ขอลอง 807SE บ้างครับ

[CreÃte_Lek ♫]

 ส่วนภาค drive 6sn7 2 stage มันมากเกินความจำเป็นครับ ความจริงจัดวงจร mu stage  ซึ่งมีความลิเนียร์สูง ก็เพียงพอต่อการใช้งานแล้ว 807 voltage swing นิดเดียวครับ ตัวมันเองก็มีเกน ~ 8 เท่า

[johnney_chivas]

มันเป็นความผิดพลาดของผมเองครับที่ไม่ศึกษาให้ดีก่อนลงมือทำ
เลยสั้งหม้อไฟมาแค่ 300-0-300 ไฟสูงเลยได้แค่นี้เองครับ

น้าเล็กพอจะมีทางแก้ไขมั้ยครับ
หรือว่าผมควรใช้ไดโอดในการเรียงกระแสแล้วใช้หลอดเป็น Soft Start จะดีมั้ยครับน้าเล็ก
มันจะได้ลักษณะของเสียงจากหลอดเร็กติไฟร์มั้ยครับ   

[CreÃte_Lek ♫]

 ลองเปลี่ยนมาใช้ bridge diode ดูครับ น่าจะได้ไฟเพิ่มมาอีกสัก 4-50v  เห็นใช้หลอด 5u4 นั่น volt drop ก็ 40VDC ไปแล้วครับ ถ้าหลอดไม่สดก็ยิ่งดร็อปมากขึ้น อีกทั้งแรงดันที่ขาออกก็จะตกลงไปด้วยครับ

[johnney_chivas]

ส่วนภาค drive 6sn7 2 stage มันมากเกินความจำเป็นครับ ความจริงจัดวงจร mu stage  ซึ่งมีความลิเนียร์สูง ก็เพียงพอต่อการใช้งานแล้ว 807 voltage swing นิดเดียวครับ ตัวมันเองก็มีเกน ~ 8 เท่า

ขอบคุณครับน้าเล็กที่ช่วยแนะนำ

เดี๋ยวจะรีบเอาวงจรมาลงเพื่อขอคำแนะนำและแก้ไขเพิ่มเติมครับ

[CreÃte_Lek ♫]

ถ้าภาคจ่ายไฟยังสามารถที่จะยกไฟขึ้นไปที่ 380 V ได้ ก็ลองทำตามนี้ดูครับ  ปรับไฟใหม่จุดนี้สวยกว่าครับ น่าจะพอทำไฟได้ B+ 275 Vdc  bias 58.7   power ~ 2.6w. rms.  PD 81%

[johnney_chivas]

ถ้าภาคจ่ายไฟยังสามารถที่จะยกไฟขึ้นไปที่ 380 V ได้ ก็ลองทำตามนี้ดูครับ

ขอบคุณมาก ๆ ครับ

ขอสอบถามเพื่มเคิมหน่อยครับ R200k กับ 0.33uF  ผมคำนวณ ความถี่ได้เท่ากับ 2.411Hz
ถ้าผมคำนวณใหม่โดยใช้ R470k กับ 0.15uF จะได้ความถี่เท่ากับ 2.225Hz

ทั้งสองกรณีนี้จะได้เสียงที่คล้ายกันมั้ยครับ เพราะว่า C เมื่อมีค่าสูง จะมีราคามากกว่า C ค่าต่ำ ๆ ใช้วิธีเพิ่มค่า R จะเป็นการลดรายจ่ายลง
แต่โดยนัยผมไม่ได้สนใจเรื่องราคาเท่าไหร่ แต่สนว่าทั้งสองกรณีนี้ ถ้ากำหนดความถี่ที่คงที่ แล้ว ใช้ C ค่าต่าง ๆ จะให้เสียงที่คล้ายกันมั้ยครับ
หรือว่าใช้ค่า C มากค่า R น้อย จะให้เสียงที่ดีกว่า

แต่ผมสังเกตุเห็นว่าหลอด 807 ก็จะกำหนดค่า R Grid Stoper  ไว้ที่ไม่เกิน 500k

ขอบคุณมาก ๆ ครับ น้าเล็ก

[CreÃte_Lek ♫]

