.cardas.com/pdf/roomsetup.pdf[/url]
ทำไมผมดูไม่ได้ครับ ไม่ขึ้นอะไรเลยครับ

แล้วพี่เล็กมีสูตรไหมครับ ว่าคร่าวๆควรวางลำโพงห่างกันเริ่มต้นที่เท่าไรครับ แล้วค่อยๆปรับครับ แล้วมีวิธีเทคนิคอย่างไรแนะนำบ้างครับ จะได้ไปลองๆทดสอบบ้างครับ ทดสอบได้ไม่ต้องเสียเงิน ครับ แต่จะลองมั่วๆไร้หลักการก็คงไม่ได้ประโยชน์ครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: tuck4427 ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:06:32 PM
เหมือนที่คุณเล็กกล่าวไว้นั้นเเหละถูกต้องแล้วครับ  ห้องฟังต้องได้ก่อน ส่วนลำโพงนั้นเราชอบเสียงแบบไหน ก็ ค่อยมาหาเอาครับ มาแก้ไขได้ครับ ลำโพงที่มีชื่อเสียงเรื่องเบส
แต่เราไม่ชอบก็ต้องแก้ไขด้วยการเซ็ทอัพครับ
ฉะนั้นความสำคัญของลำโพงจึงอยู่ที่การเซ็ทอัพจริงๆครับ [pig90103] [heyheypig445] [pig90103]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:09:58 PM
เหมือนที่คุณเล็กกล่าวไว้นั้นเเหละถูกต้องแล้วครับ  ห้องฟังต้องได้ก่อน ส่วนลำโพงนั้นเราชอบเสียงแบบไหน ก็ ค่อยมาหาเอาครับ มาแก้ไขได้ครับ ลำโพงที่มีชื่อเสียงเรื่องเบส
แต่เราไม่ชอบก็ต้องด้วยการเซ็ทอัพครับ ฉนั้นความสำคัญของลำโพงจึงอยู่ที่การเซ็ทอัพจริงๆครับ [pig90103] [heyheypig445] [pig90103]
แบบนี้สงสัยต้องติดแอร์ห้องเก็บของซะหน่อย แล้วก็สร้างโลกส่วนตัวในห้องซะเลย ผมเห็นด้วยกับความคิดเห็นพี่เล็กเต็ม 100 ครับ ห้องฟัง มีผลมากจริงๆครับ ถ้าต้องการฟังแบบจริงๆจังๆครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: prapan2012 ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:11:25 PM
ผมวางลำโพงตามแบบ cardas  แล้วเซ็ทเสียงแบบ DPoLS อีกทีเคาะลำโพงเอาว่ากันเป็น เชนติเมตร ถึง มิลลิเมตร ผมก็อดทึ่งกับกับเสียงที่ได้ยิน จากชุด ดีไอวาย ของผมไม่ได้ว่ามิติเสียงมันให้ได้ขนาดนี้เชียวหรือ  
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:18:19 PM
มาปูเสื่อ..รอฟังครับ

แล้วคุณ สาธิตไปไหนแล้ว 

หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:26:44 PM
อันนี้ฝากให้ลองไปเล่นกันดูละกันครับ

 >>>  [url]http://www.cardas.com/pdf/roomsetup.pdf[/url]
ทำไมผมดูไม่ได้ครับ ไม่ขึ้นอะไรเลยครับ

แล้วพี่เล็กมีสูตรไหมครับ ว่าคร่าวๆควรวางลำโพงห่างกันเริ่มต้นที่เท่าไรครับ แล้วค่อยๆปรับครับ แล้วมีวิธีเทคนิคอย่างไรแนะนำบ้างครับ จะได้ไปลองๆทดสอบบ้างครับ ทดสอบได้ไม่ต้องเสียเงิน ครับ แต่จะลองมั่วๆไร้หลักการก็คงไม่ได้ประโยชน์ครับ
เอ้า...เด็กคนนี้ต้องป้อนทุกอย่างเลยเนอะ เคลียขยะบ้างเนอะเครื่องน่ะ อย่ามัวแต่โหลดอย่างเดียว     [gr_in]

 (https://lh3.googleusercontent.com/-oasPWfV-5rM/UB6PyUDfzCI/AAAAAAAADAo/EiBD5dfsxxg/s480/Room2.jpg)

 (https://lh3.googleusercontent.com/-4BNuk_xzCpI/UB6Pypm2teI/AAAAAAAADAw/IxDGAugRs34/s686/Room1.jpg)
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: nataim ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:30:03 PM
อันนี้ฝากให้ลองไปเล่นกันดูละกันครับ

 >>>  [url]http://www.cardas.com/pdf/roomsetup.pdf[/url]

อันนี้เป็นแนว near field รึเปล่าครับ ผมลองเซ็ทดูแล้ว เหมือนใส่หูฟังเลย
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Guy_Audio ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:39:15 PM
DPoLS [Dead Points of Live Sound] สามารถจะลดและแก้ปัญหาได้จริงครับ
ไม่ว่าจะเป็นห้องปิดหรือห้องเปิด ถ้าหาตำแหน่งได้แล้วจะกลับไปฟังในแบบเดิมไม่ได้เลยครับ
เอาเป็นว่าขนาดที่มีคนมาบังลำโพง ก็ยังได้ยินเสียงเหมือนเดิม เพราะการรวมของเฟสได้รวมกันอย่างสมบูรณ์แล้ว

และสามารถฟังในจุดไหนก็จะไม่มีความแตกต่างของโทนเสียงมาก คือฟังได้ดีทุกจุดในห้องฟัง
หรือแม้แต่ห้องเปิดก็ตาม(แต่ต้องมีผนัง ด้านข้างไว้หนึ่งด้านเพื่อคอยอุ้มเสียงด้วยนะครับ)
แต่ต้องขอบอกว่าเป็นส่วนที่ยากที่สุดในการจัดชุดเลยครับ แม้แต่กระผมเองก็ยังต้องศึกษาอยู่อีกครับ   [gr_in]


หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Blue ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:40:42 PM
เซ็ตคร่าว ๆ ได้ผลอย่างชัดเจน เดิมผมวางลำโพงเกือบติดผนัง  แล้วหันลำโพงเฉียงเข้ามาตรงกลาง (จุดที่ผมนั่งฟัง)
ตอนนี้ลองขยับออกมาประมาณ 70 ซม. (จากผนัง) หันลำโพงตรง ๆ ผลที่ได้เวทีเสียงดีขึ้นมามาก แถมเบสที่อู้ ๆ กลับกระชับขึ้น
สงสัยต้องรื้อห้องซะแล้ว...งานนี้ [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: tuck4427 ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:49:58 PM
ลำโพงเมื่อเซ็ทได้ถูกจุดดีแล้ว ตัวลำโพงจะหายไปเลยครับ จะได้ยินแต่เสียงเท่านั้นจริงๆครับ [pig90102] [pig90102] [pig90102]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Blue ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:51:35 PM
ลำโพงเมื่อเซ็ทได้ถูกจุดดีแล้ว ตัวลำโพงจะหายไปเลยครับ จะได้ยินแต่เสียงเท่านั้นจริงๆครับ [pig90102] [pig90102] [pig90102]

