มาพันหม้อใช้งานเองกันเถอะ

[tnosomch]

ตอนนี้เปิดเพลงเทสไว้ 2 ชั่วโมงแล้วจับแกนเห็ลกดูยังเย็นอยู่เลยไม่มีแม้แต่จะอุ่น แสดงว่าเกือบจะไม่มีการสูญเสีย (loss) เลย  [))]

เสียงต่างจากเดิมอย่างไรบ้างครับพี่ ผมสนใจอยู่ ถ้าแตกต่างพอควรจะเดิมครับ ครูสมชาย เมื่อไหรเปิดคลาสขึ้นกระดานหล่ะครับ บ้านผมก็ได้นะ เดี๋ยวเรียกนักเรียนมา  วันเดียวน่าจะได้สิงห์นักปั่นเพิ่มสักสิบคน ครับ   [smi_ley]

ผมอธิบายเรื่องเสียงไม่ค่อยถูกอ่าครับ ถ้าตามความรู้สึกของผมๆว่าเสียงมันนิ่งมีกังวาล มีรายละเอียด เหมือนเวลาฟังตอนดึกๆเงียบสงัดไม่มีเสียงอะไรมารบกวน ฟังแล้วรู้สึกเพลิดเพลินไม่ยากปิด เปิดแผ่นใหน ก็ต้องเหลียวหลัง

เรื่องขึ้นกระดานคงไม่ไหวอ่าครับ ผมเองก็ไม่มีความรู้อะไรมากมาย ก็ศึกษาเอาใน 2-3 เวปนี้แหละ ไม่มีเนื้อหารายละเอียดลึกๆเพราะลอกแต่สูตรของเขามา สรุปออกมาได้แค่กระดาษแผ่นเดียวเท่านั้น

จากการที่เห็นผลของแกน c core แล้ว ผมก็กะว่าจะพันใช้กะ dac อีกสักลูก แล้วผมจะเปิดกระทู้แสดงการพันโดยละเอียดให้นะครับ แต่ต้องรออีกสักหน่อยนะครับเพราะผมมีปัญหาเรื่องปวดหลังมากๆ 

[Alcohol]

ว๊าว!! สุดยอดไปเลย
 [))] [))] [))]

[YoungOne]

ผมอธิบายเรื่องเสียงไม่ค่อยถูกอ่าครับ ถ้าตามความรู้สึกของผมๆว่าเสียงมันนิ่งมีกังวาล มีรายละเอียด เหมือนเวลาฟังตอนดึกๆเงียบสงัดไม่มีเสียงอะไรมารบกวน ฟังแล้วรู้สึกเพลิดเพลินไม่ยากปิด เปิดแผ่นใหน ก็ต้องเหลียวหลัง

ชอบคำอธิบายนี้มากครับ อ่านแล้วหูตะกั่วอย่างผมนึกภาพออกบ้าง |:(

[ฅนหระรี]

รบกวนถามคุณ tnosomch ด้วยครับ

ข้อ 1. A = พื้นที่หน้าตัดของแกนใช่ไหมครับ...หน่วยเป็นอะไรครับ
ข้อ 2. ตัวเลข 5.58 กับ 7.5 เป็นค่าคงที่ใช่ไหมครับ

[tnosomch]

ถูกต้องครับพี่หระรี

A = พื้นที่หน้าตัดของแกนเหล็กมีหน่ยวเป็น ตร.นิ้วครับ ถ้าเป็นแกน c core ของผมจะมีหน้าตัดเท่ากับ 20mm * 25mm ทำให้เป็นนิ้วจะได้เท่ากับ  (20/25.4)*(25/25.4) = 0.775 ตร.นิ้ว

5.58 กับ 7.5 เป็นค่าคงที่ครับ

[tnosomch]

สวัสดีครับคุณโชค ผมได้อะไรมาจากท่านเยอะเลยครับ ขอคำแนะนำด้วยครับ (เห็นคุณโชคมาสังเกตุการอยู่)  [res]

[ฅนหระรี]

