ผู้เขียน หัวข้อ: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ  (อ่าน 710 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
พอดีผมได้หลอด YL1260 มา 1 คู่ อยากจะลองเอามาทำแอมป์ดูครับ  หาวงจรตามอินเตอร์เน็ตแล้วไม่มีข้อมูลวงจรเลย เลยอยากจะออกแบบวงจรเองด้วยความรู้อันน้อยนิดที่ผมมีก็กลัวว่าวงจรจะทำงานไม่ได้เลยตั้งกะทู้นี้สำหรับสอบถามพี่ๆน้าๆที่มีความรู้คอยชี้แนะ แนะนำแนวทางการออกแบบหน่อยครับ


หลอดหน้าตาประมาณนี้ครับ



ช่วยสอนมือใหม่หน่อยน่ะครับ [finger16] [finger16]

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 09:27:37 PM »
 Spec ของหลอด YL1260 ครับ



ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 09:29:42 PM »
กราฟ Triode curve ของ YL1260 ขออาจารย์ wchatchai มาครับ



ออฟไลน์ chiko

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3173
  • ถูกใจกด Like+ 163
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 09:37:58 PM »
รอดูด้วยครับ  [finger2]

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 09:43:45 PM »
ได้กราฟมาลองลาก Load Line ดู ตามที่หาอ่านข้อมูลตาม Internet และที่อาจารย์ Cijtele52 สอนใว้ในเว็ปนี้ได้ออกมาประมาณนี้





แต่ติดปัญหาที่ Gain ขยายซีก+ และ - ต่างกันมาก ยังหาจุดที่ Gain ขยายเท่าๆกันไม่ได้เลย  [yemo01] เพราะดูจากกราฟแล้วการขยายของหลอดช่วงแรกๆมากกว่าช่วงหลังๆเยอะครับ เลยไม่รู้จะแก้อย่างไรดี

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 09:47:14 PM »
ลองคำนวณจากกราฟที่ลากจะได้ค่าประมาณนี้ครับ



ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 09:51:06 PM »
ผมขอสอบถามน้าๆที่เคยออกแบบ ค่า Gain ที่ขยายไม่เท่ากัน ผมสามารถแก้ไขด้วยการเลือกหลอด Drive มาชดเฉยได้ไหมครับ และที่ผมสงสัยในการออกแบบต้องคำนึงถึง ค่า Vg2 ด้วยไหมครับ

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 09:53:29 PM »
รอดูด้วยครับ  [finger2]

ผมไม่เคยออกแบบเลยครับน้า ปกติลอกวงวรของน้าเล็กอย่างเดียวเลย  [yemo06]

ผมหาอ่านข้อมูลตามเว็ปเก่าๆส่วนใหญ่ก็รูปภาพไม่ขึ้นหมดแล้วครับ

ออนไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 51221
  • ถูกใจกด Like+ 1328
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
ไม่ต้องบินให้สูงอย่างใครเขา…
จงบินเอาเท่าที่เราจะบินไหว
ท่าที่บินไม่จำเป็นต้องเหมือนใคร
แค่บินไปให้ถึงฝัน เท่านั้นพอ
   

I don't understand why I have to sacrifice all the time. I don't understand myself how I like to do so?

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 10:22:23 PM »
น้าเล็กครับปกติเขาจะใช้ค่านี้ หรือค่า Maximum ในการออกแบบครับน้า


ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 10:24:13 PM »
เพราะตอนนี้ผมกลัวออกแบบจุดการทำงานเกิน Spec หลอดครับ

ออนไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 51221
  • ถูกใจกด Like+ 1328
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 10:35:24 PM »
 ทุกจุดอย่าให้เกินค่า max  ส่วนใหญ่จะเลือกออกแบบไม่เกิน 70% ของ PD
ไม่ต้องบินให้สูงอย่างใครเขา…
จงบินเอาเท่าที่เราจะบินไหว
ท่าที่บินไม่จำเป็นต้องเหมือนใคร
แค่บินไปให้ถึงฝัน เท่านั้นพอ
   

I don't understand why I have to sacrifice all the time. I don't understand myself how I like to do so?

