น้องใหม่ กับ pre ubc81 (2 หลอด)

[squid™]

ใช่ตัวที่บอกผมหรือเปล่าครับ น้ารุ่ง แล้วไฟเข้าต้องเท่าไหร่ครับ ในกรณีว่ามี 100 uf /450 ใส่แทน 47 ได้หรือเปล่าครับ ไฟมันจะเพี้ยนไปหรือเปล่าครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

ใช่ตัวที่บอกผมหรือเปล่าครับ น้ารุ่ง แล้วไฟเข้าต้องเท่าไหร่ครับ ในกรณีว่ามี 100 uf /450 ใส่แทน 47 ได้หรือเปล่าครับ ไฟมันจะเพี้ยนไปหรือเปล่าครับ

วงจรนี้ได้เลยครับ C 100 ตัวมันจะใหญ่กว่าหรือเปล่า ใช้เส้นผ่านศูนย์กลางไม่เกิน 18 mm ครับ

[squid™]

ใช่ตัวที่บอกผมหรือเปล่าครับ น้ารุ่ง แล้วไฟเข้าต้องเท่าไหร่ครับ ในกรณีว่ามี 100 uf /450 ใส่แทน 47 ได้หรือเปล่าครับ ไฟมันจะเพี้ยนไปหรือเปล่าครับ

วงจรนี้ได้เลยครับ C 100 ตัวมันจะใหญ่กว่าหรือเปล่า ใช้เส้นผ่านศูนย์กลางไม่เกิน 18 mm ครับ

ไปวัดมาแล้วคับ 22 มิน เกินไปเยอะเลย ว่าแต่ไฟเข้าต้องไม่ต่ำกว่าเท่าไหร่ครับ เห็นลงไว้ 290 ถ้ามีแค่ 260 ต้องสั่งพันใหม่หรือเปล่าครับผม

[RuNgPuEnGⓇ]

ใช่ตัวที่บอกผมหรือเปล่าครับ น้ารุ่ง แล้วไฟเข้าต้องเท่าไหร่ครับ ในกรณีว่ามี 100 uf /450 ใส่แทน 47 ได้หรือเปล่าครับ ไฟมันจะเพี้ยนไปหรือเปล่าครับ

วงจรนี้ได้เลยครับ C 100 ตัวมันจะใหญ่กว่าหรือเปล่า ใช้เส้นผ่านศูนย์กลางไม่เกิน 18 mm ครับ

ไปวัดมาแล้วคับ 22 มิน เกินไปเยอะเลย ว่าแต่ไฟเข้าต้องไม่ต่ำกว่าเท่าไหร่ครับ เห็นลงไว้ 290 ถ้ามีแค่ 260 ต้องสั่งพันใหม่หรือเปล่าครับผม

ปริ้นท์ไปลองวางดูครับรอบๆเผื่อเยอะหมือนกัน 260 ต้องการ 320 ผมว่า ได้นะครับ เพราะผ่านบริจด์มาแล้วก็เยอะเลย  [roll]

[squid™]

ขอบคุณครับผม  [res]

[art]

   เมื่อคืน..hardwire เสร็จแล้วครับ  fart-raccoon

[art]

   เสร็จเรียบร้อยแล้วครับ....แต่.....ปรับไฟไม่ได้...อาการเหมือน คุณ modcanfire เลยครับ  [pig90124] [pig90124] [pig90124]

[art]

   ขอบคุณ คุณ RuNgPhUnG...มากๆ นะครับ...ออกแบบ pcb สวยเลยครับ...ผมคงต้องปรึกษา คุณ wchatchai อีกทีอ่ะครับ  [pig6456]



ผมวัดไฟตามจุดได้ดังนี้ครับ

1.400 V
2.398 V
3.299 V
4.348 V
5.204 V
6.299 V
7.299 V

  ปรับไฟไม่ได้...ไฟจะค้างอยู่ที่ 299 V ครับ  [pig90124]

[jam_kung]

จุดที่  6  และ 7  ได้เท่ากัน   สิ่งที่อาจเป็นไปได้
irf840 รั่ว
c 1u 400v ที่คร่อม r240 k  รั่ว ช๊อต
vr / trim pot มีปัญหา  หรือไม่ก็ ใส่รุ่น ที่เป็นแบบ ปรับละเอียด 10-25 รอบ ไว้รึเปล่าครับ เช็คดูดีๆว่า ตะกั่ว ไม่ลัดวงจรขาข้างๆ
r 300k ตัวล่าง ขาด ก็เป็นไปได้