  ก็ที่คุณคำนวณมันคือ ค่าอะไรล่ะครับ  ถ้าหมายถึง frequency cut off  ถ้าระดับ 2 Hz. มันจับต้องไม่ได้แล้วครับ  ส่วนตัวผมการคำนวณผมใช้ดูเพื่อประกอบเท่านั้น จะยึดเอาค่า R ตามดาต้าชีสเป็นหลักว่าเค้าให้ใช้ค่าไม่เกินเท่าไหร่แค่นั้นครับ    ความถี่ที่ต่ำกว่า 40 Hzลงมาก็ต้องใช้ความรู้สึกในการสัมผัสแล้วครับ   ความถี่ต่ำมากๆ ถ้าชุดฟังไม่ดีพอก็ยากที่จะถ่ายทอดออกมาให้สัมผัสได้ครับ

[johnney_chivas]

  ก็ที่คุณคำนวณมันคือ ค่าอะไรล่ะครับ  ถ้าหมายถึง frequency cut off  ถ้าระดับ 2 Hz. มันจับต้องไม่ได้แล้วครับ  ส่วนตัวผมการคำนวณผมใช้ดูเพื่อประกอบเท่านั้น จะยึดเอาค่า R ตามดาต้าชีสเป็นหลักว่าเค้าให้ใช้ค่าไม่เกินเท่าไหร่แค่นั้นครับ    ความถี่ที่ต่ำกว่า 40 Hzลงมาก็ต้องใช้ความรู้สึกในการสัมผัสแล้วครับ   ความถี่ต่ำมากๆ ถ้าชุดฟังไม่ดีพอก็ยากที่จะถ่ายทอดออกมาให้สัมผัสได้ครับ

ครับ....ขอโทษด้วยครับที่แจ้งไม่ชัดเจน  Fc= 1/(2*pi*R*C) 

คือผมอยากจะรู้เฉย ๆ ครับว่า ในค่า Fc ที่เท่ากัน การเลือกใช้ค่า R และ C ที่ต่างกันจะให้ผลที่เหมือนกันมั้ยครับ

[CreÃte_Lek ♫]

 ตามหลักการแล้วน่าจะใช่ครับถ้าเรื่องการตอบสนองความถี่  แต่เรื่องเสียงมันปัจจัยจากชนิด และ ค่าความจุ ของ R C ที่ใช้ส่งผลให้ได้ผลลัพธ์ออกมาไม่เหมือนกัน  ต้องแยกนะครับระหว่างเรื่องเสียง กับ ช่วงการตอบสนองความถี่มันไม่เกี่ยวข้องกัน  ตรงนี้หลายคนเลยสงสัยว่ามันมีช่วงการทำงานที่เท่ากันหรือเปล่า ผลคำนวณคงตอบได้คร่าวๆว่าน่าจะใกล้เคียงกัน  ชัวร์ที่สุดก็คงต้องพึ่ง audio spectrum analyzer ครับ

[johnney_chivas]

ตามหลักการแล้วน่าจะใช่ครับถ้าเรื่องการตอบสนองความถี่  แต่เรื่องเสียงมันปัจจัยจากชนิด และ ค่าความจุ ของ R C ที่ใช้ส่งผลให้ได้ผลลัพธ์ออกมาไม่เหมือนกัน  ต้องแยกนะครับระหว่างเรื่องเสียง กับ ช่วงการตอบสนองความถี่มันไม่เกี่ยวข้องกัน  ตรงนี้หลายคนเลยสงสัยว่ามันมีช่วงการทำงานที่เท่ากันหรือเปล่า ผลคำนวณคงตอบได้คร่าวๆว่าน่าจะใกล้เคียงกัน  ชัวร์ที่สุดก็คงต้องพึ่ง audio spectrum analyzer ครับ

ขอบคุณมากครับนัาเล็ก ที่ผมสงสัยก็ตรงนี้แหละครับ โดยเรื่องของการตอบสนองความถี่
คงเป็นที่จุดตัดเดียวกัน แต่เสียงอาจไม่เหมือนกัน.

