www.diyaudiovillage.net
INTRODUCTIONS เสวนาภาษาพี่น้อง => เสวนาภาษาพี่น้อง => ข้อความที่เริ่มโดย: saiyan ที่ 21 เมษายน 2014, 08:48:51 AM
-
อยากถามพี่ๆที่ มีsystem ที่เทพๆ มันทำให้ ระบบดีขึ้นมากไหมครับ เห็นในร้านปิยนัฐ เขาจัดให้ลูกค้าคอดังกล่าว สาย sensati
-
ดีแน่นอนครับ แต่ต้องอยู่ที่ชุดที่เหมาะสมกัน คุ้มหรือเปล่าสำหรับคนเล่น เค้าจะบอกว่าคุ้มเพราะกับการได้มาอีกเล็กๆน้อยๆเพื่อมาเติมเต็มให้ระบบสมบูรณ์ขึ้น คนดีไอวายส่วนใหญ่เห็นราคาแล้วจะตกใจกัน ราคาที่กล่าวมาเป็นเพียง ระดับต้นๆของ hi end เองครับ ผมเองใช้ pad dominus ซื้อบ้านเราก็สามแสนกว่า แต่ผมซื้อที่ italy ก็ถูกลงไปแสนนึง [smile-12]
แต่สายที่ดีๆ แพงๆ ก็ใช่ว่าจะเหมาะสมไปกับทุกระบบนะครับ บางครั้ง การใช้ ค่ายเดียวทุกเส้นก็ส่งผลที่แย่ลงได้เหมือนกัน อันนี้เป็นประสพการณ์ตรงที่เคยประสพมาก็เอาบอกกล่าวกัน
-
คิดว่าคนที่มีเงินจ่ายค่าสายขนาดนี้ ส่วนมากหูจะเสียแล้ว(อายุมาก) [smiling-tongue]
ถ้าเปลี่ยนแล้วฟังออกและชอบ ก็คุ้มครับ (ความคุ้มของแต่ละคนไม่เหมือนกัน) แต่ถ้าเปลี่ยนแล้วฟังไม่ออก ก็ไม่คุ้ม
และต้อง Blind Test เทียบกับสายที่ถูกกว่าด้วยนะครับ [smile-11]
-
คนที่หูเสียก่อนไว ส่วนใหญ่จะเป็นกลุ่มคนใช้แรงงานครับ คนที่คาบช้อนทองมาหูจะเสื่อมช้ากว่าครับ [fb-smiling]
อย่าว่าแต่สายหกหลักเลย แค่หลักพันก็ฟังออกแล้วหล่ะครับ ถ้าตั้งใจที่จะฟัง
-
ขนาดผมทำสายใช้เอง 10 เส้น ตัวนำเหมือนกันหมด แต่ต่างกันโครงสร้าง การเรียงสาย การถักสาย system diy ยังฟังออกเลยเสียงไม่เหมือนกันเลยสักตัว นับประสาอะไรกับ system ราคาแพง แค่สะกิดสายเสียงก็เปลี่ยน [yellow-lol]
แล้วสายแพงมันต้องมีดีบ้างแหละ ค่าวิจัย การตลาด รสนิยม
เอาสาย แปดแสน ไปใช้กับ system หลักหมื่น มันก็ไม่เหมาะอีกแหละ เสียงดีขึ้นนิดเดียว ใช้ให้เหมาะกับ system เราดีที่สุด
-
ผมใช้สายหลักร้อยอยู่ใช้นานแล้ว และเคยเทียบหลัก เกือบแสนผมเลือกของผมดีกว่า เอาเงินที่เหลือไปลงกับสิ่งที่ขาด ผมเล่นเครืองเสียงมา ยี่สิบกว่าปี ประสบการที่ลองมา พร้อมติดตั้งคนอื่น ผมเลือกสายที่ผมทำเอง
ปล.ขอความนี้ไม่เหมาะกับคนมีทรัพพอกับการลงทุน กับ ผูที่ขาดการ diy
-
เมื่อก่อนเห็นคนอื่นเค้าเล่นสายไฟเมตรเป็นหมื่น เห็นแล้วตกใจปนกับแปลกใจ [sory2]
แต่พอเราลองเล่นเข้าบ้างไม่ต้องหลักหมื่น แค่ทำเองหลักพันรวมหัว-ท้าย เสียงเปลี่ยนจนฟังออกครับ
พักหลังเลยหันมาทำเอง หันหลังให้กับการซื้อแบบสำเร็จ
แต่นี่.....หลักแสน [frightened-12]
ผมต้องทำงานกี่สิบปีเนียถึงจะมีปัญญาซื้อซักเส้น เอาแค่เราพอใจล่ะกัน....เนอะ [fb-smiling]