แสดงว่าของผมยังเซ็ตไม่ถูก..ยังวางเกะกะอยู่ทั้งคู่ เดินเข้าออกห้องก็ลำบาก.. [laugh-raccoon]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 10:56:58 PM
อันนี้ฝากให้ลองไปเล่นกันดูละกันครับ

 >>>  [url]http://www.cardas.com/pdf/roomsetup.pdf[/url]

อันนี้เป็นแนว near field รึเปล่าครับ ผมลองเซ็ทดูแล้ว เหมือนใส่หูฟังเลย


การเซ็ทลำโพงแบบนี้เรียกว่า สามเหลี่ยมครับ สังเกตว่าเราจะได้สามเหลี่ยมที่ทำมุม 60 องศา เท่ากันทั้งสามมุม เป็นการนั่งฟังใกล้ๆ จะเหมาะกับลำโพงขนาดไม่ใหญ่มาก ถ้าเราเซ็ทได้ตามนี้และแอมป์กำลังถึง เราจะได้ยินเสียงที่เรียงพร้อมเพียงกันสมดุลครบทุกย่าน (ยกเว้นว่าไม่มีอุปกรณ์ตัวใดมีอาการคัลเล่อร์มากเกินไป) และการทำแบบนี้ไม่ต้องคำนึงถึงสิ่งรบกวนรอบด้าน(ห้องโล่ง)

แถมให้หน่อย ในระหว่างเซ็ทไม่ว่าจะเซ็ทแบบไหน ขอให้ตั้งโวลุ่มในระดับการฟังปกติ ถ้ารู้สึกว่า ต้องลดวอลลุ่มลงเสียงถึงจะดี แสดงว่ายังเซ็ตอัพไม่ลงตัว ที่จริงลดเสียงลงต้องไม่รู้สีกเสียอะไรไปนอกจากความดัง แต่ถ้าเซ็ทได้ถูกต้อง ยิ่งเปิดฟังดัง ยื่งได้อารมณ์ครับ  [in-love-raccoon]

ขอไม่กล่าวถึง DPoLS เพราะปัจจัยของแต่ล่ะห้องต่างกันมากเกินไปครับ (ผมเองก็ยังศึกษาอยู่เช่นกัน)
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:03:27 PM
มาอ่านหัวข้ออีกที  "ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า"  น้าคลีนหมายถึงระบบโฮมเธียเตอร์หรือเปล่าอ่าครับ  [unde_cided]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:03:33 PM
 [clap hand2] [clap hand2] [clap hand2]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Blue ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:09:17 PM
สงสัยจะเป็นชุดโฮมฯละมั้ง  แต่ก็ดีแล้วที่เข้าใจผิด อย่างน้อยก็ได้ความรู้ ได้ประโยชน์เยอะ   [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Guy_Audio ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:10:24 PM
อันนี้ฝากให้ลองไปเล่นกันดูละกันครับ

 >>>  [url]http://www.cardas.com/pdf/roomsetup.pdf[/url]

อันนี้เป็นแนว near field รึเปล่าครับ ผมลองเซ็ทดูแล้ว เหมือนใส่หูฟังเลย


การเซ็ทลำโพงแบบนี้เรียกว่า สามเหลี่ยมครับ สังเกตว่าเราจะได้สามเหลี่ยมที่ทำมุม 60 องศา เท่ากันทั้งสามมุม เป็นการนั่งฟังใกล้ๆ จะเหมาะกับลำโพงขนาดไม่ใหญ่มาก ถ้าเราเซ็ทได้ตามนี้และแอมป์กำลังถึง เราจะได้ยินเสียงที่เรียงพร้อมเพียงกันสมดุลครบทุกย่าน (ยกเว้นว่าไม่มีอุปกรณ์ตัวใดมีอาการคัลเล่อร์มากเกินไป) และการทำแบบนี้ไม่ต้องคำนึงถึงสิ่งรบกวนรอบด้าน(ห้องโล่ง)

แถมให้หน่อย ในระหว่างเซ็ทไม่ว่าจะเซ็ทแบบไหน ขอให้ตั้งโวลุ่มในระดับการฟังปกติ ถ้ารู้สึกว่า ต้องลดวอลลุ่มลงเสียงถึงจะดี แสดงว่ายังเซ็ตอัพไม่ลงตัว ที่จริงลดเสียงลงต้องไม่รู้สีกเสียอะไรไปนอกจากความดัง แต่ถ้าเซ็ทได้ถูกต้อง ยิ่งเปิดฟังดัง ยื่งได้อารมณ์ครับ  [in-love-raccoon]

ขอไม่กล่าวถึง DPoLS เพราะปัจจัยของแต่ล่ะห้องต่างกันมากเกินไปครับ (ผมเองก็ยังศึกษาอยู่เช่นกัน)

ต้องคุณ ผึ้ง มืออาชีพตัวจริง ระดับความดังต้องไม่ลืมนะครับผม
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Guy_Audio ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:13:05 PM
มาอ่านหัวข้ออีกที  "ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า"  น้าคลีนหมายถึงระบบโฮมเธียเตอร์หรือเปล่าอ่าครับ  [unde_cided]
อ้าว.........."ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า" พึ่งสังเกตูเห็น ขออนุญาตไปล้างแผ่นก่อนนะครับ ถ้าโฮมผมไปไม่เป็นครับ  [pig90136]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: RuNgPuEnGⓇ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:17:48 PM
มาอ่านหัวข้ออีกที  "ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า"  น้าคลีนหมายถึงระบบโฮมเธียเตอร์หรือเปล่าอ่าครับ  [unde_cided]
อ้าว.........."ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า" พึ่งสังเกตูเห็น ขออนุญาตไปล้างแผ่นก่อนนะครับ ถ้าโฮมผมไปไม่เป็นครับ  [pig90136]

 [heyheybaby_watch] หัวข้อว่าอย่างนั้น แต่ในเนื้อหาของกระทู้มิได้บ่งชี้ชัดว่าเป็นโฮม แถมยังเอนเอียงไปทางชุดฟังเพลงซะมากกว่า  แลัวน้าเขาไปไหนแล้วนี่ มารออ่านแอมป์ก็ยังไม่เสร็จเลย  [laugh-raccoon]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Blue ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:19:44 PM
ไหน ๆ ก็เข้ามาเรื่องเซ็ตชุดฟังเพลงแ้ล้วขอถามต่ออีกนิดครับ
ที่คุณผึ้งพูดถึงลำโพงไม่ใหญ่...ขนาดไหนครับ
แล้วถ้าห้องเป็นสี่เหลี่ยมตามรูปลดองศาลงมาแบบนี้ถูกต้องหรือเปล่า
 [res] [res] [res]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:31:03 PM
ไหน ๆ ก็เข้ามาเรื่องเซ็ตชุดฟังเพลงแ้ล้วขอถามต่ออีกนิดครับ
ที่คุณผึ้งพูดถึงลำโพงไม่ใหญ่...ขนาดไหนครับ
แล้วถ้าห้องเป็นสี่เหลี่ยมตามรูปลดองศาลงมาแบบนี้ถูกต้องหรือเปล่า
 [res] [res] [res]


