2A3 ขออีกครั้งกับหลอดที่อยากทำ

[atriam]

2A3 ขออีกครั้งกับหลอดที่อยากทำ รบกวนน้าๆอีกรอบนะครับ 

น้าๆไม่ต้องแปลกใจนะครับว่าทำไมถึงเริ่มตัวใหม่ไวจัง EL34 พึ่งร้องเพลงไปได้หมาด เริ่มตัวใหม่ซะแล้ว
คืออยากบอกว่า ผมอยากทำหลอดตะกูล DHT ซักตัวครับเลยจะทำในตอนที่ยังมีไฟอยู่ 555 จากที่ลองศึกษาคิดว่าตัวเองเหมาะกับหลอดเบอร์ 2A3 ครับน้า
เลยหาข้อมูลและคิดว่าจะเอาวงจรนี้มาใช้และดัดแปลงครับน้าๆ




แต่เปลี่ยนภาค power supply ไปใช้แบบหลอดแทน

ก่อนหน้านี้ได้ลองคุยกับน้าเล็กอยู่สองสามครั้ง คุยแล้วผมมึนๆงงๆครับน้า เพราะว่าความรู้ยังน้อย น้าเล็กแกเลยบอกว่าให้มาตั้งกระทู้ดูแล้วก็ถามเอาในกระทู้นะแหละเหดียวน้าๆท่านอื่นเขาจะมาช่วย(น้าแกเริ่มรำคาน ล้อเล้นนะครับน้าเล็กผมเขียนให้ฮา  ) แต่เหดียวผมเองคงฮาไม่ออก ฮึๆ T_T

เอาเป็นว่าผมเองตั้งใจทำครับน้าๆแต่ในหัวยังกวงอยู่มาก หวังว่าน้าคงให้ความเมตราผมด้วยนะครับ 

----------------------------------------

จากการที่เอาวงจรให้น้าเล็กลองดูน้าแกบอกว่าไฟสูงตรงภาค Drive และ Power ให้ใช้ไฟแค่ 300 เท่ากันดู เพราะถ้าใช้ไฟเดิมกระแสที่ไหลตรง R คาโทดของ 2A3 มันได้ประมาณ 59 mA ซึ่ง ไม่ควรเกิน 60 mA ซึ่งดูแล้วมันปิ่มไป เลยลดไฟสูงมาเป็น 300 แทนเพื่อให้มัน drop ลงหน่อย

คำถาม
- ถ้าอย่างนั้นไฟตรง R คาโทดของ 2A3 จาก 50v มันจะเป็นเท่าไรครับน้า?
ถ้าผมลองคำนวณในแบบของผมซึ่งก็ไม่รู้ว่าถูกหรือเปล่าคือ
300 / 336 = 0.89(หรือ 89%)
ดังนั้น 50 x 0.89 = 44.5v

- ถ้าลดไฟเป็น 300 ทั้งภาค Drive และ Power แล้ว วงจรมีจดไหนต้องเปลี่ยนแปลงบ้างครับ?

ตอนนี้ขอ 2 คำถามก่อนครับน้าๆ เหดียวมีมาอีกแน่นอนครับ 

[CreÃte_Lek ♫]

ออกตัวแรงจริ๊งงงงงงง



 อุปกรณ์คงเดิมหมดลดแต่ไฟครับ ไม่เกินสเป็คหลอดแน่นอน

[CreÃte_Lek ♫]

[atriam]

ขอบคุณน้าเล็กครับ ขอตอบไปก่อนเหดียวลองอ่านดูครับน้า 
เรื่องออกตัวนั้งคิดอยู่พักครับน้ากลัวไม่มีน้าๆช่วยตอบ ถามตรงๆก็กลัวจะซีเรียด เลยเล่าเรื่องประกอบนิดหน่อย แต่จริงแล้วผมซีเรียดนะ 555 

[CreÃte_Lek ♫]