พอเข้าใจแล้วครับว่าเรื่องการตอบสนองความถี่และเรื่องของเสียงมันคนละเรื่องกัน

[johnney_chivas]

ขอสอบถามทุก ๆ ท่านหน่อยครับ

6SN7 นี่ต้องใช้ตัวเก็บประจุในภาคจ่ายไฟค่าเยอะมั้ยครับ ผมใช้ 150uF
ยังรู้สึกว่ามีเสียงจี่ในบางเวลา หรือว่าไม่เกี่ยวกับภาคจ่ายไฟครับ

ประเด็นคือว่าในบางเวลามีเสียงจี่เกิดขึ้นครับ สาเหตุที่มันจี่เกิดจากอะไรได้บ้างครับ

[akradech]

เมื่อกลางวันน้าโรโบ้ พูดว่าน่าจะเป็นริปเปิ้ลในภาคจ่ายไฟน่ะครับ

เพิ่มสเตจเข้าไปน่าจะแก้ไขได้นะครับ

[CreÃte_Lek ♫]

 เคส เจ้าเต่าอันนั้นมันเป็นตลอดครับ แล้วก็ไม่ใช่จี่ แต่เป็น บรืีออออออออ   เคสน้าคนเหนือนี่น่าจะเป็นที่ระบบกราวด์ เห็นมีปัญหาตั้งแต่ตอนทำกล่อมกรุงแล้ว  ยิ่งเป็นบางช่วงนี่น่าจะเข้ามาทางกราวด์ครับ ช่วงนี้หนาวด้วย มาจากเครื่องทำน้ำอุ่น หรือ เครื่องซักผ้า ในบ้าน หรือ ข้างบ้านใช้ก็เป็นได้ครับ  คงต้องใช้กราวด์แนวญี่ปุ่นคือไม่ใช้ earth ทุกอย่างจบในวงจรและลงที่แท่นแค่นั้นครับ หาลวดทองแดงเส้นโตๆหน่อยมาทำกราวด์

[robocop88]

จี่บางเวลาอะไรเข้ามากวนหรือป่าวครับ

[johnney_chivas]

เมื่อกลางวันน้าโรโบ้ พูดว่าน่าจะเป็นริปเปิ้ลในภาคจ่ายไฟน่ะครับ

เพิ่มสเตจเข้าไปน่าจะแก้ไขได้นะครับ

เคส เจ้าเต่าอันนั้นมันเป็นตลอดครับ แล้วก็ไม่ใช่จี่ แต่เป็น บรืีออออออออ   เคสน้าคนเหนือนี่น่าจะเป็นที่ระบบกราวด์ เห็นมีปัญหาตั้งแต่ตอนทำกล่อมกรุงแล้ว  ยิ่งเป็นบางช่วงนี่น่าจะเข้ามาทางกราวด์ครับ ช่วงนี้หนาวด้วย มาจากเครื่องทำน้ำอุ่น หรือ เครื่องซักผ้า ในบ้าน หรือ ข้างบ้านใช้ก็เป็นได้ครับ  คงต้องใช้กราวด์แนวญี่ปุ่นคือไม่ใช้ earth ทุกอย่างจบในวงจรและลงที่แท่นแค่นั้นครับ หาลวดทองแดงเส้นโตๆหน่อยมาทำกราวด์

เดี๋ยวผมจะลองยกไปเทสบนบ้านดูครับว่าจะเป็นเหมือนกันมั้ย 
และจะลองตัด Earth ออกดูครับ แต่ GnD ของผมมันต่อลงดินจะเป็นอย่างไรต้องลองดูครับ

คงต้องหาปลั๊ก EMI Filter มาลองใช้ล่ะมั้งครับ

[johnney_chivas]

จี่บางเวลาอะไรเข้ามากวนหรือป่าวครับ

มันจี่แบบไม่มีสาเหตุครับ.....ตอนต่อเสร็จเล่นเอาใจแป้วเลย เปิดปุ๊บจี่ปั๊บ

ตอนนี้ จี่บ้าง ไม่จี่บ้าง  บางครั้งเปิดไว้ตั้งนานไม่เป็น แต่อยู่ ๆ ดันจี่มาซ่ะงั้น
บางครั้งจี่แปปเดียว บางครั้งจี่ไม่หยุดทำเอาอารมย์เสียแก้ยังไงก็ไม่หาย   ปิดแม่มเลย.....