-
เรื่องเครื่องน่ะดีไอวายพอจะสู้เค้าได้ครับ แต่เรื่องสายแน่ะเรายังห่างไกลกับเค้ามากๆครับ เค้าละเอียด และลึกซึ้งกว่าที่คนดีไอวายทั่วไปจะเข้าถึง เค้าไม่ใช่แค่ไปหยิบสายอะไรก็ไม่รู้มาลอง แค่ดีกว่าที่เคยใช้มาก็ว่าดี เค้าต้องทำวิจัยกับวัสดุตัวนำ และ ฉนวนที่จะะนำมาใช้ ทั้งค่า R L C แฝง ในแต่ lot การผลิตซึ่งต้องคุมคุณภาพกันตั้งแต่ตอนนี้ ตรงนี้เป็นที่มาของต้นทุนที่ทำให้แพงระยับครับ กว่าเค้าจะคิดได้แต่ละรุ่นใช้ทั้งเวลาและเงินทุนมหาศาลในการสร้าง ดังนั้นอย่าได้ไปเปรียบเทียบกับเค้าเลยครับ เล่นเท่าที่เราจะพอมีกำลัง ที่สำคัญจัดให้เหมาะกับ ชุดของเราก็พอแล้วครับ ขี่ช้างจับตั๊กแตนจะได้ไม่คุ้มกับที่ต้องจ่ายไป ประเด็นก็คือคุณเล่นเพื่ออะไร ถ้าได้คำตอบก็จะไม่เกิดคำถามนี้ คนที่เค้าเล่นกันอย่างจริงจัง คนนอกจะมองว่าเค้าบ้า แต่ผมว่าไม่นะคนพวกนี้เค้ารู้ตัวเองดีตลอดแหละ ไม่งั้นคงไม่จ่ายเงินเป็นแสน เป็นล้านเพื่อซื้อมาครับ และผมเชื่อว่าถ้าทุกคนมีกำลังพอ (สามารถซื้อได้โดยไม่เดือดร้อน) ผมว่าก็ซื้อกันทุกคนแหละ เชื่อผมเถอะ ผมเองก็ลดถอยลงมาจากจุดนั้น วันนี้ผมเล่นเพื่อผ่อนคลายฟังเพื่อหาความสุข ไม่ได้ทำงานเหมือนแต่ก่อน ดังนั้นจึงไม่ค่อยถวิลหาและ ลดความอยากลงไปได้มาก เล่นเท่าที่เรามีกำลัง ได้เท่าไหร่ก็เท่านั้น และ ยอมรับในสิ่งที่เป็นอยู่ให้ได้เท่านี้ก็สุขใจแล้วครับ
-
แตกต่างแน่นอนครับ ผมคิดว่า คนมีสตางค์ซื้อขนาดนั้น ส่วนใหญ่ไม่ใช่คนโง่ ซื้อเพราะคิดว่ามันคุ้มที่จ่ายครับ .....อิจฉาจังอยากได้มีโอกาสคิดแบบนั้นบ้างจัง
-
มาช่วยยืนยันครับ ว่าสายต่างราคา ต่างรุ่น ทำให้เสียงเปลียนไปแน่นอนครับ ต้องตั้งใจทดลองฟังเอา บางเส้นเทียบกันก็แทบแยกไม่ออก บางเส้นก็ฟังออกชัดเจน ผมว่าพวกสายพวกนี้เล่นซักราคาหลักพันถึงหลักหมืนก็พอครับ แพงกว่านั้นถ้าไม่ได้ใช้เงินทำอย่างอื่น ก็ซื้อมาใช้เลย ไม่ว่ากัน แต่ผมก็ว่ารายละเอี๊ยดต่างกันเพิ่มขึ้นอีกนิดนึงจริงๆ แต่นิดเดียวนี่ละ ที่เซียนหูทองเขาต้องการอยากได้ยิน (ผมก็ด้วย แต่ไม่มีตังค์ 555)
สนับสนุนคำตอบพี่เล็กที่ว่า เครื่องเสียงหรือปรีที่เรา DIY มาฟังกัน เราพอสู้กับเครื่องที่เขาทำขายได้ครับ แต่พวกสายต่างๆอย่างที่พี่เล็กอธิบายว่า ต้องใช้การ R&D และทั้งเรื่องการผลิตที่ใช้ Material Technology ที่เราอาจทำไม่ได้ คงต้องยอมซื้อเขาครับ
หมายเหตุ
การเป็นคนช่างสังเกตุ การฟังเพลงอัลบัมซ้ำๆ การเปรียบเทียบ การมีสมาธิ ความอยากได้ยินเสียงที่ฟังไม่ค่อยชัดให้ชัดขึ้น อาจทำให้เงินในกระเป๋าหายไปอย่างรวดเร็วครับ อิ อิ [singing-happy]
-
ผมเองก็ได้สายชุดนี้ที่ไม่แพงและเสียงถูกใจครับ...