 ผมพยายามจะให้ศึกษาเองก่อนเมื่อไม่เข้าใจแล้วเอาปัญหามาถามครับ ถ้าอยากรู้แล้วถามตลอดจะไม่ได้อะไรจากการทำเลย  อยากจะให้รู้แล้วเข้าใจจริงๆ  ทำไปคิดไป สนุกกว่าทำเสร็จแล้วไม่รู้เรื่องอะไรเลย จะปรับจะจูนอะไรก็ไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรเริ่มตรงจุดไหน อย่างน้อยต้องมีฐานก่อน แล้วค่อยๆตามเก็บเพิ่มไปทีละน้อยครับ  [smile-11]

[CreÃte_Lek ♫]

 ภาค drive ทำตามวงจรที่เอามาได้เลยกระแสเปลี่ยนแปลงนิดหน่อยครับ

 

[atriam]

ภาค drive ทำตามวงจรที่เอามาได้เลยกระแสเปลี่ยนแปลงนิดหน่อยครับ

 

อันนี้แจ่มเลยครับน้าเล็กดูแล้วชัดเจนเลยครับ(แต่ติดนิดตรง 117 vac มันคืออะไรครับน้า ?)

ส่วน spec ในรูป

ผมเคยเห็นของหลอด 5u4 รูปจางๆแบบนี้เลย เคยเจอน้าที่เขาบรรยายไว้ แต่ละค่ามีความหมายทั้งนั้นเลยครับน้าเล็ก
อย่างในรูปผมเองดูก็รู้ไม่หมดครับน้า เช่น S, u, Ri, Pa พวกตัวย่อพวกนี้ดูไม่ออกครับว่าเขาหมายถึงอะไร มันมีที่รวมชื่อเต็มๆบ้างไหมครับน้า

[CreÃte_Lek ♫]

หม้อไฟ pri: 0-220-230VAC , sec: 290-0-290v/250mA , 0-5v/4A , 1.25-0-1.25v/2.5A*2 , 0-6.3v/2A            1 ea.

โช๊ค  10H/250mA * 1 ea.

 opt  3K/0-4-8 ohm. * 2 ea.

[CreÃte_Lek ♫]

อันนี้แจ่มเลยครับน้าเล็กดูแล้วชัดเจนเลยครับ(แต่ติดนิดตรง 117 vac มันคืออะไรครับน้า ?)

ส่วน spec ในรูป

ผมเคยเห็นของหลอด 5u4 รูปจางๆแบบนี้เลย เคยเจอน้าที่เขาบรรยายไว้ แต่ละค่ามีความหมายทั้งนั้นเลยครับน้าเล็ก
อย่างในรูปผมเองดูก็รู้ไม่หมดครับน้า เช่น S, u, Ri, Pa พวกตัวย่อพวกนี้ดูไม่ออกครับว่าเขาหมายถึงอะไร มันมีที่รวมชื่อเต็มๆบ้างไหมครับน้า

ตอนนี้ลองโหลดโปรแกรม PSU Designer II มาลองออกแบบดูครับน้า แต่เหดียวขอหากระแสที่จะใช้ในวงจรก่อนว่ามัน load ประมาณเท่าไร เหดียวจะเอามาให้น้าช่วยดูครับ คิดว่าเหดียวมีผิดแน่ 
[/quote]  หาคำตอบมาให้ได้ ว่า 117v คืออะไรแล้วค่อยไปต่อครับ ถ้าหาไม่ได้ก็อยู่ตรงนี้แหละ ยังไม่ต้องไปไหนครับ เพราะนี่เพิ่งจุดเริ่มต้นเองครับ  อย่างนี้น่าจะอยู่ใกล้ๆกันหน่อย   

[CreÃte_Lek ♫]

S = transconductance  มีหน่วยเป็น mA/V

u = Amplification factor   ไม่มีหน่วย

Ri = internal resistance  มีหน่วยเป็น ohm.