ลำโพงที่ว่าก็จะหนักไปทางบุ็คเชลครับ ส่วนรูป ดูรูปของพี่เล็กประกอบได้เลยครับ

จะเห็นว่า มุม 60 ที่ผมว่า เราวัดจากหน้าลำโพง มาที่จุดฟังครับ พูดง่ายๆ ถ้าเราต้องการมุมที่เท่ากันทุกด้าน ความยาวของแต่ล่ะด้านก็จะเท่ากันครับ ทีนี้เราจะเริ่มยังไง

(อันนี้ประสบการณ์ส่วนตัวนะครับ)

ในกรณีว่าห้องโล่ง ให้หาระยะด้านหลังลำโพงก่อนครับ อาจจะเริ่มจาก 80 เซ้นก็ได้ครับ แล้วก็ด้านข้างเท่ากันก็ได้ครับ แล้วก็มาวัดระยะห่างของลำโพงว่าเท่าไหร่ วัดจาก TW ถึง TW แล้วก็ถอยไปนั่งฟังในระยะเดียวกันกับระยะห่างลำโพง ระยะห่างนี้ก็วัดจาก TW เช่นกันนะครับ แล้วฟังดูว่ามันขาดอะไร

สมมติว่าในกรณีว่าลำโพงเป็น แบบพอร์ทออกด้านหลัง ฟังตามที่เซ็ทไว้แล้ว เบสมากไป ก็เขยิบออกห่างผนังกว่าเดิมที่ล่ะ 5 เซ็นก็ได้ครับ อย่าลืมว่าระยะฟังก็เปลี่ยนไปด้วยอีก 5 เซ็นนะ ถ้าฟังแล้วเออ เบสกลีนดีล่ะกับย่านอื่นๆ แต่เหมือนเวทีหุบ หรือแหลมกลางเริ่มเจี๋ยวจ๊าว ก็เขยิบลำโพงออกจากันครับ หลักง่ายๆก็ประมาณนี้ครับ  [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Blue ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:41:40 PM
ขอบคุณครับ
แสดงว่าแต่ละชุดแต่ละห้องก็มีระยะของตัวเอง ไม่ตายตัว แต่ให้ใช้หลักการนี้ในการเซ็ท ใช่เปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:42:12 PM
 เซียนน่ะเค้าขยับกันเป็น ไมโครมิล ครับผึ้ง  โดยเฉพาะกลุ่มที่ค้นหา dead point of live sond  laughhahaha

  ไม่ว่าจะดูหนัง หรือ ฟังเพลงก็เซ็ท line สำหรับฟังเพลงไว้ก่อนครับ เพราะ AV น่ะเค้ามี time alignment มีให้ทุกรุ่น ทุกยี่ห้อ ไหนจะ sound field สำเร็จที่มีให้เลือกเล่นมากมายในแต่ละยี่ห้อครับ แถมยังมีระบบ Auto setup อีก
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:45:52 PM
เค้าขยับกันเป็น ไมโครมิล ครับผึ้ง  laughhahaha

  ไม่ว่าจะดูหนัง หรือ ฟังเพลงก็เซ็ท line สำหรับฟังเพลงไว้ก่อนครับ เพราะ AV น่ะเค้ามี time alignment มีให้ทุกรุ่น ทุกยี่ห้อ ไหนจะ sound field สำเร็จที่มีให้เลือกเล่นมากมายในแต่ละยี่ห้อครับ แถมยังมีระบบ Auto setup อีก

กะว่าจะเอาแบบง่ายๆ ก่อนน่ะครับพี่เล็ก  [roll]  เขยิบกันเพลินตามที่พี่เล็กบอกนั่นล่ะครับ ที่แน่ๆ ต้องอดทนครับ กว่าจะเจอ ทำเครื่องหมายไว้ที่พื้นด้วยนะครับ เผื่อว่าปรับไปแล้วสู้จุดเดิมไม่ได้  สู้ๆครับ 3-2-1-raccoon

หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Blue ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:47:33 PM
เซียนน่ะเค้าขยับกันเป็น ไมโครมิล ครับผึ้ง  โดยเฉพาะกลุ่มที่ค้นหา dead point of live sond  laughhahaha

  ไม่ว่าจะดูหนัง หรือ ฟังเพลงก็เซ็ท line สำหรับฟังเพลงไว้ก่อนครับ เพราะ AV น่ะเค้ามี time alignment มีให้ทุกรุ่น ทุกยี่ห้อ ไหนจะ sound field สำเร็จที่มีให้เลือกเล่นมากมายในแต่ละยี่ห้อครับ แถมยังมีระบบ Auto setup อีก

เป็นมิลคงไม่ไหวมั้งครับน้าเล็ก ...
ถามเรื่องความสูงลำโพงว่าควรวางสูงเท่าไรดี  เคยอ่านมาเค้าว่าให้ทวีตเตอร์อยู่ระดับหูของผู้ฟัง  แล้ว ถ้าลำโพง 4 ทาง มี ทวีตเตอร์
และซุปฯทวีตเตอร์ จะเอายึดตัวไหนดี  [res]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 05 สิงหาคม 2012, 11:50:40 PM
  เปล่าหรอกผึ้ง พี่เ่ล่นสีเสียด   ส่วนตัวเดี๋ยวนี้ไม่ได้เอาเป็นเอาตาย ฟังหามรุ่ง หามค่ำอย่างแต่ก่อนแล้ว  เปิดเพลงแล้วก็เดินไปไหนก็ไม่รู้ เพียงแต่ต้องมีเพลงฟังทุกวัน และ ต้องผ่อนคลายก่อนนอนทุกคืนอย่างน้อยก็สองชั่วโมง ฟังหลับครับ   ส่วนใหญ่แล้วผมจะเน้นไปเซ็ทที่ห้องเป็นหลัก แล้วก็มาเก็บลำโพงเล็กน้อยๆเท่านั้นเพราะเป็น floor stand  แต่ทำไปเรื่อยๆ 3 ปีมั้ง แต่ตอนนี้หยุดหมดแล้ว ถึงตอนนี้ฟังก็ยังฟังได้ดีเหมือนเดิมครับไม่เคยไปยุ่งอะไรกับมันอีกเลย เพราะไม่มีใครไปจับมันขยับ ก็ข้างนึงกว่า 80 โลใครจะไปเลื่อนหนอ   [laugh-raccoon]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 06 สิงหาคม 2012, 12:09:48 AM
น้ำหนักขนาดน้ัน  [tremor-raccoon] ผมคงยอมเหนื่อยครั้งเดียวล่ะครับพี่เล็ก  คงต้องตามเพื่อนๆมาช่วยด้วย ไม่งั้นมันล้มทับผมแน่ๆ  [roll]