(http://www.uppic.org/image-E25C_53552251.jpg) (http://www.uppic.org/share-E25C_53552251.html)
-
ผมเองก็ได้สายชุดนี้ที่ไม่แพงและเสียงถูกใจครับ...
([url]http://www.uppic.org/image-E25C_53552251.jpg[/url]) ([url]http://www.uppic.org/share-E25C_53552251.html[/url])
เป็นสายของอะไรครับ เสีงยเป็นไงบ้าง ครับ ราคาสูงไหม
-
Pad ครับ เสียงผมว่ามันครบเครื่องครับในราคาที่กระทัดรัด
ผมจำชื่อรุ่นไม่ได้ครับป๋า ..ซื้อจากพี่เล็กครับผม
-
ใจจริงอยาก ระดมความคิดเห็น หาสายสัญญาณที่ราคา ไม่แพง ซัก10,000 บาทบวกลบนิดหน่อย, สายลำโพงราคาประมาณนี้ว่าสมาชิกใช้ยี่ห้ออะไร แล้วเสียงเป็นยังไง บ้างทีจะเป็นประโยชน์ กับสมาชิกเป็นอย่างมาก เพราะในตลาดตอนนนี้เลือกกันไม่ถูก และที่วิจารณ์สรรพคุณก็เชื่อถือได้แค่ไหน ครันจะไปฟังก่อนก็เป็นเรื่องยาก ที่จะตะเวนหาฟัง สู้มาแชร์เอาสายที่เราๆท่านๆใช้มาแลกเปลี่ยนแนวความคิดประสบการณ์กัน น่าจะดีครับ
-
ผมใช้สายลำโพงของ DH Lab T14 ครับ ซื้อมือสองมา 4 ม. ราคาเมื่อสิบกว่าปีที่แล้ว $100 เคยเทียบกับพวก Kimber 8TC แล้วไม่รู้สึกว่าต่างกันมากนัก เลยใช้ไปเรื่อยๆ ไม่คิดจะเปลี่ยนครับ
ผมเป็นโรคขี้เหนี่ยวน่ะครับ [smiling-tongue] เพราะพอนึกว่า $100 ซื้อแผ่นเสียงได้หลายแผ่นอยู่ เลยเอาเงินไปซื้อแผ่นก่อนจะซื้อสายหรือพวก accessory พวกนี้ [yellow-lol]
-
ถ้าเขยิบจาก 10K ไป 15K จะมีตัวเลือกได้มากขึ้นครับ และ ในระดับนี้ถือเป็นการเริ่มต้นไปสู่สิ่งดีๆที่มีมาให้สัมผัสอีกมากเลยครับ สายตัวเลือกอันดับต้นๆคงหนีไม่พ้น PAD (purist audio design) เพราะมีให้เลือกเล่นตั้งแต่ระดับ ปฐมวัย ยัน โปรครับ ราคาไม่แพงเมื่อเทียบกับคุณภาพ
อีกหนึ่งตัวเลือกที่ผมใช้มานาน DH Labs. ด้วยงบนี้สามารถหา Q10 sig. มาใช้ได้เลยครับ รับรองไม่ผิดหวัง คุณภาพเหนือกว่าสายในระดับราคาเดียวกัน ให้เนื้อเสียงดี อิมแพ็คชัด ปลายกระจ่าง จากตัวนำทองแดงเคลือบเงินขนาดใหญ่พอสมควร งบน้อยก็ถอยลงมาเล่น T14 คุณสมบัติตัวนำใกล้เคียงกัน แต่มีขนาดที่เล็กกว่า จำนวนเส้นต่อแกนน้อยกว่าครับ
เรื่องเสียงของสายแต่ละยี่ห้อ ชุดฟังจะเป็นปัจจัยสำคัญครับ อันนี้บอกไม่ได้เลยว่าจะออกมาในทิศทางใด ยกเว้นซิสเต็มที่ใกล้เคียง และ คล้ายคลึงกันจริงๆ มันมีองค์ประกอบอันเป็นปัจจัยมากมายครับ
สายที่คุณ tfender โพสเป็น PAD Musaeus Praesto Revision อยู่ในงบ 15K ครับ