Wa =  output power ( Anode dissipation)  มีหน่วยเป็น watt

[atriam]

หาคำตอบมาให้ได้ ว่า 117v คืออะไรแล้วค่อยไปต่อครับ ถ้าหาไม่ได้ก็อยู่ตรงนี้แหละ ยังไม่ต้องไปไหนครับ เพราะนี่เพิ่งจุดเริ่มต้นเองครับ  อย่างนี้น่าจะอยู่ใกล้ๆกันหน่อย   

ขอตอบนะครับน้าเล็ก คือไฟภาค primary ของส่วนจุดใส้หลอดของ 2a3 ซึ่งของต่างชาติเขาเป็นไฟ 110 แต่บ้านเราเป็น 220 ไม่รู้ถูกเปล่าครับน้าเล็ก 

[CreÃte_Lek ♫]

 ถูกต้องครับ  ที่ให้หาคำตอบน่ะ ก็เพราะว่า จะได้ลองคิดก่อนที่จะตั้งคำถามครับ บางเรื่องมันไม่ใช่เรื่องยากถ้าเราค่อยๆดู ค่อยๆคิด และ ค่อยๆทำความเข้าใจ ว่ามันคืออะไร   ครับ    [smile-12]

[xtreme]

  มาเป็นกองเชียร์ 

[atriam]

ขอบคุณครับน้าเล็ก งั้นขอถามต่อครับน้าเล็ก


ตรงส่วนที่ดึง load ของ 2a3 ที่ได้ 112mA นี้
คิดจาก กระแสที่ไหลผ่าน R คาโทดของ 2a3 ใช่ไหมครับน้า
41.9v / 750โอห์ม = 0.056 A
0.056A x 2 หลอด = 112mA

ส่วนภาค drive ก็คิดจาก R คาโทด 1K เหมือนกัน

เพราะเวลาเราออกแรงดันตรง power ที่จะเอาไปใช้ต้องเอามาจากกระแสจริงที่เราเอาไปใช้ ผมเข้าใจถูกไหมครับ 

มาเป็นกองเชียร์ 

ขอบคุณครับน้า แท่นนี้เป็นตัวที่อยากทำครับน้า จริงแล้วแต่ก่อนเล่นชอบ 300b แต่เริ่มหันไปเล่นลำโพง full range ตามน้าเลยคิดว่ากำลังไม่ค่อยสำคัญมากมาเน้นที่เนื้อเสียงแทน เลยมาลงตัวกับ 2A3 ครับน้า   

[atriam]

พึ่งเห็นในวงจรมันไม่มี volume ปรับเสียงครับน้า

เอา R 220k ออกแล้วใส่วงจรแบบในรูปได้ไหมครับ?


แต่เห็นโดยส่วนมากเขาต่อแบบในรูป แต่ใช้แค่ R100k ปรับค่าแค่ตัวเดียว ไม่ใส่ R 1k ครับ

[CreÃte_Lek ♫]

เพราะเวลาเราออกแรงดันตรง power ที่จะเอาไปใช้ต้องเอามาจากกระแสจริงที่เราเอาไปใช้ ผมเข้าใจถูกไหมครับ

 
 น้าพูดอะไร ผมแปลไม่รู้เรื่องครับ    เวลาคำนวนต้องใช้แรงดัน และ กระแสจริงครับ จะใช้วิธีการคำนวณทั้งหมดเลยก็ได้ครับ แต่ต้องดู plate curve เป็น 

[atriam]

เพราะเวลาเราออกแรงดันตรง power ที่จะเอาไปใช้ต้องเอามาจากกระแสจริงที่เราเอาไปใช้ ผมเข้าใจถูกไหมครับ

 
 น้าพูดอะไร ผมแปลไม่รู้เรื่องครับ    เวลาคำนวนต้องใช้แรงดัน และ กระแสจริงครับ จะใช้วิธีการคำนวณทั้งหมดเลยก็ได้ครับ แต่ต้องดู plate curve เป็น

โทษครับน้าเล็กผมอ่านแล้วก็งงคำพูดตัวเองเหมือนกันครับ ^_^"
คือหมายถึง "เวลาคำนวนต้องใช้แรงดัน และ กระแสจริง" อย่างที่น้าเล็กบอกนะครับ แต่ก่อนผมคิดว่าจะใช้แรงดันสูงสุดที่หลอดรับได้ครับน้า

[CreÃte_Lek ♫]

