Re: Guidelines for beginners with EL34 < Part III > 6L6SE

[LAK Klongklue]

 [laughing-my-ass]หลอดเสียงดีเพราะลูกครึ่งนี่เอง คนลูกครึ่งยังสวยเลยอ่ะ..! [shy_whistler]

[akradech]

ได้มาราโดน่ามาเลื้อยให้ฟัง 2 - 3 วันแล้วครับ อ ต ล + พริ้วจริงๆ 

ขอบคุณพี่เล็กที่ชี้แนะครับ 

[xtreme]

พอดีเป็นลูกครึ่งน่ะครับ แม่จีน พ่อรัสเซีย เลยได้ทั้งสองอย่าง  [laught-watermelon]

หวานแบบเอเซีย คมแบบยุโรป 

[CreÃte_Lek ♫]

ไว้ได้มาแล้วจะมาโม้นะครับ   [smile-watermelon]

ไม่เห็นมาโม้ให้ฟังเลย  คราวหน้ามีของดีไม่บอกแล้ว  แล้ว อ ต ล นี่มันอะไรหว่า

[CreÃte_Lek ♫]

พอดีเป็นลูกครึ่งน่ะครับ แม่จีน พ่อรัสเซีย เลยได้ทั้งสองอย่าง  [laught-watermelon]

หวานแบบเอเซีย คมแบบยุโรป 

ดีจริงๆน่ะคงเป็นที่วงจรครับ แม้กระทั่งหลอดก็จะไ้ด้แค่เบี่ยงเบน  วงจรดี อุปกรณ์พอใช้ (ไม่ผิดเพี้ยนไปมาก) หลอดบ้านๆ ก็ทำออกมาให้ดีได้ครับ  ดูตัวอย่างจากแอมป์ตัวนี้ไม่มีการใช้หลอดแพงๆ หรือ อุปกรณ์แบบสุดขั้วอย่างเคย เพื่อเป็นการพิสุจน์ว่า ถ้าจะทำให้ออกมาได้ดีจริงๆ วงจรต้องดีมาก่อนเป็นอันดับแรกครับ  และ แอมป์ตัวต่อๆไปก็จะไม่มีวงจรที่คุ้นตาเคยเห็นได้จากเว็บทั่วไปในซีรี่ย์ของผม  จะต้องมีวงจรใหม่ๆที่ผ่านการทดลองอย่างเข้มข้นจนผมพอใจจึงจะนำมาเผยแพร่ให้เล่นกันครับ  ตอนนี้ทำการเทสอยู่หลายสิบวงจร แล้วจะทยอยเผยแพร่ออกมาให้ชมเรื่อยๆครับ    โดยเฉพาะวงจรนี้ผมส่งให้เพื่อนที่เมืองนอกไปลองทำเล่นกัน เค้าตอบกลับมาแบบประหลาดใจมาก ไม่น่าเชื่อว่าจะออกมาดี  งานนี้ ต้องขอบคุณคุณ ฉัตรชัยที่ขยันหาข้อมูลมาออกแบบให้ผมทดลอง (เสียตังค์)ได้ทุกวัน ครับ 

[akradech]

ไว้ได้มาแล้วจะมาโม้นะครับ   [smile-watermelon]

ไม่เห็นมาโม้ให้ฟังเลย  คราวหน้ามีของดีไม่บอกแล้ว  แล้ว อ ต ล นี่มันอะไรหว่า

พี่เล็กพูดไปหมดแล้วครับ บรรยายไม่ถูก เพราะที่พี่เล็กบรรยายไว้ ก็เป็นไปตามนั้นเลยครับ  ส่วน  อ ต ล ก็ อ้วน เตี้ย ล่ำไงครับ 


จริงๆนะพี่ มันเตี้ยยังไงไม่รู้  แต่เสียงที่ได้ยินนี่ ผิดหูผิดตาครับ  หนักแน่น แต่ก็ยังไม่ทิ้งความพริ้ว + หวาน  ปลายก็ไปสุดนะพี่ หรือผมยังไม่เคยเจอที่พริ้วกว่านี้ก็ไม่รู้นะ

รวมๆ แล้ว  พอใจมากครับ  เดี๋ยวเปิดเบิร์นทิ้งไว้ต่ออีกนิด ค่อยเปลี่ยนเป็น  EL38 ครับ   ขอบคุณอีกครั้งที่แนะนำครับ   