ส่วนที่ผมใช้อยู่ เป็น PAD Dominus จะแยกเส้น +/- คนละเส้นกันครับ
(http://i648.photobucket.com/albums/uu209/lekpk/kong/IMG_0463.jpg)
ค่าสายตั้งแต่เล่นมาเป็นสิ่งที่ผมไม่อยากจำครับ ลองมันไปเรื่อยๆตราบเท่าที่ยังเล่นอยู่
-
สายใหญ่มากครับ [frightened-12]
ลำโพงก็สวย [huge-thumbs-up]
-
แปลกมั้ยลำโพงที่ผมใช้งานทุกตัว ไม่เคยทำเองเลยสักตัว ไม่ใช่เสียงไม่ดี หรือสู้เค้าไม่ได้นะ อาจจะเพราะว่ามันคุ้นเคยกับเสียงมากกว่าเพราะแต่ละคู่อยู่กันมาเกิน 20 ปี แล้วทั้งสิ้นเลยไม่อยากไปเริ่มใหม่ ส่วนใหญ่ก็เลือกแต่ลำโพงที่ฟังสบายๆ ครับ อย่าง Acustik-Lab Bolero Kompakt คู่นี้ก็หอบหิ้วกันมาตั้งแต่สมัยทำงานเป็นลูกจ้างฝรั่ง ตะลอนไปทั่วมาเป็นสิบปีแล้วครับ ก็จะเอาไว้ในห้องนอนตลอด ไม่มีนอนไม่หลับเลย
-
มาช่วยยืนยันครับ ว่าสายต่างราคา ต่างรุ่น ทำให้เสียงเปลียนไปแน่นอนครับ ต้องตั้งใจทดลองฟังเอา บางเส้นเทียบกันก็แทบแยกไม่ออก บางเส้นก็ฟังออกชัดเจน ผมว่าพวกสายพวกนี้เล่นซักราคาหลักพันถึงหลักหมืนก็พอครับ แพงกว่านั้นถ้าไม่ได้ใช้เงินทำอย่างอื่น ก็ซื้อมาใช้เลย ไม่ว่ากัน แต่ผมก็ว่ารายละเอี๊ยดต่างกันเพิ่มขึ้นอีกนิดนึงจริงๆ แต่นิดเดียวนี่ละ ที่เซียนหูทองเขาต้องการอยากได้ยิน (ผมก็ด้วย แต่ไม่มีตังค์ 555)
สนับสนุนคำตอบพี่เล็กที่ว่า เครื่องเสียงหรือปรีที่เรา DIY มาฟังกัน เราพอสู้กับเครื่องที่เขาทำขายได้ครับ แต่พวกสายต่างๆอย่างที่พี่เล็กอธิบายว่า ต้องใช้การ R&D และทั้งเรื่องการผลิตที่ใช้ Material Technology ที่เราอาจทำไม่ได้ คงต้องยอมซื้อเขาครับ
หมายเหตุ
การเป็นคนช่างสังเกตุ การฟังเพลงอัลบัมซ้ำๆ การเปรียบเทียบ การมีสมาธิ ความอยากได้ยินเสียงที่ฟังไม่ค่อยชัดให้ชัดขึ้น อาจทำให้เงินในกระเป๋าหายไปอย่างรวดเร็วครับ อิ อิ [singing-happy]
เออ.. เจ้าของกระทู้ครับ เส้นละ8แสน ผมว่า..สู้สายไฟของ คุณtrack ไม่ได้หรอกครับ
ถ้าผมจำไม่ผิดน่ะครับ สายไฟคุณ track แค่เปลี่ยน เสียงกบเสียงเขียด มาเลยครับ ขนาดเพลงจบ ยังได้ยินอ่ะครับ คิดดู..เทพขนาดไหน
-
ผมว่าน่าจะดูจากระบบโอยรวมครับน้า ระบบราคาช่วงหมื่นแต่สายเส้นละเท่าระบบผมว่ามันจะไม่สมดุล เสียงดีมันขึ้นกับระบบทั้งหมดประกอบกัน ตั้งแต่ระบบไฟในบ้านหรือแหล่งข้อมูลต้นทางไปยันลำโพง แต่ก็นานาจิตตังครับน้า [guitar-11]
-
ถ้าสายลำโพงมีราคาแพงมาก เราทำแอมป์โมโนบล็อก วางใว้ตรงตูดลำโพงเลย ก็น่าจะดี ยอมใช้สายลำโพงสักฟุตเดียวพอ [happy-dreaming]