แต่แท่น EL34 ของผมดันไม่เป็นแฮะ....งงเหมือนกันครับ

[CreÃte_Lek ♫]

  R grid stopper ทุกจุดให้ต่อให้ใกล้หลอดที่สุดครับ  ยิ่งถ้าต่อเป็นแอมป์ด้วย  ส่วน IEC ที่มี EMI filter ไม่แนะนำให้ใช้ เสียงจะแย่ลงมากกว่าดี แก้ปัญหาที่ต้นเหตุดีกว่าครับ หาให้เจอว่าเกิดจากอะไรต่อไปจะได้ไม่เป็น  ส่วนนึงจากที่เคยแก้ๆมาก็มักจะเกิดกับวิธีการทำงานของคนๆนั้นซะส่วนใหญ่ครับ บางคนทำแล้วไม่พบปัญหาเลย แต่บางคนทำกี่ตัว กี่ครั้งก็เจอตลอด ตรงนี้ก็ลองหาปรับเปลี่ยนรูปแบบ วิธีการที่เราทำบ้างก็ดีครับ

[johnney_chivas]

  R grid stopper ทุกจุดให้ต่อให้ใกล้หลอดที่สุดครับ  ยิ่งถ้าต่อเป็นแอมป์ด้วย  ส่วน IEC ที่มี EMI filter ไม่แนะนำให้ใช้ เสียงจะแย่ลงมากกว่าดี แก้ปัญหาที่ต้นเหตุดีกว่าครับ หาให้เจอว่าเกิดจากอะไรต่อไปจะได้ไม่เป็น  ส่วนนึงจากที่เคยแก้ๆมาก็มักจะเกิดกับวิธีการทำงานของคนๆนั้นซะส่วนใหญ่ครับ บางคนทำแล้วไม่พบปัญหาเลย แต่บางคนทำกี่ตัว กี่ครั้งก็เจอตลอด ตรงนี้ก็ลองหาปรับเปลี่ยนรูปแบบ วิธีการที่เราทำบ้างก็ดีครับ

ขอบคุณมาก ๆ ครับน้าเล็กที่คอยให้คำแนะนำในทุก ๆ ปัญหา
ผมจะพยายามหาสาเหตุและปรับปรุงงานให้ดีขึ้นครับ

พรุ่งนี้น่าจะเอาวงจรมาโชว์ได้ครับ

[johnney_chivas]

ลองยก 807 se ขึ้นบ้านมาลองเปิดกับ Pre-u  พบว่าจี่เล็กน้อย ระยะเกิน 1 เมตร ไม่ได้ยินเสียงจี่
และก็ตามที่น้าเล็กบอก Drive 2 stage. เกนมากไป
 เพราะ เร่งโวลุ่มถึง 11 โมงก็เริ่มขลิปแล้ว  ทั้งที่ u-Amp เร่งจนสุดแล้วก็ยังไม่ขลิป

สงสัยต้องหงายท้องแล้วรื้อใหม่แล้วครับ......

ถ้าเป็นอย่างนั้นซึ่งมีความเป็นไปได้สูงมาก
คงจะต้องรบกวนขอความเห็นใจน้าเล็กช่วยแนะนำลายแทงแล้วหล่ะครับ

ขอบคุณครับ.....

[CreÃte_Lek ♫]

 มีหลอด 6N7 เก็บไว้มั้ยครับ

[johnney_chivas]

มีหลอด 6N7 เก็บไว้มั้ยครับ

มีครับ

[robocop88]

ที่บ้านมีที่ว่างสำหรับตอกกราวด์ลงดินไหมครับ
ถ้าลงได้ผมว่าหายแน่นๆ ลงลึกสัก 3 เมตร สายกราวด์เท่านิ้วก้อย

[CreÃte_Lek ♫]

 เลือกเอาครับจะทำโดยใช้หลอดเบอร์ไหน ECC31/6N7 เสียงจะมาเต็มกว่า กระชับกว่า 6SN7/ECC33 ครับ

 ECC31/6N7 Parallel

 

 ECC33/6SN7 Parallel

 

 

[johnney_chivas]

ไหน ๆ ก็ ไหน ๆ ล่ะ ก่อนเปลี่ยนวงจร เอาของเดิมมาให้ดูก่อนครับ...

[johnney_chivas]

ที่บ้านมีที่ว่างสำหรับตอกกราวด์ลงดินไหมครับ
ถ้าลงได้ผมว่าหายแน่นๆ ลงลึกสัก 3 เมตร สายกราวด์เท่านิ้วก้อย

จริง ๆ แล้วที่บ้านผมก็ตอกกราวด์นะครับ  แต่อาจจะลึกไม่พอมั้ง.....