ถูกต้องครับพี่หระรี

A = พื้นที่หน้าตัดของแกนเหล็กมีหน่ยวเป็น ตร.นิ้วครับ ถ้าเป็นแกน c core ของผมจะมีหน้าตัดเท่ากับ 20mm * 25mm ทำให้เป็นนิ้วจะได้เท่ากับ  (20/25.4)*(25/25.4) = 0.775 ตร.นิ้ว

5.58 กับ 7.5 เป็นค่าคงที่ครับ

ขอบคุณมากครับ...รบกวนตรวจการบ้านหน่อยนะครับ

ผมมีแกน 22*50 มม. เอามาทำให้เป็นนิ้วเท่ากับ (22/25.4) * (50/25.4) = 1.705 ตร.นิ้ว

เอาไปแทนในสูตรที่คุณ tnosomch แนะนำไว้


VA = (5.58 * A) ยกกำลังสอง
VA = (5.58 * 1.705) ยกกำลังสอง  = 90.51 W


หาจำนวนรอบไพรมารี่

จำนวนรอบไพรมารี่ = (7.5/A)*V

V = แรงดันไฟบ้าน = 230 V
A = ขนาดพื้นที่หน้าตัดของแกนที่ใช้...มีหน่วยเป็นนิ้ว


จำนวนรอบไพรมารี่ = (7.5/1.705)*230 = 1012 รอบ


หาจำนวนรอบเซคคั่นดารี่

จำนวนรอบเซคคั่นดารี่  = (7.5/A)*V

V = แรงดันไฟที่ต้องการ = 23.5 V
A = ขนาดพื้นที่หน้าตัดของแกนที่ใช้...มีหน่วยเป็นนิ้ว

จำนวนรอบเซคคั่นดารี่ = (7.5/1.705)*23.5 = 103 รอบ


สุดท้ายหาขนาดลวด

ขนาดลวด = (VA * 500)/ V

Pri  =  (90.51*500)/230

      = 196.76 เซอร์คู่ล่ามิล

Sec =  (90.51*500)/23.5

      = 1925.74 เซอร์คู่ล่ามิล



ผิดตกไหนรบกวนขอคำแนะนำเพิ่มเติมด้วยครับ  [res]  [res]  [res]

[tnosomch]

มายืนยันอีกรอบครับ หลังจากฟัง 4 แผ่นนี้ผ่านไป จับแกนดูเย็นเฉียบไม่มีอาการสั่นส่งผ่านมายังมือเลยแม้นแต่นิดเดียว มีแต่ความเย็นส่งผ่านมาทางปลายนิ้วเท่านั้น เหมือนหม้อแปลงวางอยู่เฉยๆไม่ได้เสียบไฟอย่างไงอย่างนั้นเลย ผมว่าอันนี้เป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้เสียงนิ่ง แบ๊คกลาวด์สะอาด

เห็นแผ่นพวกนี้อย่าคิดว่าผมเป็นนักฟังหูทองนะครับ เมือสิบปีก่อนผมบ้าตามเพื่อนไปอย่างนั้นเอง รู้ว่าตัวเองไม่ชอบ(ชอบลูกทุ่งมากกว่า) ก็เลยเก็บไม่สนใจ เมื่อประมาณซัก สองปีที่ผ่านมา มารู้จักแอมป์หลอดโดยบังเอิญ   เลยเกิดวันนี้ขึ้น (ไม่เกี่ยวกันแต่มันพาดพิงถึงแผ่น CD เลยเหล่าเสียหน่อย)

อ๋อ. ลืมบอกไป The Hunter ของจีนครับ เพิ่งซื้อมา เสียงไม่เลวครับ

[tnosomch]

ถูกต้องครับพี่หระรี

A = พื้นที่หน้าตัดของแกนเหล็กมีหน่ยวเป็น ตร.นิ้วครับ ถ้าเป็นแกน c core ของผมจะมีหน้าตัดเท่ากับ 20mm * 25mm ทำให้เป็นนิ้วจะได้เท่ากับ  (20/25.4)*(25/25.4) = 0.775 ตร.นิ้ว

5.58 กับ 7.5 เป็นค่าคงที่ครับ

ขอบคุณมากครับ...รบกวนตรวจการบ้านหน่อยนะครับ

ผมมีแกน 22*50 มม. เอามาทำให้เป็นนิ้วเท่ากับ (22/25.4) * (50/25.4) = 1.705 ตร.นิ้ว