[CreÃte_Lek ♫]

 ครับ มันเป็นหลอดที่คุ้มค่า   คุณภาพเกินราคาที่จ่ายไป ในราคาแค่นี้ผมว่าหาคู่ต่อกรยากมากแล้วครับ ผมให้เหนือกว่าหลอดมะกันพวก big coke ทั้งหลายอีก


  ปล. ถึงข้าจะอ้วนเตี้ย  แต่ลีลาข้าก็ไม่เป็นรองนะเฟ้ย

[niraso]

ท่านเจ้าสำนักครับ ผมสงสัยว่าพี่มีวิธี burn อุปกรณ์อย่างไรครับ เห็นพี่ลองทีตั้งหลายวงจร อุปกรณ์ก็ลงใหม่หมด หรือว่าอาศัยเคยฟังอุปกรณ์จนรู้แนว
มือใหม่อย่างผมเจอ 200 ชม.ไปก็เหนื่อยแล้ว ถ้าอยากรู้แนวเสียก็ต้องลองไส่ไปทีละอย่าง  [dizzy-smiley]

[CreÃte_Lek ♫]

demagnetiser 3  hours. per project and warm system 1 hours before listening

[LED]

6SN7 ขนานเพลท ไฟ 280v ใช้ Rp 12k/3w, Rk 390R, Ck 330uF ครับ  เกนประมาณ 15 ครับ

            ลองต่อดู มีเสียง แล้วครับ  Rg 1,2 ไม่ใส่จะมีผลอะไรบ้างไหมครับ
แต่ใส่ R input 300Kไว้ (ตอนผมต่อ 12AU7 ก็ Jump ตรงเหมือนกัน)
ความรู้สึกใส่กับ ไม่ใส่ เหมือนไม่ต่างกันเท่าไหร่ครับ แต่เหมือน ไม่ใส่ เสียงมันจะชัดเจนกว่า
 

[CreÃte_Lek ♫]

 ถ้าเป็นแอมป์ ไม่ดีแน่ครับ เพราะกริดลอย หลอดอาจจะเสียหายได้  แต่ถ้าเป็นอินทิเกต โวลุ่มจะทำหน้าที่เป็นเหมือน R grid แทน  แต่ก็ควรที่จะจัดอุปกรณ์ตามวงจรนะครับ เพื่อให้หลอดทำงานเป็นไปตามที่ออกแบบไว้ครับ

[LED]

ถ้าเป็นแอมป์ ไม่ดีแน่ครับ เพราะกริดลอย หลอดอาจจะเสียหายได้  แต่ถ้าเป็นอินทิเกต โวลุ่มจะทำหน้าที่เป็นเหมือน R grid แทน  แต่ก็ควรที่จะจัดอุปกรณ์ตามวงจรนะครับ เพื่อให้หลอดทำงานเป็นไปตามที่ออกแบบไว้ครับ

 
                  ขอบคุณครับ  ตอนแรกผมก็ใส่ตามวงจรทุกอย่าง (แต่วางยา ตัวเองไว้) ต่อไฟลองแล้ว เสียงไม่ค่อยดัง ต้องเร่งวอลลุ่ม ปรีเกือบสุดๆ 
จึงลอง โมไปเรื่อย ลองวัดไฟ ตามจุดต่าง ๆ  ไล่ไป ไล่มา พบว่า ไม่ได้เอา C ภาคจ่ายไฟเดิมออก (เมื่อเปลี่ยน Rใหม่ทำให้ C ไปอยู่ที่ขาอาโนดคร่อมกับ กราวน์ ) 
 เดี๋ยวจะต่อ กลับครับ เพราะเหมือนช่วงเพลงสัญญาณแรงๆ เหมือนมีเสียงแปลกประหลาดมานิดๆ ดังแซ็กๆ เบาออกที่ลำโพง (ลองเมื่อคืน เสร็จเกือบ เที่ยงคืน)
                  ขอบคุณมากครับที่ช่วยออกแบบวงจรให้และให้คำแนะนำที่ดีๆ ครับ 

[CreÃte_Lek ♫]