ใจอยากเล่นทาวเวอร์นะครับ แต่ด้วยห้องไม่อำนวย และหลายๆอย่าง เอาแค่ 8 นิ้ว ก็พอล่ะ ด้วยเพลงที่ฟังอยู่ด้วยแล้ว มากไปกว่านี้ก็ไม่ได้ประโยชน์ เปลืองค่าลำโพงค่าแอมป์เปล่าๆ   [pig90129]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 06 สิงหาคม 2012, 12:13:36 AM
 เมื่อก่อนก็เคยคิดแบบนี้เหมือนกัน แต่พอมาเล่นจริงๆแล้ว ลำโพงใหญ่ (ถ้าไม่ได้ใหญ่เว่อ สูง 2.5-2.8 ม. นะ) ห้องเล็กๆก็โอนะ ผมว่าเซ็ทง่ายกว่าลำโพงเล็กๆอีก แล้วรุ่นใหม่ๆนี่ไม่กินวัตต์เหมือนแต่ก่อน ดูอย่าง Dali IKON 7 ที่พี่เพิ่งขายไปซิ แอมป์หลอดวัตต์กว่าๆยังขับสบายแถมตั้งอยุ่ที่โถงไม่ได้อยู่ในห้องด้วยครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: squid™ ที่ 06 สิงหาคม 2012, 12:19:53 AM
อันนี้เก็บไว้ในโครงการในอนาคตครับ ยังไงต้องหามาให้ได้ซักวัน อยากได้ช่วง mid bass - deep bass ที่มันกลืนกับเสียงช่วงอื่นมั่ง ท่องไว้เลยสักวันต้องมีให้ได้เมื่อพร้อมกว่านี้  [yes-raccoon]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 06 สิงหาคม 2012, 04:58:59 AM
ชุดฟังเพลงครับ ไม่ใชชุดโฮมครับ ขายรับทานไปแล้วครับ ชุดโฮม laughhahaha เปิดดังไม่ได้ป่วยการเก็บไว้ครับ ตอนนี้ดูหน้ังด้วยชุดฟังเพลงนี่แหละครับดูแบบ 2.0 ครับ แถมใช้ int ดูหนังซะด้วย

ขออภัยด้วยครับ ที่มิได้เติมคำว่า ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า สำหรับ ฟังเพลงครับ

ดูแล้วการปรับไม่ใช่เรื่องง่ายๆเลยครับ ที่ผ่านมาผมทำผิดเลย ไม่ได้ คาโวลุ่มไว้ ขยับที่เปิดที่ แบบนี้ก็คงจะจับจุดไม่ได้ ต้องไปลองใหม่ครับ และปรับแบบ  DPoLS ผมเคยอ่านแบบผ่านๆผมว่ามันยากครับ ที่ไม่ได้ตั้งใจอ่านเพราะอ่านไปนิดหน่อยก็เริ่มงงแล้วครับ

ของพี่เล็กลำโพงหนักข้างละ80 โล ของผมข้างละ 17 โล เดี่ยวผมต้องไปหาชื้อทรายมาวางบนลำโพงให้ได้น้ัำหนักบ้าง [laugh-raccoon]

คือผมนะมีลำโพง 2 คู่ พอวางแล้วก็มีปัญหา คู่ในก็ระยะแคบไป คู่นอกก็ระยะห่างไปอีกเพราะที่วางจำกัด ลองฟังแล้วเวทีเสียงมันจะ เบียดๆบังๆกัน ก็เลยยก ลำโพง jamo ไปวางบน infinity ซะเลยเพื่อทำน้ำหนัก แต่พอเอาไปวางก็แปลกนะครับ เสียงของตัวที่ถูกทับ infinity กับนิ่งขึ้นมาซะงั้นครับ เหมือนลำโพงถูกกดทับ กล้ายเป็นเรื่องน้ำหนักลำโพงมีผลต่อเสียงอีก คราวนี้พอจะฟัง คู่บนก็นั่งฟังบนโต๊ะ ถึงจะพอดี ถ้านั่งกับพื้น ปกติจะนั่งกับพื้น เสียงคู่บนจะข้ามหัวไปหน่อย

ก็ดีใจครับที่หลายๆท่านที่เป็นนัก diy ก็ให้ความสำคัญกับการจัดวางลำโพงครับ บางที่จุดที่เราละเลยมันอาจจะช่วยได้ในสิ่งที่ขาดไปได้บ้างนิดหน่อย
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 06 สิงหาคม 2012, 05:15:18 AM
(http://image.free.in.th/z/ii/0img_6433.jpg) (http://pic.free.in.th/id/7897aec425fad71e86838e9e8aa8d990)

ล่าสุดวางแบบนี้เลยครับแต่ยังไม่ได้เปิดฟังเลย แฟนจะดูโทรทัศน์เลยอดทดสอบเลยครับ

พื้นที่จำกัดครับ ด้านขวาเป็นกำแพงห้องลำโพงห่างแค่ 50 ซ.ม เองครับ ด้านที่มีต้นไม้ครับ มีคนแนะนำว่าให้หาต้นไม้มาลดเสียงสะท้อน ผมก็ไปชื้อมาต้นละตั้ง 1000 ต้นไม้ diy ข้างๆบ้าน ฟังไม่แตกต่างเลยวางกับไม่วางครับ

ด้านซ้ายมือจะห่างหน่อยครับ แต่จะมีหน้าต่าง เลยไม่เป็นห้องเลยครับ  เนื่อที่แคบครับบ้านชั้นเดียวหลังเล็กๆที่รอดจากน้ำท่วม  ขอบ่นหน่อย แย่มาเลยการจ่ายเงินเยี่ยวยาครับ หน้าบ้านผมได้ 20k ผมได้ 10k ทั้งๆที่อยู่ตรงข้ามกัน เลยยื่นเพิ่มไปแล้วยังไม่รู้จะได้ไหมครับ

(http://image.free.in.th/z/im/img_6434.jpg) (http://pic.free.in.th/id/f0ad15f409dea3a050a89dc165d395e1)

สภาพบ้านรกหน่อยครับ และคับแคบ  เพื่อนๆพี่ๆ มีเวลาโชว์รูปชุดฟังหน่อยซิครับ บ้านผมคับแคบ หลังเล็กๆแต่ยินดีต้อนรับ ทุกท่านครับ [roll]

ห้องรับแขกขนาด  4*5 เองครับ ด้านหลังก็เป็นที่นั่ง สารพัด กินข้าว กินเหล้า และแฟนผมเสียบหมูปิ้ง แล้วครับ

อยากจะย้ายโต๊ะคอมไปที่อื่นก็ไม่มีที่แล้วครับ จะได้เลื่อนตู้โชว์มาไว้ตรงกลางห้องได้

หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Guy_Audio ที่ 06 สิงหาคม 2012, 06:35:25 AM
สวัสดี คุณ cleaning
ขอเสริมต่อจาก คุณ ผึ้ง อีกนิด ระยะห่างของลำโพงกับผนังด้านหลังจะเป็นตัวกำหนดเสียงย่านต่ำทั้งย่านครับ
ส่วนระยะห่างของลำโพงจะเป็นตัวกำหนดในด้านปริมาณและคุณภาพของเสียงกลางและแหลมครับ (โทอินก็เช่นกันครับ)
แต่ทั้งนี้ต้องอยู่ที่ระดับความดังที่ต้องการจะฟังด้วยครับ  ถ้าเปิดค่อนข้างดังและแอมป์มีกำลังที่มากก็ดึงลำโพงห่างออกจากกันได้มากกว่าแอมป์ที่มีกำลังน้อยกว่าครับ
เพราะเสียงที่ดังกว่าย่อมจะมีขนาดของเสียงที่ใหญ่กว่า ถ้าวางลำโพงใกล้กันมากจนเกินไปอาจจะทำให้เฟสเกยซ้อนกัน จนฟังแล้วเบลอหรือจ้าไปหมดครับ

จะมีคำถามอยู่เสมอว่า เซ็ตกันเป็นหลักมิล จำเป็นด้วยหรือ แล้วฟังออกหรือ
ผมตอบได้ทันทีเลยว่าถ้าโทนเสียงฟังออกยากครับ
แต่ถ้ารูปทรงของเสียงที่ผ่านการได้ยินและถูกตีความในสมองให้เห็นรูปทรงของเสียง
สามารถมองเห็นได้ครับ คือถ้าจัดวางได้ดีแล้ว เสียงร้อง ลอยสูง 145 Cm เป็นรูปวงรี
แต่ถ้าขยับลำโพงแค่ มิลลิเมตรเดียว รูปทรงของเสียงและโฟกัสเสียงจะผิดส่วนทันทีครับ  [pig90124] [pig90124] [pig90124]


หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 06 สิงหาคม 2012, 08:03:11 AM
สวัสดี คุณ cleaning
ขอเสริมต่อจาก คุณ ผึ้ง อีกนิด ระยะห่างของลำโพงกับผนังด้านหลังจะเป็นตัวกำหนดเสียงย่านต่ำทั้งย่านครับ
ส่วนระยะห่างของลำโพงจะเป็นตัวกำหนดในด้านปริมาณและคุณภาพของเสียงกลางและแหลมครับ (โทอินก็เช่นกันครับ)
แต่ทั้งนี้ต้องอยู่ที่ระดับความดังที่ต้องการจะฟังด้วยครับ  ถ้าเปิดค่อนข้างดังและแอมป์มีกำลังที่มากก็ดึงลำโพงห่างออกจากกันได้มากกว่าแอมป์ที่มีกำลังน้อยกว่าครับ
เพราะเสียงที่ดังกว่าย่อมจะมีขนาดของเสียงที่ใหญ่กว่า ถ้าวางลำโพงใกล้กันมากจนเกินไปอาจจะทำให้เฟสเกยซ้อนกัน จนฟังแล้วเบลอหรือจ้าไปหมดครับ

จะมีคำถามอยู่เสมอว่า เซ็ตกันเป็นหลักมิล จำเป็นด้วยหรือ แล้วฟังออกหรือ
ผมตอบได้ทันทีเลยว่าถ้าโทนเสียงฟังออกยากครับ
แต่ถ้ารูปทรงของเสียงที่ผ่านการได้ยินและถูกตีความในสมองให้เห็นรูปทรงของเสียง
สามารถมองเห็นได้ครับ คือถ้าจัดวางได้ดีแล้ว เสียงร้อง ลอยสูง 145 Cm เป็นรูปวงรี
แต่ถ้าขยับลำโพงแค่ มิลลิเมตรเดียว รูปทรงของเสียงและโฟกัสเสียงจะผิดส่วนทันทีครับ  [pig90124] [pig90124] [pig90124]



สวัสดีครับ ในกรณีที่ลำโพงผมเป็นตู้ปิดการวางห่างจากผนังด้านหลังก็จะไม่เหมือนกับตู้เปิดท่อหลังใช่ไหมครับ ลำโพงที่ผมเอาวางข้างบนผมก็เอาไว้ดูหนังครับ หรือฟังลูกทุ่งครับ jamo ถ้าฟังลูกทุ่งจะฟังได้ดีกว่า infinity ครับ
พื้นที่จำกัดลำบากการวางเหมือนกันครับอย่างการวางของผมๆจะรู้สึกว่า ข้างซ้ายมือจะดังกว่า ทั้งๆที่เป็นพื้นที่โล่ง ด้านขวา ผมก็อตุสาห์ไปชื้อผ้าม่านมาบังกระจก ด้านหลังเอาต้นไม้ปลอมมาลดเสียงสะท้อน
การวางผมว่าสำคัญจริงๆถ้าวางผิดไปนิดเสียงเอียงทันทีเลยครับ เสียงร้องจะเอียงซ้ายทันทีถ้าวางได้ระยะ เสียงร้องจะอยู่ตรงกลาง และบ้างครั้งเหมือนลำโพงล่องหนจริงๆคือไม่รู้ว่าเสียงมาจากลำโพงตัวไหนถ้าวางไว้คู่กัน แต่ผมนะเสพการอ่านมากไป พอไปอ่านเจอใหม่ก็ขยับอีก พอขยับเสียงก็เปลี่ยนไปทันทีไม่ได้เสียงจากที่เคยเซ็ทไว้แล้ว บางที่ไปยึดหลักด้วยตลับเมตรมากไปหน่อยครับ

ผมเปิดฟังเบาๆครับ เปิดแค่ 9-10 น. ครับไม่เกินจากนี้ครับ ข้างบ้านไม่เท่าไร แฟนผมบ่นครับ แฟนผมไม่ค่อยรักเสียงเพลง รักแต่โทรทัศน์ครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 06 สิงหาคม 2012, 08:51:31 AM
  แอมป์ที่วางบนกระจกน่ะ มันอันตรายมากเลยนะครับ เพราะกระจกไม่ได้มีคานรับ และ ไม่ได้ออกแบบมาเพื่อการนี้ หากจะใช้งานในลักษณะนี้ควรหาแผ่นไม้หน้าอย่างน้อย 9 มม. มาปูทับหัวเสาทั้งสี่ก่อน แล้วค่อยวางกระจกครับ   เดี๋ยวจะเป็นข่าวอีก  แอมป์เครื่องเสียงถล่ม
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Guy_Audio ที่ 06 สิงหาคม 2012, 09:19:42 AM
สวัสดี คุณ cleaning
ขอเสริมต่อจาก คุณ ผึ้ง อีกนิด ระยะห่างของลำโพงกับผนังด้านหลังจะเป็นตัวกำหนดเสียงย่านต่ำทั้งย่านครับ
ส่วนระยะห่างของลำโพงจะเป็นตัวกำหนดในด้านปริมาณและคุณภาพของเสียงกลางและแหลมครับ (โทอินก็เช่นกันครับ)
แต่ทั้งนี้ต้องอยู่ที่ระดับความดังที่ต้องการจะฟังด้วยครับ  ถ้าเปิดค่อนข้างดังและแอมป์มีกำลังที่มากก็ดึงลำโพงห่างออกจากกันได้มากกว่าแอมป์ที่มีกำลังน้อยกว่าครับ
เพราะเสียงที่ดังกว่าย่อมจะมีขนาดของเสียงที่ใหญ่กว่า ถ้าวางลำโพงใกล้กันมากจนเกินไปอาจจะทำให้เฟสเกยซ้อนกัน จนฟังแล้วเบลอหรือจ้าไปหมดครับ