เอาไปแทนในสูตรที่คุณ tnosomch แนะนำไว้


VA = (5.58 * A) ยกกำลังสอง
VA = (5.58 * 1.705) ยกกำลังสอง  = 90.51 W


หาจำนวนรอบไพรมารี่

จำนวนรอบไพรมารี่ = (7.5/A)*V

V = แรงดันไฟบ้าน = 230 V
A = ขนาดพื้นที่หน้าตัดของแกนที่ใช้...มีหน่วยเป็นนิ้ว


จำนวนรอบไพรมารี่ = (7.5/1.705)*230 = 1012 รอบ


หาจำนวนรอบเซคคั่นดารี่

จำนวนรอบเซคคั่นดารี่  = (7.5/A)*V

V = แรงดันไฟที่ต้องการ = 23.5 V
A = ขนาดพื้นที่หน้าตัดของแกนที่ใช้...มีหน่วยเป็นนิ้ว

จำนวนรอบเซคคั่นดารี่ = (7.5/1.705)*23.5 = 103 รอบ


สุดท้ายหาขนาดลวด

ขนาดลวด = (VA * 500)/ V

Pri  =  (90.51*500)/230

      = 196.76 เซอร์คู่ล่ามิล

Sec =  (90.51*500)/23.5

      = 1925.74 เซอร์คู่ล่ามิล



ผิดตกไหนรบกวนขอคำแนะนำเพิ่มเติมด้วยครับ  [res]  [res]  [res]

ถูกต้องครับพี่ ลุยได้เลย เดี๋ยวผมเอาตารางลวดมาลงให้ครับ

ของพี่ pri ใช้ลวดเบอร์ #28
       sec ใช้ลวดเบอร์ #18

หรืออาจจะลดขนาดลวดให้เล็กลงได้ตามกระแสที่ต้องการครับ  ของพี่ถ้าใช้ขนาดลวดตามที่ผมบอกจะทนกระแสได้ประมาณ 3.8A

[tnosomch]

ตารางลวดครับ

[ฅนหระรี]

ขอบคุณมากครับ....เตรียมหาลวดมาพันต่อไป  [yahoo] yahoo1

[tnosomch]

ขอบคุณมากครับ....เตรียมหาลวดมาพันต่อไป  [yahoo] yahoo1

อ้าว...ผมนึกว่ามาบอกว่าพันเสร็จแล้วเสียอีก  [HAHAHA]

[Alcohol]

ขอบคุณมากครับ....เตรียมหาลวดมาพันต่อไป  [yahoo] yahoo1

อ้าว...ผมนึกว่ามาบอกว่าพันเสร็จแล้วเสียอีก  [HAHAHA]

ใจเย็น ๆ ครับพี่สมชาย  พ่อกำนันยังไม่ได้ทำพิธียกครูเลยครับ  [roll]

[JP74]

ต้องสะสมอุปกรณ์เด็ด ๆ ก่อนคับ พี่คนเนี๊ย  @~~@

[Alcohol]

ต้องสะสมอุปกรณ์เด็ด ๆ ก่อนคับ พี่คนเนี๊ย  @~~@

พ่อกำัน เขามีเครื่องพันเรียงลวดไว้แล้ว เพียงหาลวดมาพันก็ลุยได้เลย

[ฅนหระรี]

ขอบคุณมากครับ....เตรียมหาลวดมาพันต่อไป  [yahoo] yahoo1

อ้าว...ผมนึกว่ามาบอกว่าพันเสร็จแล้วเสียอีก  [HAHAHA]

ใจเย็น ๆ ครับพี่สมชาย  พ่อกำนันยังไม่ได้ทำพิธียกครูเลยครับ  [roll]

นั่นซิครับ...เมื่อไหร่นัดทำพิธียกครูซะที  [unde_cided]

[RuNgPuEnGⓇ]