แต่ดูจากรูป เหมือน ท่านจะใส่ ซีเนอร์ 12 v ผิดด้าน

[art]

   เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] 

[weera1]

สุดยอดทั้งคนทำคนตรวจวงจรครับ

[modcanfire]

  [clap hand2]เดี๋ยวแก้ของเรามั้งดีกว่า [heyheybaby_jump]

[RuNgPuEnGⓇ]

   เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] 

Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load).   [roll] งั้นแสดงว่าผมตอบน้า Liberty ผิด คงต้องพันหม้อใหม่แล้วล่ะ  [laugh-raccoon] 

ยังไงรบกวนวัดตอนมีโหลดอีกทีนะครับ เพื่อหาแรงดันใช้งาน และคำนวณหาไฟ Vin ได้ให้เหมาะสม  [res]

[weera1]

   เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] 

ถ้าเทียบเปอร์เซ็นต์ของ r 240k 300k กับทริมพอต 20k ก็น่าจะได้ไม่เยอะครับ  [unde_cided]
(ความเห็นส่วนตัว ไม่ใช่วิชาการ โปรดใช้วิจารณาณในการอ่าน)

[RuNgPuEnGⓇ]

   เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] 

Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load).   [roll] งั้นแสดงว่าผมตอบน้า Liberty ผิด คงต้องพันหม้อใหม่แล้วล่ะ  [laugh-raccoon] 

ยังไงรบกวนวัดตอนมีโหลดอีกทีนะครับ เพื่อหาแรงดันใช้งาน และคำนวณหาไฟ Vin ได้ให้เหมาะสม  [res]

ลองหักลบกลบหนี้แล้ว น่าจะได้อยู่นะ 260Vac => Bridge Diode 360Vdc => Set min=314Vdc , max=336Vdc
 รอดูแรงดันไฟตอนมีโหลดอีกทีครับ

[art]

สุดยอดทั้งคนทำคนตรวจวงจรครับ

   คนออกแบบวงจรก็สุดยอดครับ...พี่ wchatchai  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon]

[clap hand2]เดี๋ยวแก้ของเรามั้งดีกว่า [heyheybaby_jump]

   ทำแล้ว...เสียงดีครับ  [yes-raccoon]

   เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] 

ถ้าเทียบเปอร์เซ็นต์ของ r 240k 300k กับทริมพอต 20k ก็น่าจะได้ไม่เยอะครับ  [unde_cided]
(ความเห็นส่วนตัว ไม่ใช่วิชาการ โปรดใช้วิจารณาณในการอ่าน)

   น่าจะปรับค่าเปลี่ยนค่า r...เพื่อให้ได้ปรับไฟได้กว้างกว่านี้นะครับ (300-380 volt)  [confused-raccoon]

   เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] 

Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load).   [roll] งั้นแสดงว่าผมตอบน้า Liberty ผิด คงต้องพันหม้อใหม่แล้วล่ะ  [laugh-raccoon] 

ยังไงรบกวนวัดตอนมีโหลดอีกทีนะครับ เพื่อหาแรงดันใช้งาน และคำนวณหาไฟ Vin ได้ให้เหมาะสม  [res]

ลองหักลบกลบหนี้แล้ว น่าจะได้อยู่นะ 260Vac => Bridge Diode 360Vdc => Set min=314Vdc , max=336Vdc
 รอดูแรงดันไฟตอนมีโหลดอีกทีครับ

   ผมใช้หม้อแปลง ac...292 volt กระแส 300 ma...แปลงเป็น dc...ได้ประมาณ 400 volt...เมื่อต่อ load แล้ว...ไฟตกไปเพียง 1 volt ครับ

[art]

   พี่ RuNgPhUnG ครับ...ตามวงจร...ตรง r ค่า 240 k...ผมใช้ 220 k...ตามที่ พี่ wchatchai...แนะนำ คุณ modcanfire อีกกระทู้นึง...อยากให้วงจรนี้ปรับไฟได้กว้างกว่านี้...ควรดัดแปลงค่า r ตรงไหนดีอ่ะครับ  3-2-1-raccoon

[ฅนหระรี]

คนไข้สงสัยไม่มาแล้ว  [roll]