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออนไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 51221
  • ถูกใจกด Like+ 1328
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 10:36:31 PM »
 ทำไมถึงเลือก load line 3.5K
ไม่ต้องบินให้สูงอย่างใครเขา…
จงบินเอาเท่าที่เราจะบินไหว
ท่าที่บินไม่จำเป็นต้องเหมือนใคร
แค่บินไปให้ถึงฝัน เท่านั้นพอ
   

I don't understand why I have to sacrifice all the time. I don't understand myself how I like to do so?

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 10:43:33 PM »
ทำไมถึงเลือก load line 3.5K
ตอนแรกผมจะใช้ 2k เพราะ Ra ประมาณ 500 อ่านในเน็ตเขาแนะนำ 2.5-3Raครับ แต่ลากกราฟแล้วที่ 1.5k 2k 2.5k แล้ว gain มันต่างกันมากเลยครับ ก็เลยลองค่า 3.5k มันก็ต่างน้อยลงครับ. ขอคำชีแนะด้วยครับน้า

ออนไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 51221
  • ถูกใจกด Like+ 1328
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 10:46:46 PM »
 เอามาจากไหนครับ Ra 500 ohm
ไม่ต้องบินให้สูงอย่างใครเขา…
จงบินเอาเท่าที่เราจะบินไหว
ท่าที่บินไม่จำเป็นต้องเหมือนใคร
แค่บินไปให้ถึงฝัน เท่านั้นพอ
   

I don't understand why I have to sacrifice all the time. I don't understand myself how I like to do so?

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออนไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 51221
  • ถูกใจกด Like+ 1328
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 10:51:36 PM »


 อันนี้คือค่าอะไรครับ
ไม่ต้องบินให้สูงอย่างใครเขา…
จงบินเอาเท่าที่เราจะบินไหว
ท่าที่บินไม่จำเป็นต้องเหมือนใคร
แค่บินไปให้ถึงฝัน เท่านั้นพอ
   

I don't understand why I have to sacrifice all the time. I don't understand myself how I like to do so?

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 10:56:13 PM »
เอามาจากไหนครับ Ra 500 ohm




อันนี้ใช้ไม่ได้ใช่ไหมครับ

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 11:04:04 PM »


 อันนี้คือค่าอะไรครับ

internal resistance ครับน้า ตอนแรกผมไม่ได้อ่านนึกว่า R เกี่ยวกับ Input ครับ  [04snail]

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 11:09:24 PM »
ต้องกลับไปตั้งหลักใหม่ก่อนครับ  [28snail] เดี๋ยวจะเอามาให้อาจารย์ตรวจใหม่ครับ

ออนไลน์ CreÃte_Lek ♫

  • BuRaPha_TeAm
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 51221
  • ถูกใจกด Like+ 1328
  • เพศ: ชาย
  • DHT Crazy Club
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 25 กันยายน 2019, 11:38:12 PM »
  ขีดเส้น PD ของหลอดบนกราฟไตรโอดที่ อาจารย์ให้มาครับ ภายใต้เส้น PD ทำงานได้หมด
ไม่ต้องบินให้สูงอย่างใครเขา…
จงบินเอาเท่าที่เราจะบินไหว
ท่าที่บินไม่จำเป็นต้องเหมือนใคร
แค่บินไปให้ถึงฝัน เท่านั้นพอ
   

I don't understand why I have to sacrifice all the time. I don't understand myself how I like to do so?