 ตัวเลขต่างๆที่เห็นได้มาจากการลาก load line บน plate curve ครับ

[atriam]

ตัวเลขต่างๆที่เห็นได้มาจากการลาก load line บน plate curve ครับ

ขอบคุณครับน้าเล็ก ผมก็เดาเอานะครับน้าจับนั้นผสมนี้บางที่ก็มั่วครับน้า 

[CreÃte_Lek ♫]

 ทำไปคิดไป เดี๋ยวมันจะค่อยๆมาทีละน้อยครับ  จำไม่ได้ก็จดเอา  ผมเองทุกวันนี้ก็จดตลอด จำไม่ได้ก็ไปเปิดดู ไปหาอ่านจากที่อื่นอาจจะต้องทำความเข้าใจใหม่ อ่านที่เราเขียนอย่างไรก็น่าจะเข้าใจดีกว่าครับ   ค่อยๆเก็บจากที่ง่ายๆก่อน สิ่งที่ควรรู้เบีื้องต้นในการทำแอมป์ ถ้าลงลึกก็จะเหมือนที่ตอนคุยกัน คือผมอธิบายไปน้าก็จะตามไม่ทันว่าผมพูดอะไร  ดังนั้นควรจะเริ่มเก็บจากพื้นฐานไปก่อน หลอดมีกี่ชนิด แต่ละชนิดต่ออย่างไร DHT กับ IDHT ต่างกันอย่างไร   หลอดเพนโทรดทำไมมี 3 กริด   screen grid คืออะไร   ทำไมต้องมี suppressor grid  อะไรอย่างนี้เป็นต้นครับ ลองถามอากู๋ดูครับ  ผมใช้เวลาอ่านหาข้อมูลก่อนทำ 2A3 กว่าสองปี ในระหว่างนี้เก็บเกี่ยวความรู้ได้เยอะเลย รวมทั้งดูงานของมืออาชีพ ว่าเค้าทำกันอย่างไร  ผมมีคำถามว่าทำไมตลอด แต่ผมจะพยายามหาคำตอบเองก่อน จะทำให้เราพอจะรู้เบี้องต้นว่า เมื่อเราจะต้องไปถามคนอื่นเราควรจะถามว่าอะไร และ เมื่อเค้าอธิบายแล้วเราจะไ้ด้พอรู้จักและเข้าใจ ถ้าทำอย่างที่ผมบอกได้ น้าเรียนรู้ได้เร็วกวาปกติครับ  ไม่ต้องกลัวว่าผมจะรำคาญ ผมชินแล้ว ยกเว้นถ้าติดงานอยู่ผมก็จะบอกว่าติดงาน แค่นั้นแหละครับ  ถ้าไม่ติดอะไรผมยินดีที่จะตอบทุกคำถาม  ขออย่างเดียวให้ทำการบ้านมาก่อนแค่นี้ครับ

[atriam]

ครับน้าเล็ก ผมก็พยายามหาข้อมูลครับน้า ตอนนี้คงไม่ถึงขึ้นออกแบบเองครับน้าเล็ก เพราะพอรู้แบบค่าวๆแต่เอาเข้าจริงมันเหมือนมีค่าอีกหลายค่าที่เป็นข้อกำหนดข้อจำกัด ซึ่งบอกตรงๆเลยครับน้าเล็กเป็นพราะพื้นฐานไม่แน่นจริงๆ และคิดว่าคงใช้เวลาอีกนานเพื่อศึกษาครับน้า
จริงแล้วก็ไม่ค่อยกล้าโทรไปหาน้าเหมือนกันครับ เพราะรู้ว่าน้ามีอยู่ 2 step คือ ยุ่ง กับยุ่งมาก แต่ก็ตอบให้ทุกครั้งเลย ขอบคุณครับน้าเล็ก
เหดียวผมจะสั่งหม้อครับน้า spec ตามน้าเลยครับดูแล้วน่าจะไม่มีปัญหา

หม้อไฟ pri: 0-220-230VAC , sec: 290-290v/250mA , 0-5v/4A , 1.25-0-1.25v/2.5A*2 , 0-6.3v/2A            1 ea.