มีของมาฝากยังไม่ได้ลองต่อนะครับ ลองช่วยกันดูจะได้ไม่ผิดเพราะเมา  [pig6456]

ไฟล์วางอุปกรณ์ก่อนวัน 12 ก.ย. 18:40 น. ขอแก้ไข เนื่องจากขา TR สลับข้าง วงจรไม่ได้ผิดแต่อย่างใด ลาย PCB ก็ไม่ผิด แต่ให้วาง TR ตามนี้ครับ

ขอบคุณ คุณ RuNgPhUnG มากครับ จะส่งไฟล์ไปร้านหน่อย ไม่ทราบมีเพื่อนๆท่านใดจะร่วมด้วยหรือเปล่าครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

   พี่ RuNgPhUnG ครับ...ตามวงจร...ตรง r ค่า 240 k...ผมใช้ 220 k...ตามที่ พี่ wchatchai...แนะนำ คุณ modcanfire อีกกระทู้นึง...อยากให้วงจรนี้ปรับไฟได้กว้างกว่านี้...ควรดัดแปลงค่า r ตรงไหนดีอ่ะครับ  3-2-1-raccoon

 ฝากคำถามนี้ถึงน้าwchatchai เลยครับ  [res]

คนไข้สงสัยไม่มาแล้ว  [roll]

มีของมาฝากยังไม่ได้ลองต่อนะครับ ลองช่วยกันดูจะได้ไม่ผิดเพราะเมา  [pig6456]

ไฟล์วางอุปกรณ์ก่อนวัน 12 ก.ย. 18:40 น. ขอแก้ไข เนื่องจากขา TR สลับข้าง วงจรไม่ได้ผิดแต่อย่างใด ลาย PCB ก็ไม่ผิด แต่ให้วาง TR ตามนี้ครับ

ขอบคุณ คุณ RuNgPhUnG มากครับ จะส่งไฟล์ไปร้านหน่อย ไม่ทราบมีเพื่อนๆท่านใดจะร่วมด้วยหรือเปล่าครับ

ไม่เป็นไรครับ  [roll] พี่เล็กเกริ่นมาไม่รู้วงจรไหนก็เลยเอาอันนี้ก่อน  [roll]

[weera1]

อันนี้เห็นว่า 190-320v

http://www.elecpod.com/powersupply/2010/06062600.html

[weera1]

คนไข้สงสัยไม่มาแล้ว  [roll]

มีของมาฝากยังไม่ได้ลองต่อนะครับ ลองช่วยกันดูจะได้ไม่ผิดเพราะเมา  [pig6456]

ไฟล์วางอุปกรณ์ก่อนวัน 12 ก.ย. 18:40 น. ขอแก้ไข เนื่องจากขา TR สลับข้าง วงจรไม่ได้ผิดแต่อย่างใด ลาย PCB ก็ไม่ผิด แต่ให้วาง TR ตามนี้ครับ

ขอบคุณ คุณ RuNgPhUnG มากครับ จะส่งไฟล์ไปร้านหน่อย ไม่ทราบมีเพื่อนๆท่านใดจะร่วมด้วยหรือเปล่าครับ

รบกวน 3 แผ่นครับพี่

[CreÃte_Lek ♫]

  เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon]  

Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load).   [roll] งั้นแสดงว่าผมตอบน้า Liberty ผิด คงต้องพันหม้อใหม่แล้วล่ะ  [laugh-raccoon]  

ยังไงรบกวนวัดตอนมีโหลดอีกทีนะครับ เพื่อหาแรงดันใช้งาน และคำนวณหาไฟ Vin ได้ให้เหมาะสม  [res]

ลองหักลบกลบหนี้แล้ว น่าจะได้อยู่นะ 260Vac => Bridge Diode 360Vdc => Set min=314Vdc , max=336Vdc
 รอดูแรงดันไฟตอนมีโหลดอีกทีครับ

 วงจรที่มี pot ปรับแรงดันนี้จ่ายกระแสได้เท่าไหร่ครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

  เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon]  

Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load).   [roll] งั้นแสดงว่าผมตอบน้า Liberty ผิด คงต้องพันหม้อใหม่แล้วล่ะ  [laugh-raccoon]  

ยังไงรบกวนวัดตอนมีโหลดอีกทีนะครับ เพื่อหาแรงดันใช้งาน และคำนวณหาไฟ Vin ได้ให้เหมาะสม  [res]