จะมีคำถามอยู่เสมอว่า เซ็ตกันเป็นหลักมิล จำเป็นด้วยหรือ แล้วฟังออกหรือ
ผมตอบได้ทันทีเลยว่าถ้าโทนเสียงฟังออกยากครับ
แต่ถ้ารูปทรงของเสียงที่ผ่านการได้ยินและถูกตีความในสมองให้เห็นรูปทรงของเสียง
สามารถมองเห็นได้ครับ คือถ้าจัดวางได้ดีแล้ว เสียงร้อง ลอยสูง 145 Cm เป็นรูปวงรี
แต่ถ้าขยับลำโพงแค่ มิลลิเมตรเดียว รูปทรงของเสียงและโฟกัสเสียงจะผิดส่วนทันทีครับ  [pig90124] [pig90124] [pig90124]



สวัสดีครับ ในกรณีที่ลำโพงผมเป็นตู้ปิดการวางห่างจากผนังด้านหลังก็จะไม่เหมือนกับตู้เปิดท่อหลังใช่ไหมครับ ลำโพงที่ผมเอาวางข้างบนผมก็เอาไว้ดูหนังครับ หรือฟังลูกทุ่งครับ jamo ถ้าฟังลูกทุ่งจะฟังได้ดีกว่า infinity ครับ
พื้นที่จำกัดลำบากการวางเหมือนกันครับอย่างการวางของผมๆจะรู้สึกว่า ข้างซ้ายมือจะดังกว่า ทั้งๆที่เป็นพื้นที่โล่ง ด้านขวา ผมก็อตุสาห์ไปชื้อผ้าม่านมาบังกระจก ด้านหลังเอาต้นไม้ปลอมมาลดเสียงสะท้อน
การวางผมว่าสำคัญจริงๆถ้าวางผิดไปนิดเสียงเอียงทันทีเลยครับ เสียงร้องจะเอียงซ้ายทันทีถ้าวางได้ระยะ เสียงร้องจะอยู่ตรงกลาง และบ้างครั้งเหมือนลำโพงล่องหนจริงๆคือไม่รู้ว่าเสียงมาจากลำโพงตัวไหนถ้าวางไว้คู่กัน แต่ผมนะเสพการอ่านมากไป พอไปอ่านเจอใหม่ก็ขยับอีก พอขยับเสียงก็เปลี่ยนไปทันทีไม่ได้เสียงจากที่เคยเซ็ทไว้แล้ว บางที่ไปยึดหลักด้วยตลับเมตรมากไปหน่อยครับ

ผมเปิดฟังเบาๆครับ เปิดแค่ 9-10 น. ครับไม่เกินจากนี้ครับ ข้างบ้านไม่เท่าไร แฟนผมบ่นครับ แฟนผมไม่ค่อยรักเสียงเพลง รักแต่โทรทัศน์ครับ
การวางลำโพงตู้ปิดและตู้เปิด ใช้หลักการเดียวกันครับ เพียงแต่ตู้ปิดจะตอบสนองความถี่ต่ำลึกได้มากกว่าและเก็บตัวเร็วกว่า
เนื่องจากปริมาตรอากาศภายในตู้ค่อนข้างคงที่ (ค่า damping factor จึงสูงกว่า) แต่ถ้าตู้เปิด พอร์ทหน้าจะวางง่ายกว่าพอร์ทหลังครับ

กระผมจะไม่ขอกล่าวในเรื่องของกระจก ที่อยู่ด้านหลังของลำโพงนะครับ ว่ามีปัญหาอะไรบ้าง
แต่ที่เสียงด้านซ้ายได้ดังกว่าข้างขวา ถ้าผมเห็นจากรูปก็ถูกต้องแล้วครับ
เพราะด้านหลังลำโพงด้านซ้ายจะเป็น horn ที่ใหญ่และกว้างกว่าด้านขวามาก จึง บูสเสียงออกมามากกว่า
ถึงแม้จะมีโต๊ะคอมพ์มาขวางกั้นไว้บางส่วนก็ตาม อีกทั้งการบันทึกเสียงเพื่อเล่นกลับส่วนใหญ๋ มักจะวางกลองและเบสไว้ทางด้านซ้ายเสียด้วย   [bored-raccoon]

หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 06 สิงหาคม 2012, 11:21:35 AM
  แอมป์ที่วางบนกระจกน่ะ มันอันตรายมากเลยนะครับ เพราะกระจกไม่ได้มีคานรับ และ ไม่ได้ออกแบบมาเพื่อการนี้ หากจะใช้งานในลักษณะนี้ควรหาแผ่นไม้หน้าอย่างน้อย 9 มม. มาปูทับหัวเสาทั้งสี่ก่อน แล้วค่อยวางกระจกครับ   เดี๋ยวจะเป็นข่าวอีก  แอมป์เครื่องเสียงถล่ม
[unde_cided] จริงอย่างพี่เล็กว่า ถ้าสักวันมันรับน้ำหนักไม่ไหวถล่มลงมาหละงานเข้าแน่เลย ต้องรีบหาไม้อัดมาลองกระจกสักหน่อย
ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 06 สิงหาคม 2012, 11:25:23 AM
สวัสดี คุณ cleaning
ขอเสริมต่อจาก คุณ ผึ้ง อีกนิด ระยะห่างของลำโพงกับผนังด้านหลังจะเป็นตัวกำหนดเสียงย่านต่ำทั้งย่านครับ
ส่วนระยะห่างของลำโพงจะเป็นตัวกำหนดในด้านปริมาณและคุณภาพของเสียงกลางและแหลมครับ (โทอินก็เช่นกันครับ)
แต่ทั้งนี้ต้องอยู่ที่ระดับความดังที่ต้องการจะฟังด้วยครับ  ถ้าเปิดค่อนข้างดังและแอมป์มีกำลังที่มากก็ดึงลำโพงห่างออกจากกันได้มากกว่าแอมป์ที่มีกำลังน้อยกว่าครับ
เพราะเสียงที่ดังกว่าย่อมจะมีขนาดของเสียงที่ใหญ่กว่า ถ้าวางลำโพงใกล้กันมากจนเกินไปอาจจะทำให้เฟสเกยซ้อนกัน จนฟังแล้วเบลอหรือจ้าไปหมดครับ

จะมีคำถามอยู่เสมอว่า เซ็ตกันเป็นหลักมิล จำเป็นด้วยหรือ แล้วฟังออกหรือ
ผมตอบได้ทันทีเลยว่าถ้าโทนเสียงฟังออกยากครับ
แต่ถ้ารูปทรงของเสียงที่ผ่านการได้ยินและถูกตีความในสมองให้เห็นรูปทรงของเสียง
สามารถมองเห็นได้ครับ คือถ้าจัดวางได้ดีแล้ว เสียงร้อง ลอยสูง 145 Cm เป็นรูปวงรี
แต่ถ้าขยับลำโพงแค่ มิลลิเมตรเดียว รูปทรงของเสียงและโฟกัสเสียงจะผิดส่วนทันทีครับ  [pig90124] [pig90124] [pig90124]