>>> ข้อมูลส่วนตัวครับ

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 26 กันยายน 2019, 07:55:25 AM »
  ขีดเส้น PD ของหลอดบนกราฟไตรโอดที่ อาจารย์ให้มาครับ ภายใต้เส้น PD ทำงานได้หมด

ขอบคุณมากครับน้าเล็ก

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 27 กันยายน 2019, 01:28:49 PM »
มาต่อกันหน่อยครับ เบื้องต้นผมลองลาก Load Line Z=2K ดู เพื่อจะศึกษาหาขอมูลต่างๆเพื่อเป็นความรู้ดูก่อนว่าผมเข้าใจถูกไหม



ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 27 กันยายน 2019, 01:29:36 PM »
ขอแปะสูตรไว้ก่อนครับ
อัตราขยายหรือ u (มิว, mu) จากสูตร
u = Gm x Rp
Gm คือ ค่า Transconductance หรืออัตราการเปลี่ยนแปลงของกระแส เมื่อมีการเปลี่ยนแปลง voltage ที่ input, Gm มีหน่วยเป็น Siemen หรือสมัยก่อนคือ Mho
Rp คือ ค่าความต้านทานภายในของหลอด

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 27 กันยายน 2019, 02:34:20 PM »
คือผมจะหาค่าหา plate resistance หรือ Rp
วิธีการหาคือ ลากเส้นสัมผัสเส้น grid line ณ.จุดที่เราต้องการ bias แล้วหาค่า dV/dI ใช้ไหมครับ ผมไม่แน่ใจว่าผมเข้าใจถูกไหม  [yemo01]

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 27 กันยายน 2019, 02:40:52 PM »


Rp= 20V/40mA= 500 ohm อันนี้ผมเข้าใจถูกไหมครับ หรือเอาความค่าความต่างของ Vg มาคิดครับเพราะหาๆอ่านมาตามเว็ปต่างๆ รูปภาพประกอบมันหมดอายุไปหมดแล้วเลยไม่แน่ใจว่าผมเข้าใจถูกไหมครับ

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 27 กันยายน 2019, 02:54:57 PM »
ต่อมาการหา Gm จากคำจำกัดความของ Gm คือ
กระแสที่เปลี่ยนไป โดย voltage ที่ plate คงที่ หารด้วย voltage ที่เปลี่ยนไปของ grid โดยมีหน่วยเป็น mho หรือ siemens



ผมลากเส้นได้ตามนี้ครับ Vg1=-40  =>  Vg1=-50

Gm= 205/10 = 20.5mS ถูกไหมครับ
 [yemo07]

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 27 กันยายน 2019, 02:56:02 PM »
ส่วนค่า อัตราขยายหรือ u (มิว, mu) รอให้ 2 ค่าด้านบนถูกก่อนค่อยไปต่อครับ

ออฟไลน์ Cijtele52

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 813
  • ถูกใจกด Like+ 124
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 27 กันยายน 2019, 08:00:32 PM »
เท่าที่ดูคำนวนถูกแล้วครับ

ออฟไลน์ saichon

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1418
  • ถูกใจกด Like+ 29
  • เพศ: ชาย
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 27 กันยายน 2019, 09:08:52 PM »
เท่าที่ดูคำนวนถูกแล้วครับ
ขอบคุณครับ ผมกลัวเข้าใจผิดครับเพราะไปหาอ่านตามที่อาจารย์เขียนไว้ตามเว็ปต่างๆ แต่ส่วนใหญ่ไม่มีรูปเหลือเลยครับ ผมมาเล่นช้าไปหน่อยเลยหาข้อมูลยากนิดหน่อย  [elf14]

ออฟไลน์ RuNgPhUnGⓇ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9170
  • ถูกใจกด Like+ 586
  • Emergency :[img width=800 height=600]
Re: สอนผมออกแบบวงจรแอมป์หลอด.......หน่อยครับ
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 28 กันยายน 2019, 09:54:30 AM »
 [yemo02]  เยี่ยมครับผมยังคำนวณไม่เป็นเลยครับ  แอบมาอ่านยังงงๆอยู่เลย