ลองหักลบกลบหนี้แล้ว น่าจะได้อยู่นะ 260Vac => Bridge Diode 360Vdc => Set min=314Vdc , max=336Vdc
 รอดูแรงดันไฟตอนมีโหลดอีกทีครับ

 วงจรที่มี pot ปรับแรงดันนี้จ่ายกระแสได้เท่าไหร่ครับ

น้าart ลองแล้วตอบคำถามนี้เลย  [roll]

[squid™]

ผมลอลุ้นครับ เพราะมี 2 โครงงานที่จะได้ใช้ภาคจ่ายไฟนี้น่ะครับ  [roll]

[art]

  เมื่อคืน...ผมไปตรวจสอบตามที่ คุณ jam_kung บอกมา...zener diode กลับขั้วจริงๆครับ  [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] [afraid-raccoon] ...หลังจาก กลับขั้ว zener diode แล้ว...วงจรใช้งานได้ทันที....โชคดีที่อไม่มีอุปกรณ์ตัวไหน เสียหาย...Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load)...จะปรับไฟได้ช่วงแคบๆ 347-369 volt ครับ...ลองต่อกับ pre แล้ว...เสียงที่ได้...คึดคัก กระฉับกระเฉง มากขึ้น...เมื่อฟังกับ 6bq6 se แล้ว...เสียง...แซบ มากๆ ครับ  [thanks-raccoon] [thanks-raccoon] [thanks-raccoon]  

Vin = 400 volt...Vmin = 347 volt...Vmax = 369 volt (วัดขณะไม่ต่อ load).   [roll] งั้นแสดงว่าผมตอบน้า Liberty ผิด คงต้องพันหม้อใหม่แล้วล่ะ  [laugh-raccoon]  

ยังไงรบกวนวัดตอนมีโหลดอีกทีนะครับ เพื่อหาแรงดันใช้งาน และคำนวณหาไฟ Vin ได้ให้เหมาะสม  [res]

ลองหักลบกลบหนี้แล้ว น่าจะได้อยู่นะ 260Vac => Bridge Diode 360Vdc => Set min=314Vdc , max=336Vdc
 รอดูแรงดันไฟตอนมีโหลดอีกทีครับ

 วงจรที่มี pot ปรับแรงดันนี้จ่ายกระแสได้เท่าไหร่ครับ

น้าart ลองแล้วตอบคำถามนี้เลย  [roll]

   ผมไม่มีวงจร ที่ต้องการ ไฟ 360 volt...กินกระแสเยอะๆ เลยอ่ะครับ...สงสัยต้องติดต่อ...พี่ wchatchai แล้วอ่ะครับ  3-2-1-raccoon

[art]

อันนี้เห็นว่า 190-320v

http://www.elecpod.com/powersupply/2010/06062600.html

   วงจรนี้เคยทำแล้ว...ก็ ok นะครับ  fart-raccoon

[art]

   จากการทดลองพบว่า... Vin 362 volt....Vmin 176 volt....Vmax 348 volt.....และ Vin 221 volt....Vmin 136 volt....Vmax 210 volt ครับ.....ใช้งานได้ดี...ไฟนิ่งดีครับ....ไม่ค่อยร้อนแค่อุ่น....แต่ r ที่ต่อกับ zener จะร้อนมาก....เมื่อ ใช้ Vin 362 volt ครับ.....tr ในวงจรใช้ bf459....ผมใช้เบอร์ st13003 แทนครับ....ก็ใช้งานได้ดี....ตามวงจรเค้าเขียนว่าจ่ายได้ 50 ma ครับ  3-2-1-raccoon 

[squid™]

นั่งอ่านไล่มา รู้สึกจะมีหลายตัวเลย ผมชักงงครับ ถามเลยดีก่า อันนี้อัปเดทแล้ว พร้อมเอาไปทำปริ๊นได้เลยหรือเปล่าครับ แล้วถ้าใช้หม้อในช่วง 260-320 v ได้หรือไม่ครับ หรือว่าต้องช่วงแคบกว่านี้ครับ ขอบคุณครับผม โหลด pdf มาเก็บไว้แล้ว อิอิ

[ฅนหระรี]

ผมหาไฟล์ PDF ของอันนี้ไม่เจอครับ รบกวนเพื่อนๆด้วยครับ