สวัสดีครับ ในกรณีที่ลำโพงผมเป็นตู้ปิดการวางห่างจากผนังด้านหลังก็จะไม่เหมือนกับตู้เปิดท่อหลังใช่ไหมครับ ลำโพงที่ผมเอาวางข้างบนผมก็เอาไว้ดูหนังครับ หรือฟังลูกทุ่งครับ jamo ถ้าฟังลูกทุ่งจะฟังได้ดีกว่า infinity ครับ
พื้นที่จำกัดลำบากการวางเหมือนกันครับอย่างการวางของผมๆจะรู้สึกว่า ข้างซ้ายมือจะดังกว่า ทั้งๆที่เป็นพื้นที่โล่ง ด้านขวา ผมก็อตุสาห์ไปชื้อผ้าม่านมาบังกระจก ด้านหลังเอาต้นไม้ปลอมมาลดเสียงสะท้อน
การวางผมว่าสำคัญจริงๆถ้าวางผิดไปนิดเสียงเอียงทันทีเลยครับ เสียงร้องจะเอียงซ้ายทันทีถ้าวางได้ระยะ เสียงร้องจะอยู่ตรงกลาง และบ้างครั้งเหมือนลำโพงล่องหนจริงๆคือไม่รู้ว่าเสียงมาจากลำโพงตัวไหนถ้าวางไว้คู่กัน แต่ผมนะเสพการอ่านมากไป พอไปอ่านเจอใหม่ก็ขยับอีก พอขยับเสียงก็เปลี่ยนไปทันทีไม่ได้เสียงจากที่เคยเซ็ทไว้แล้ว บางที่ไปยึดหลักด้วยตลับเมตรมากไปหน่อยครับ

ผมเปิดฟังเบาๆครับ เปิดแค่ 9-10 น. ครับไม่เกินจากนี้ครับ ข้างบ้านไม่เท่าไร แฟนผมบ่นครับ แฟนผมไม่ค่อยรักเสียงเพลง รักแต่โทรทัศน์ครับ
การวางลำโพงตู้ปิดและตู้เปิด ใช้หลักการเดียวกันครับ เพียงแต่ตู้ปิดจะตอบสนองความถี่ต่ำลึกได้มากกว่าและเก็บตัวเร็วกว่า
เนื่องจากปริมาตรอากาศภายในตู้ค่อนข้างคงที่ (ค่า damping factor จึงสูงกว่า) แต่ถ้าตู้เปิด พอร์ทหน้าจะวางง่ายกว่าพอร์ทหลังครับ

กระผมจะไม่ขอกล่าวในเรื่องของกระจก ที่อยู่ด้านหลังของลำโพงนะครับ ว่ามีปัญหาอะไรบ้าง
แต่ที่เสียงด้านซ้ายได้ดังกว่าข้างขวา ถ้าผมเห็นจากรูปก็ถูกต้องแล้วครับ
เพราะด้านหลังลำโพงด้านซ้ายจะเป็น horn ที่ใหญ่และกว้างกว่าด้านขวามาก จึง บูสเสียงออกมามากกว่า
ถึงแม้จะมีโต๊ะคอมพ์มาขวางกั้นไว้บางส่วนก็ตาม อีกทั้งการบันทึกเสียงเพื่อเล่นกลับส่วนใหญ๋ มักจะวางกลองและเบสไว้ทางด้านซ้ายเสียด้วย   [bored-raccoon]


ตรงนี้ผมว่าจริงๆซะด้วยครับ เวลาผมทดสอบ ก็รู้สึกว่ามันจะมาทางด้านซ้ายกันเยอะครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Guy_Audio ที่ 06 สิงหาคม 2012, 11:44:31 AM
ใช้แผ่นโมโนเปิดสิครับ จะทำให้ฟังได้ง่ายมากขึ้นครับ   [heyheybaby_jump]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 07 สิงหาคม 2012, 10:02:05 AM
 คุณ cleaning ตกลงได้ระยะห่างลำโพงยังครับ  ถ้ายังไม่ได้...ผมมีสูตรเด็ดครับ  เซ็ตให้ลำโพงล่องหนครับ
  ตอนนี้ที่ฟังอยู่ รู้สึกว่าลำโพงมันล่องหนยังครับ ถ้ายัง..ฟังธงว่าเป็นกับห้องครับ ต้องย้ายลำโพงไปหน้าบ้านครับ ถ้ามีรั้วก็เอาออกไปนอกรั้วน่ะครับ ตั้งลำโพงให้ห่างกันสัก 1 เมตรก็พอครับ แล้วไปนอน เปิดเบริน์ทิ้งไว้ทั้งคืน  ตื่นขึ้นมาจะพบว่าลำโพงล่องหนไปจริงๆครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 07 สิงหาคม 2012, 10:47:33 PM
คุณ cleaning ตกลงได้ระยะห่างลำโพงยังครับ  ถ้ายังไม่ได้...ผมมีสูตรเด็ดครับ  เซ็ตให้ลำโพงล่องหนครับ
  ตอนนี้ที่ฟังอยู่ รู้สึกว่าลำโพงมันล่องหนยังครับ ถ้ายัง..ฟังธงว่าเป็นกับห้องครับ ต้องย้ายลำโพงไปหน้าบ้านครับ ถ้ามีรั้วก็เอาออกไปนอกรั้วน่ะครับ ตั้งลำโพงให้ห่างกันสัก 1 เมตรก็พอครับ แล้วไปนอน เปิดเบริน์ทิ้งไว้ทั้งคืน  ตื่นขึ้นมาจะพบว่าลำโพงล่องหนไปจริงๆครับ
laughhahaha  [laugh-raccoon] เข้าใจแนะนำจริงๆครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: CreÃte_Lek ♫ ที่ 07 สิงหาคม 2012, 10:55:56 PM
 เป็นคำแนะนำที่ดีเยี่ยมครับ  งั้นลองเอา WC4 ไปวางเทสโชว์ก่อนเลยครับ  laughhahaha
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: micro™ ที่ 07 สิงหาคม 2012, 11:11:38 PM
สำหรับผม  จากทีมีโอกาสฟังมาตลอด

ลำโพง ต้องมีพื้นที่การจัดวาง ให้มันครับ

ระยะห่างจากด้านหลัง(ผนัง)
ระยะห่างจากด้านข้างด้านนอก(กำเเพง)
ระยะห่างระหว่างผู้ฟัง(ก็เราไง)


สุดท้าย ระยะห่างระหว่างลำโพงเอง   


น้าเคยเซ็ทอัพเเล้ว เสียงตรงกลางเริ่มเเหว่งใหมครับ   นั่นเเสดงว่า  มันเริ่มจะห่างเกินไป
ในทางกลับกัน