เมื่อสองวันก่อนมีความคิดว่าจะเอาหลอดหัวจุกอีกเบอร์มากระตุ้นกระทู้ข้างๆให้ีรีบปั่นผลงาน ก็เลยจัดการรื้อภาคพาวเวอร์ออกทั้งหมด พอมานั่งดูดาต้า กับ วงจรโอ้ต้องทำภาคหลัง และ ภาคซัพพลายใหม่ทั้งหมด จะใส่กลับก็กระไรอยู่ไหนๆรื้อออกมาหมดแล้ว ก็เอาซะหน่อยละกัน เลยเลือกหลอด EL300 มาแทนจะได้ไม่ต้องเปลี่ยนซ็อกเก็ตหลอดและมีคุณสมบัติใกล้เคียงกันครับ
 

 ต้องเพิ่ม filter อีกชุดเพื่อลดไฟให้ภาคพาวเวอร์ครับ

 
 


   ผมเลือกต่อกริด 2 ในแบบไตรโอด

 

[RuNgPuEnGⓇ]

   จุกอกเลยทีนี้ เย็นนี้ไปดูสายสีขาวก่อน ป้าเขาบอกจะหามาให้ ที่บ้านมีแต่ 22AWG อยากได้ใหญ่กว่านี้สักนิด เดินจุดใส้หลอด ถ้าไม่มีก็ไม่รอละ 

[CreÃte_Lek ♫]

 เดี๋ยวพรุ่งนี้ส่งไปให้ครับ  ตัดไว้แต่คราวก่อน

[RuNgPuEnGⓇ]

เดี๋ยวพรุ่งนี้ส่งไปให้ครับ  ตัดไว้แต่คราวก่อน

  สายอะไรครับ  วันนี้แปลกสงสัยมีภารกิจกันเยอะดูบอร์ดเหงา เอากล่องมาขายดีกว่า  [blueglass-watermelon]

[ton taopoon]

พาวเวอร์แท่นนี้ไม่ต้องใช้ปรีก็ได้ไช่ไหมครับผมเห็นมีวอลลุ่มอยู่ด้วยแต่แท่นของน้าอัลไม่มีวอลลุ่ม [confused-face]

 

[CreÃte_Lek ♫]

 

 

 ปิ้ง R ในภาคจ่ายไฟซะเป็นกำมือเลย  ค่อยไล่หาทีละจุด อัดกระแสตั้งแต่ 60 -84 mA.  สุดท้ายอยู่ที่ 72 mA. ครับ Vp 220VDC / Rk 390R/10w  Ia 72 mA.

 

เสียงแจ่มมากครับ ทรวดทรงสรีระสวยงาม รายละเอียดไม่ต้องพูดถึงเอาไป 4 ดาว เสียงจะอิ่มกว่า 6GB5/EL504 เล็กน้อยครับ เข้าใกล้ 2A3 มาอีกหน่อยนึง

[CreÃte_Lek ♫]

ไม่มีคลิปเน้อ โทสับเจ๊ง เซ็งโครต  taplet เสียงห่วย ภาพก็มัวซัว  ไอพ่น 5 เสียงก็ไม่ดีแต่ภาพคม

[robocop88]

พี่เล็กครับ
ช่วยซูมการจัดการกับขด 0 ของหม้อแปลงลงแท่นกับกราวด์บัสหน่อยครับ

[CreÃte_Lek ♫]

 ไม่มีอะไรพิเศษก็จับ CT ของขดจุดไส้หลอดลงกราวด์ได้เลยครับ ยกเว้น หลอด DHT ซึ่งคาโทดจะอยู่ร่วมกับ ไส้หลอด เราจะใช้ CT ต่อผ่าน Rk ลงกราวด์

 จากรูปจะเห็นว่าตำแหน่ง CT ของขดจุดไส้หลอดผมใช้ลวดทองต่อกับ กราวด์บัสไปลงที่แท่นที่มีหางปลาสีแดงๆนั่นแหละครับ

 

[CreÃte_Lek ♫]