สอบถามหน่อยครับ หม้อแปลงตัวในรูป แกนจะเป็นแผ่นเหล็กบางม้วนวน ขึ้นรูป เป็นตัว O เลย เราจะพันลวดโดยการหมุน พลาสติกสีขาวนั่นใช่ไหมครับ เพราัะตัวครอบสีขาวมันแยกกันได้ และเหมือนมีล็อกประกบ
  แล้วถ้าพันลวดเป็น 1000 รอบ  [shock1] โหไม่อยากคิด เส้นผ่าศูนย์กลางแกน 20 cm ขนาด 98 x 60 cm

[tnosomch]

แบบนี้ไม่เคยเห็นของจริงเลยครับ แกนเหล็กไม่สามารถดึงแยกส่วนออกมาได้หรือครับ ถ้าดึงแยกออกจากันไม่ได้ก็น่าจะเป็นตามที่น้า rung3152 คาดการณ์ไว้มั่งครับ แต่คงพันยากน่าดู รอผู้รู้ท่านอื่นนะครับ

[tnosomch]

น้ารุ่งครับตัวนี้สเป๊กบอกว่ากีแอมป์ครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

น้ารุ่งครับตัวนี้สเป๊กบอกว่ากีแอมป์ครับ

พอดีพี่เค้ารื้อมาแล้วบอกว่า ขด Pri ขาด ผมก็ไม่ได้วัดอะไรเอามาถ่ายรูปเลย เปลือปหุ้มเขียนว่า
kitamura kiden vip090212b k7g3sk  ผมพึ่งไปหาในเวปเจอเวปนี้ http://www.kitamura-kiden.co.jp/english/products_e.html
ตัว R35 ที่เขียนตรงบ็อบบิ้น 35.50 VA

[tnosomch]

R Core ตัวนี้ถ้าดูจาก data VA = 35.5 สูงมาก

ผมลองคำนวนหา VA จากพื้นที่หน้าตัดตามที่น้ารุ่งวัดมาดูได้ดังนี้

พื้นที่หน้าตัด = 3.14* (10/25.4)ยกกำลัง2 = 0.48 ตร.นิ้ว

เอาพื้นที่หน้าตัดที่คำนวนได้ไปหา VA ได้ = (5.58*A)ยกกำลัง2 = 7.34W

ต่างกับใน data มากเลย ไม่รู้เขาคิดอย่างไร น้ารุ่งวัดเส้นผ่าศูนย์ใหม่อีกทีครับ ว่า 20 mm ชัวร์

[Alcohol]

หม้อแปลง R Core นี่คงพันยากสุด ๆ ไม่รู้ว่าเขาใช้วิธีการพันอย่างไร
เห็นแล้วท้อครับ  [unde_cided]

[YoungOne]

แบบนี้ไม่เคยเห็นของจริงเลยครับ แกนเหล็กไม่สามารถดึงแยกส่วนออกมาได้หรือครับ ถ้าดึงแยกออกจากันไม่ได้ก็น่าจะเป็นตามที่น้า rung3152 คาดการณ์ไว้มั่งครับ แต่คงพันยากน่าดู รอผู้รู้ท่านอื่นนะครับ

ถ้าเป็นแบบนี้แกนเหล็กไม่สามารถแยกออกจากกันได้ครับ เวลาพันต้องใช้วิธีหมุนบนแกนเลยครับ  [smi_ley]
ถ้าต้องการพันจำนวน  1000 รอบ ก็ต้องหมุนตามนั้นครับ [cry1]
ผมเคยเอาไปให้เพื่อนสมาชิกเวป htg.net พันมาใช้กับ GainClone ครับ
http://www.htg2.net/index.php?topic=71561.60

[RuNgPuEnGⓇ]

R Core ตัวนี้ถ้าดูจาก data VA = 35.5 สูงมาก

ผมลองคำนวนหา VA จากพื้นที่หน้าตัดตามที่น้ารุ่งวัดมาดูได้ดังนี้

พื้นที่หน้าตัด = 3.14* (10/25.4)ยกกำลัง2 = 0.48 ตร.นิ้ว

เอาพื้นที่หน้าตัดที่คำนวนได้ไปหา VA ได้ = (5.58*A)ยกกำลัง2 = 7.34W

ต่างกับใน data มากเลย ไม่รู้เขาคิดอย่างไร น้ารุ่งวัดเส้นผ่าศูนย์ใหม่อีกทีครับ ว่า 20 mm ชัวร์