ถ้าเรารู้สึกว่า เสียงมันกระจุกรวมกันอยู่  ผิดวิสัยในเเนวดนตรีที่ควรเป็น  ลองขยับ ออกห่างจากกัน   


สำหรับโพงวางหิ้ง ขนาดย่อมวางบนขาตั้ง  ผมจะต้องมี  1.2-1.5เมตร ครับ   อ้อ ตำเเหน่งการฟัง  กับระดับเสียงระหว่างฟังก็มีผลอีกนะครับ [pig90103]


/////////////////////////////////////////////////////////////     นี่ยังไม่รวมพวกตัวช่วยที่เป็น อคูสติค ต่างๆ เลย  [roll]



เชื่อใหม ว่า ห้องฟังสำคัญที่สุดเลยครับ   เพราะมันเป็นการลงทุนที่เเพงที่สุดกว่าจะได้ฟัง เราเลยไปจัดมันใว้ทีหลังครับ

ซิสเต็มที่ไม่ดี  เเต่ถ้าได้มาอยู่ในห้องที่ถูกเซ้ทอัพมาเเล้ว  จัดนิดหน่อย  ก็ มี อิมเมจ  ครับ

เช่น บ้านน้า TOM  เชื่อหรือไม่ ว่า บ้านน้า TOM ไม่ได้จัดห้องให้เป็นห้องฟังอบ่างเเท้จริง  เเต่รู้จักที่จะกำจัดเสียงสะท้อนบางอย่างไป เเละ ทำให้ พื้นผิวไม่เท่ากัน เกิดเป็นความะรรมชาติ (ระดับนึง)

แอมป์ผมเสียง ห่วย ก็มีมิติได้ เลยครับ  วันนั้น  laughhahaha



เดี๋ยวไป ข้างนอกก่อนครับ   [pig6456]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: Guy_Audio ที่ 08 สิงหาคม 2012, 02:12:58 AM
สำหรับผม  จากทีมีโอกาสฟังมาตลอด

ลำโพง ต้องมีพื้นที่การจัดวาง ให้มันครับ

ระยะห่างจากด้านหลัง(ผนัง)
ระยะห่างจากด้านข้างด้านนอก(กำเเพง)
ระยะห่างระหว่างผู้ฟัง(ก็เราไง)


สุดท้าย ระยะห่างระหว่างลำโพงเอง   


น้าเคยเซ็ทอัพเเล้ว เสียงตรงกลางเริ่มเเหว่งใหมครับ   นั่นเเสดงว่า  มันเริ่มจะห่างเกินไป
ในทางกลับกัน

ถ้าเรารู้สึกว่า เสียงมันกระจุกรวมกันอยู่  ผิดวิสัยในเเนวดนตรีที่ควรเป็น  ลองขยับ ออกห่างจากกัน   


สำหรับโพงวางหิ้ง ขนาดย่อมวางบนขาตั้ง  ผมจะต้องมี  1.2-1.5เมตร ครับ   อ้อ ตำเเหน่งการฟัง  กับระดับเสียงระหว่างฟังก็มีผลอีกนะครับ [pig90103]


/////////////////////////////////////////////////////////////     นี่ยังไม่รวมพวกตัวช่วยที่เป็น อคูสติค ต่างๆ เลย  [roll]



เชื่อใหม ว่า ห้องฟังสำคัญที่สุดเลยครับ   เพราะมันเป็นการลงทุนที่เเพงที่สุดกว่าจะได้ฟัง เราเลยไปจัดมันใว้ทีหลังครับ

ซิสเต็มที่ไม่ดี  เเต่ถ้าได้มาอยู่ในห้องที่ถูกเซ้ทอัพมาเเล้ว  จัดนิดหน่อย  ก็ มี อิมเมจ  ครับ

เช่น บ้านน้า TOM  เชื่อหรือไม่ ว่า บ้านน้า TOM ไม่ได้จัดห้องให้เป็นห้องฟังอบ่างเเท้จริง  เเต่รู้จักที่จะกำจัดเสียงสะท้อนบางอย่างไป เเละ ทำให้ พื้นผิวไม่เท่ากัน เกิดเป็นความะรรมชาติ (ระดับนึง)

แอมป์ผมเสียง ห่วย ก็มีมิติได้ เลยครับ  วันนั้น  laughhahaha



เดี๋ยวไป ข้างนอกก่อนครับ   [pig6456]
สำหรับคุณอา ต้อม กระผมต้องขอบอกว่า ประสบการณ์ล้วนๆครับ และเป็นประสบการณ์ที่ผ่านการกรองและคัดสรรมาแล้วเป็นอย่างดีอีกด้วย
และที่สำคัญการอ้างอิงในแนวเสียงต้องได้รับข้อมูลที่ถูกต้องรวมถึงการตีความในจินตภาพของเสียงที่ดีด้วยครับ จึงจะเป็นอย่างคุณอา ต้อม ได้
ซึ่งถ้าได้ข้อมูลที่ดีไม่ว่าจะจัดการกับอุปกรณ์เสียงไปในลักษณะใดก็ตาม แต่ผลที่ได้จะเป็นสิ่งที่เหมือนกับที่ได้รับการอ้างอิงแต่แรกครับ
คือลักษณะของเสียงที่ดีเป็นจุดหมายเหมือนกัน เพียงแต่ต้องรู้จักประยุกต์ที่จะใช้นั่นเองครับ   [thumb up]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: TOM ที่ 09 สิงหาคม 2012, 06:22:03 PM
มาตามอ่านด้วยคน [roll] [roll] [roll]
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: cleaning ที่ 09 สิงหาคม 2012, 10:23:28 PM
ตอนนี้ผมว่าลงตัวที่สุดแล้วครับจากเดิมผมจะเอาลำโพง jamo วางด้านนอกตอนนี้เลยเอา infinity ไว้ด้านนอกบ้างลงตัวมากแล้วครับ แต่ตัวที่อยู่ด้านนอกระยะห่างราวๆ 2 เมตรเลยครับ แต่เวทีเสียงไม่แหว่งกลางถือว่า ok เลยครับ ฟังได้ดีที่สุดตามที่เนื้อที่จำกัดครับ
หัวข้อ: Re: ระยะห่างของลำโพงคู่หน้า
เริ่มหัวข้อโดย: civicdotcom ที่ 11 สิงหาคม 2012, 10:26:52 PM
ตอนนี้ผมว่าลงตัวที่สุดแล้วครับจากเดิมผมจะเอาลำโพง jamo วางด้านนอกตอนนี้เลยเอา infinity ไว้ด้านนอกบ้างลงตัวมากแล้วครับ แต่ตัวที่อยู่ด้านนอกระยะห่างราวๆ 2 เมตรเลยครับ แต่เวทีเสียงไม่แหว่งกลางถือว่า ok เลยครับ ฟังได้ดีที่สุดตามที่เนื้อที่จำกัดครับ
 

    2 เมตร กับอีกกี่มิลครับ   คุยกับผมต้องคุยเป็นมิลครับ  เป็นเมตรเป็นเซนต์หยาบไปครับ