พี่เล็กครับ
ช่วยซูมการจัดการกับขด 0 ของหม้อแปลงลงแท่นกับกราวด์บัสหน่อยครับ

ลืมบอกไปชุดก่อนที่จะมาถึงแอมป์ถ้าเป็นงานดีไอวายที่ทำผมจะไม่ลงกราวด์แท่นเลยนะครับ จะวิ่งอยู่ใน loop อยู่ในตัวมันเองและ จะปล่อยมากับสัญญาณมาลงกราวด์ที่แอมป์ที่เดียวครับ อย่างในปรีตัวเดียวกับที่คุณจะทำผมก็ไม่ได้ลงกราวด์แท่นทุกอย่างจะอยู่บนบัส แล้ววิ่งมาตามสัญญาณมาลงที่แอมป์ครับ จากรูปจะเห็นว่า ขั้วกราวด์ที่ iec ผมปล่อยไว้เฉยๆ  ส่วน CT จะลงที่บัส ด้านซ้ายมือของภาพครับ

 

[LAK Klongklue]

  หลังจากที่ตั้งกระทู้ไถ่ถามว่าเพื่อนๆถึงความต้องการทำแอมป์หลอดตัวแรกกันก็มีผู้ที่สนใจกันหลายคน ผมได้บอกไว้แต่ต้นว่าจะขึ้นเป็นแนวทางให้ทั้งวงจรที่จัดรอไว้มากมายจากกุนซือประจำห้อง   ตอนนี้ผมได้หม้อมาครบหมดแล้ว ผมจะทำแบบค่อยเป็น ค่อยไป ลงรายละเอียดในทุกขั้นตอน เพื่อที่จะให้ผู้ทำตามเกิดความเข้าใจ และ ทำได้อย่างถูกต้องมากที่สุดครับ  ฝืนความรู้สึกเล็กกับหม้อที่ต้องจับทุกขดไปรวมอยู่ในลูกเดียวกัน มีแอมป์เพียงตัวเดียวตั้งแต่ทำเครื่องมาคือแอมป์ตัวแรกที่ทำ 1626 PSE หลังจากนั้นผมแยกหม้อจุดไส้มาโดยตลอด แต่ก็ประหยัดดีครับ ลูกนึงก็ไม่เกิน 1200 บาท ถ้าแยกก็จะโดนประมาณ 1800-1900 บาทผมจะค่อยลงวันละนิดละหน่อยนะครับ เนื่องจาก รายละเอียดของการทำมีไม่มากนัก เพื่อให้สะดวกกับมือใหม่ที่คิดจะเริ่มทำแอมป์หลอดไว้ใช้กันในแบบ HW
ตามที่เคยคุยไว้มีใครจะขึ้นพร้อมกับผมบ้าง ในแบบ HW มีใครเตรียมอุปกรณ์ไว้พร้อมบ้างแล้วครับ

มาแล้วครับวงจรที่ผมจะใช้ทำในครั้งนี้ ec86+ec88 mu-follower ทั้งสองวงจรได้เกนเท่ากัน แต่วงจรล่างความเพี้ยน (THD.) จะน้อยกว่าครับ

 

 

[confused-face]ตอนนี้ผมมีหลอด PC86 , PC88 ว่าจะทำภาค Drive ตามวงจรข้างบนโน่นนั่นล่ะ แต่มันมีความสงสัยอยู่ในทีว่าจะถามคุณ.เล็ก หลายครั้งก็เกรงใจ
                         [laughing-my-ass]ครั้นจะรอ คุณ.เล็ก เอ่ยถึงก็ไม่มีวี่แววสักกะที ไม่รอแล้วถามเลยดีกว่า
ผมย้อนไปอ่านเพื่อนๆที่ทำ EL34 เห็นคุณเล็กว่า หลอด EL34 ต้องการเกนขยายภาค Drive ไม่มากแค่ Gain ไม่เกิน30 ถ้ามากไปกว่านั้นจะเกิดอาการคลิป
แล้ววงจรข้างบนโน่น Gain ตั้ง 60  [afraid] สรุปแล้ววงจรข้างบนนั่น จะยังเอามา Drive ให้ EL34 ได้หรือเปล่าครับ 
                           

[CreÃte_Lek ♫]