2 cm จริงๆครับ แต่บางเวปข้อมูลวัตต์ ไม่ตรงกันครับ บางเวปบอก 45-60 VA เลยทีเดียว  ทำ Output Transformer ได้ด้วย http://www.icl.co.jp/audio/english/RW20.htm


P/N    Power(VA)    A    B    C    D    E    F    G(Dia)    X    t    T1    W    X    Wt(Lb)
R5    6    2.41    1.42    1.39    0.48    1.78    1.38    0.16    1.07    0.02    0.52    1.97    1.07    0.45
R8    8-10    2.72    1.70    1.50    0.59    2.09    1.74    0.16    1.38    0.03    0.61    2.37    1.38    0.67
R8P    8-10    2.72    1.70    1.50    0.59    2.17    1.97    0.14    1.30    0.03    0.61    2.37    1.30    0.67
R10    15    2.93    1.86    1.65    0.63    2.17    1.78    0.16    1.46    0.03    0.64    2.48    1.46    0.89
R20    20-28    3.12    2.09    1.72    0.72    2.76    2.17    0.16    1.54    0.03    0.72    2.76    1.54    1.11
R25    35-35    3.20    2.13    1.76    0.77    2.76    2.17    0.16    1.66    0.03    0.77    2.84    1.66    1.33
R30    30-45    3.74    2.28    2.19    0.83    2.76    2.37    0.20    1.66    0.04    0.79    3.00    1.66    1.55
R35    45-60    3.80    2.39    2.23    0.83    2.76    2.37    0.20    1.82    0.04    0.80    3.11    1.82    1.99
R40    35-55    3.79    2.47    2.14    0.87    2.76    2.37    0.20    1.74    0.04    0.84    3.19    1.74    1.99
R50    50-65    3.84    2.53    2.11    0.85    2.96    2.56    0.20    1.89    0.04    0.89    3.47    1.89    2.21
R65    90    4.14    2.70    2.30    0.92    3.55    2.37    0.20    2.01    0.04    0.91    3.55    2.01    2.65
R80    70-100    4.78    2.74    2.96    0.97    3.55    2.76    0.20    2.05    0.05    0.93    3.59    2.05    3.09
R100    90-130    4.86    3.06    2.84    1.09    3.94    3.15    0.20    2.17    0.05    1.05    4.06    2.17    3.75
R160    150-200    5.35    3.26    3.23    1.20    3.94    3.35    0.20    2.48    0.06    1.08    4.41    2.48    5.74
R260    200-300    5.86    3.51    3.55    1.26    5.12    3.74    0.20    2.60    0.06    1.19    4.69    2.60    6.84
R320    280-380    6.26    3.82    3.82    1.44    5.32    3.74    0.24    2.76    0.06    1.26    5.12    2.76    8.38
R600    380-620    6.96    4.27    4.06    1.44    5.59    3.94    0.32    3.35    0.08    1.5    5.63    3.35    14.33
R700    380-750    7.01    4.33    4.06    1.44    5.59    3.94    0.32    3.35    0.08    1.53    5.63    3.35    15.00
R800    950    7.64    4.99    4.26    1.67    5.59    3.94    0.32    3.74    0.08    1.78    6.74    3.74    18.08
R1000    650-1200    8.41    5.16    5.00    1.82    7.09    5.52    0.40    3.94    0.10    1.78    6.78    3.94    23.15
R1500    2000    9.30    6.30    4.81    1.82    7.09    5.52    0.40    3.90    0.10    2.29    7.48    3.90    33.51
Dimensions in inches unless specified

[tnosomch]

ผมไปอ่านคร่าวๆมาแล้วมีประโยชน์มาเลยครับไม่รู้ว่ามีด้วยพอดีผมไม่ได้สมัครสมาชิกเวปโน่น แต่ผมสงสัย ว่าแกน R Core มันกลมแต่ค่าที่ใส่ในช่อง
Square dimension เป็น 30*30 ละครับ น้า youngOne พอจะทราบใหมครับ

[tnosomch]

ผมจะลองใช้ progarm คำนวนค่า VA ดูนะครับ
ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของแกน = 20 mm
A = 3.14*10*10 = 314 ตร.มม
ทำ A ให้พื้นที่สี่เหลี่ยมจตุรัส
 = sqrout(A)
 =sqrout(314) = 17.7