[johnney_chivas]

เลือกเอาครับจะทำโดยใช้หลอดเบอร์ไหน ECC31/6N7 เสียงจะมาเต็มกว่า กระชับกว่า 6SN7/ECC33 ครับ

 ECC31/6N7 Parallel

 

 ECC33/6SN7 Parallel

 

 

ขอบคุณมาก ๆ ครับ.......ไม่เคยพ้นมือน้าเล็กซักครั้งเลย

 

[robocop88]

อยู่พ้นมือดีแล้วน้า
อยู่ใกล้มืออาจโดนวันก่อนเห็นก้านมะยมหลังบ้านโกรนไปแล้วเหลือแต่ตอ
แต่มีกองไม้หน้าสามเพียบ ผมก้เกือบโดนแล้วครับ

[CreÃte_Lek ♫]

ที่บ้านมีที่ว่างสำหรับตอกกราวด์ลงดินไหมครับ
ถ้าลงได้ผมว่าหายแน่นๆ ลงลึกสัก 3 เมตร สายกราวด์เท่านิ้วก้อย

จริง ๆ แล้วที่บ้านผมก็ตอกกราวด์นะครับ  แต่อาจจะลึกไม่พอมั้ง.....

สายทำกราวด์หาสาย THW เส้นโตๆครับ อย่างน้อยประมาณซักนิ้วก้อย ประมาณ 1 cm. (THW 250-7 ) เป็นอย่างน้อย ถ้าช่างไฟบ้านๆทำกันมักจะเอาสายที่เดินไฟบ้าน VCT มาเดินกันมันเส้นเล็กนิดเดียวน่ะครับ

[johnney_chivas]

ที่บ้านมีที่ว่างสำหรับตอกกราวด์ลงดินไหมครับ
ถ้าลงได้ผมว่าหายแน่นๆ ลงลึกสัก 3 เมตร สายกราวด์เท่านิ้วก้อย

จริง ๆ แล้วที่บ้านผมก็ตอกกราวด์นะครับ  แต่อาจจะลึกไม่พอมั้ง.....

สายทำกราวด์หาสาย THW เส้นโตๆครับ อย่างน้อยประมาณซักนิ้วก้อย ประมาณ 1 cm. (THW 250-7 ) เป็นอย่างน้อย ถ้าช่างไฟบ้านๆทำกันมักจะเอาสายที่เดินไฟบ้าน VCT มาเดินกันมันเส้นเล็กนิดเดียวน่ะครับ

งั้นคงได้มีงานเพิ่มอีก 1 งานหลังจากนี้แล้วหล่ะครับ

[johnney_chivas]

เช้านี้จัดการรื้อวงจรภาค Drive เรียบร้อยแล้วครับ
แต่ยังคงภาค Power และ ภาคจ่ายไฟที่ใช้ 5U4 ในการเรียงกระแสอยู่ครับ

เหตุผลเพราะยังอยากใช้หลอดในการเรียงกระแสอยู่ เพื่อเสียงอาจจะดีขึ้นอีกนิด
แต่ถ้าไม่ไหวคงต้องยอมใช้ไดโอดหล่ะครับ
อีกประการหนึ่งคือ เสียดายหม้อไฟที่จะมี ขด 5V  3A เหลืออยู่โดยที่ไม่ได้ใช้ประโยชน์

ขอสอบถามน้าเล็กหน่อยครับ ถ้าไฟที่เข้า Plate ของ 807 ลดลงเหลือประมาณ 330 V
จะยังคงทำงานที่จุดลิเนียร์อยู่มั้ยครับ หรือว่า นอกจากกำลังที่จะได้ (Watts) ลดลงแล้วยังจะไม่ใช้จุดที่ลิเนียร์อีก
เท่าทีผมเข้าใจในกราฟด้านล่างนี้ ถ้าใช้ไฟที่ Plate 807 ลดลงจาก 373V เหลือที่ 330V
คงจะต้องมีการไบอัสกระแสให้มากขึ้นเพื่อทำให้อยู่ในเส้นที่ลิเนียร์อยู่





ขอโทษด้วยนะครับที่ยังคงดื้อด้านที่จะใช้หลอดในการเรียงกระแสอยู่ครับ


ขอบคุณมาก ๆ ครับ น้าเล็ก