 คราวหน้าไม่ต้องรอนะครับ  คนตอบเค้าก็รอตอบอยู่ไม่ต้องเกรงใจ  ที่กลัวคือกลัวไม่มีคนถาม แล้วไปลองกันผิดๆ เข้าใจกันผิดๆไปมากกว่าครับ   ได้ครับ และ คลิ๊ปแน่นอน แต่กว่าจะคลิ๊ปก็เกินกว่าจุดที่เราฟังไปมากๆแล้วครับ ลุงเล็ก  มันจะตรงข้ามกับหลอดที่มีอัตราขยายไม่พอ ซึ่งจะคลิ๊ปก่อนที่จะถึงจุดที่เราฟัง  ที่นี้มาดูว่าจุดที่เราจะฟังไม่ได้มีจุดอยุ่จุดเดียว ผมขอเรียกว่าเป็นช่วง จะเหมาะสมกว่านะครับ ช่วงที่เราฟัง ซึ่งบางครั้งเราฟังเบา   แต่บางครั้งเราอาจจะอยากฟังดังขึ้นมาหน่อยเพื่อให้เข้าถึงอารมณ์ หรือ เพื่อต้องการจะค้นหาอะไรบางอย่าง  อย่างไรมามาก ก็ดีกว่ามาน้อยครับ เพราะนั่นอาจจะไม่เพียงพอต่อการตอบโจทย์ในช่วงที่เราฟัง  [smile-watermelon]


 ถ้าจะทำสองวงจรด้านบนแนะนำวงจรล่างครับ มีอะไรดีกว่าพอสมควรครับ ที่ไม่ได้พูดถึงเพราะทำไปนานมากแล้วน่ะครับพี่ อีกอย่างมีวงจรอื่นที่น่าสนใจกว่าเยอะมากน่ะครับ  แต่ไม่ใช่ว่าวงจรหลอดนี้ไม่ดีนะครับ  ผมจะดูภาพรวม นอกเหนือจากคุณสมบัติที่ดีของหลอด และ จากผลการทดลองด้วยครับ

 

[LAK Klongklue]

ECF82  mu follower ผลซิมออกมาดีกว่า Srpp ครับ

 [laughing-my-ass]คราวนี้ไม่รออีกต่อไปแล้วถามต่อเลยละกัน แล้ววงจรนี้กับวงจรข้างบนโน้น..ตามความเห็นและจากประสบการณ์ คุณ.เล็ก ที่ลองทำมา
วงจรใหนที่ให้เสียงดีและลงตัวกับ หลอด EL34 มากที่สุดครับ [smile-watermelon]

[CreÃte_Lek ♫]

 แน่นอนครับ วงจร mu stage ECF82  ให้ tonal balanced ที่ดีมากครับ แม้ว่าผมจะชอบหลอด EC88 , EC86 มากก็ตาม แต่ต้องยอมรับว่าเมื่อนำมาประกอบเป็นวงจรแล้ว ECF82/6U8A ตอบโจทย์ได้กว้างกว่าตามที่ฟังคลิ๊บใน 3-4 ชุดหลังมานี้ล้วนผ่านแอมป์ที่ drive ด้วยหลอดเบอร์นี้ทั้งสิ้นครับ 

[LAK Klongklue]

แน่นอนครับ วงจร mu stage ECF82  ให้ tonal balanced ที่ดีมากครับ แม้ว่าผมจะชอบหลอด EC88 , EC86 มากก็ตาม แต่ต้องยอมรับว่าเมื่อนำมาประกอบเป็นวงจรแล้ว ECF82/6U8A ตอบโจทย์ได้กว้างกว่าตามที่ฟังคลิ๊บใน 3-4 ชุดหลังมานี้ล้วนผ่านแอมป์ที่ drive ด้วยหลอดเบอร์นี้ทั้งสิ้นครับ 

ตรงประเด็นและชัดเจนเลยครับคุณ.เล็ก ผมหายสงสัยแล้วครับ ต่อไปก็คงต้องไปคอยเฝ้าจับตามองส้มหล่นทีห้องตลาด เผื่อมี ECF82 หลุดออกมาบ้างล่ะครับ

[CreÃte_Lek ♫]

This tube  low price and high Q my master said this tube very good spec more e80cf

[LAK Klongklue]

This tube  low price and high Q my master said this tube very good spec more e80cf

[smile-watermelon]

[CreÃte_Lek ♫]

หลอด PCF82 ก็ได้นะครับ หาง่าย ราคาไม่แพง มีหลอดดีๆ แบรนด์ดังๆให้เลือกมากกว่า ECF ต่างกันเพียงจุดไส้หลอด 9.5 V ครับ