นำ 17.7 ไปใส่ในสูตร ได้ VA = 8.3w  ก็ไม่ได้เท่ากับ 45-60w ตาม ดาต้าอยู่ดี

หรือว่าสูตรที่เราใช้หา VA ของแกน EI ไม่สามารถใช้ได้กับแกนพวก c core หรือ r core




 

[RuNgPuEnGⓇ]

ผมจะลองใช้ progarm คำนวนค่า VA ดูนะครับ
ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของแกน = 20 mm
A = 3.14*10*10 = 314 ตร.มม
ทำ A ให้พื้นที่สี่เหลี่ยมจตุรัส
 = sqrout(A)
 =sqrout(314) = 17.7

นำ 17.7 ไปใส่ในสูตร ได้ VA = 8.3w  ก็ไม่ได้เท่ากับ 45-60w ตาม ดาต้าอยู่ดี

หรือว่าสูตรที่เราใช้หา A ของแกน EI ไม่สามารถใช้ได้กับแกนพวก c core หรือ r core




 

น่าจะคำนวณรวมกับแกนบ็อบบิ้นครับ ลองใช้หน้าตัด 35mm เพราะมันใช้บ็อบบิ้น R35  [unde_cided]

เช้านี้วัดหน้าตัดรวมบ็อบบิ้น 25mm ส่วนเรื่อง Watt เขาเอา 2 ขารวมกันรึเปล่าครับ

[YoungOne]

ผมไปอ่านคร่าวๆมาแล้วมีประโยชน์มาเลยครับไม่รู้ว่ามีด้วยพอดีผมไม่ได้สมัครสมาชิกเวปโน่น แต่ผมสงสัย ว่าแกน R Core มันกลมแต่ค่าที่ใส่ในช่อง
Square dimension เป็น 30*30 ละครับ น้า youngOne พอจะทราบใหมครับ

เท่าที่ทราบคนที่พันเขาต้องการทดลองให้โปรแกรมคำนวณจำนวณรอบของลวดทองแดงที่จะพัน
(ไม่ได้สนใจว่าจะเป็นสี่เหลี่ยมหรือวงกลม)  นำจำนวนรอบที่ได้จากโปรแกรมคำนวณมาทดลองพันจริงๆ แล้วได้แรงดันตรงตามที่โปรแกรมคำนวณ ครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

ผมจะลองใช้ progarm คำนวนค่า VA ดูนะครับ
ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของแกน = 20 mm
A = 3.14*10*10 = 314 ตร.มม
ทำ A ให้พื้นที่สี่เหลี่ยมจตุรัส
 = sqrout(A)
 =sqrout(314) = 17.7

นำ 17.7 ไปใส่ในสูตร ได้ VA = 8.3w  ก็ไม่ได้เท่ากับ 45-60w ตาม ดาต้าอยู่ดี

หรือว่าสูตรที่เราใช้หา A ของแกน EI ไม่สามารถใช้ได้กับแกนพวก c core หรือ r core




 

น่าจะคำนวณรวมกับแกนบ็อบบิ้นครับ ลองใช้หน้าตัด 35mm เพราะมันใช้บ็อบบิ้น R35   [unde_cided]

เช้านี้วัดหน้าตัดรวมบ็อบบิ้น 25mm ส่วนเรื่อง Watt เขาเอา 2 ขารวมกันรึเปล่าครับ

ลองจ่ายไฟย้อนกลับดู 18VAC วัดขด Pri 58Vac ได้ชุดเดียวอีกเส้นออกน้อยมาก อีกขาก็ใกล้เคียงกัน และลองรื้อด้าน Sec พันมา 128 รอบ

[YOD]

หม้อแปลง R Core นี่คงพันยากสุด ๆ ไม่รู้ว่าเขาใช้วิธีการพันอย่างไร
เห็นแล้วท้อครับ  [unde_cided]

ใช้วิธีหมุนบอบบิ้นเอานะครับ เคยไปคุยกับโรงงานทีรับพันเค้าบอกมาแต่ยังไม่เคยเห็นเครื่อง ดูแต่รูป