โช๊ค  10H/250mA * 1 ea.

opt  3K/0-4-8 ohm. * 2 ea.


ส่วนเรื่องวงจร เหดียวผมจะเขียนใส่กระดาษ แบบรวมๆมาให้น้าช่วยดูอีกรอบนะครับ 

[RuNgPuEnGⓇ]

   น้าatriam สุดยอดครับ ถ้าตั้งใจแล้วต่อให้ไม่ได้จบช่างอะไรมาเลยก็ทำได้ ขออย่างเดียวอย่ารำคาญคนตอบที่ตอบไม่ตรงใจตัวเอง ถึงขั้นหนีไปถามอีกคน เพื่อหวังจะได้คำตอบที่ตรงใจตัวเอง   3-2-1-raccoon 

[atriam]

  น้าatriam สุดยอดครับ ถ้าตั้งใจแล้วต่อให้ไม่ได้จบช่างอะไรมาเลยก็ทำได้ ขออย่างเดียวอย่ารำคาญคนตอบที่ตอบไม่ตรงใจตัวเอง ถึงขั้นหนีไปถามอีกคน เพื่อหวังจะได้คำตอบที่ตรงใจตัวเอง   3-2-1-raccoon

ขอบคุณครับน้ารุ่ง ที่แนะแนวทางครับ จริงครับน้าผมเป็นแบบนั้นจริง แต่พอเวลาผ่านไป ย้อนกลับไปแล้วคำแนนำต่างๆที่เราไม่ชอบกลับพูดถูก
นึกแล้วมันก็เศร้าใจครับน้า แต่จะย้อนกลับไปมันก็ไม่ได้ก็คงต้องดูที่ปัจจุบันกับวันข้างหน้าและปรับตัวเอาข้อผิดพลาดเป็นแนวทางครับน้า  [smile-11]

[CreÃte_Lek ♫]

 ค่อยๆทำ และ เรียนรู้ไปพร้อมๆกันในคราเดียวครับ  ผมพูดไม่เพราะนะ  แต่พูดตรงๆ ยอใครไม่เป็น ช่วงเวลาที่ผมสบายที่สุดก็จะหลังสี่ทุ่มไปแล้ว อารมณ์จะไม่มาคุ  กลางวันจะยุ่งหัวฟูกับการหาของ จัดของ และ ส่งของทั้งวันครับ  แล้วผมจะคอยสอดแทรก แนะนำทิคต่างๆให้เป็นระยะ ที่ถึงในขั้นตอนนั้นๆครับ 

[akradech]

หม้อแปลงไฟฟ้า. ขอให้เพิ่มเติม tap 0 โวลต์  ด้วยนะครับ. ตามที่แก้ให้ด้านล่างครับ. ส่วนโช๊ค. และหม้อ opt. โอเค ถูกต้องแล้วครับ.  เป็นกำลังใจให้อีกคนครับน้า.  [smile-11]

หม้อไฟ pri: 0-220-230VAC , sec: 290-0-290v/250mA , 0-5v/4A , 1.25-0-1.25v/2.5A*2 , 0-6.3v/2A            1 ea.

[chev2098]

ถามหน่อยครับว่า ระหว่างหม้อแปลง 0pt 2.5k กับ 3k เสียงต่างกันอย่างไร

[atriam]

ค่อยๆทำ และ เรียนรู้ไปพร้อมๆกันในคราเดียวครับ  ผมพูดไม่เพราะนะ  แต่พูดตรงๆ ยอใครไม่เป็น ช่วงเวลาที่ผมสบายที่สุดก็จะหลังสี่ทุ่มไปแล้ว อารมณ์จะไม่มาคุ  กลางวันจะยุ่งหัวฟูกับการหาของ จัดของ และ ส่งของทั้งวันครับ  แล้วผมจะคอยสอดแทรก แนะนำทิคต่างๆให้เป็นระยะ ที่ถึงในขั้นตอนนั้นๆครับ 

ครับน้าเล็กเหดียวต่อไปเวลาโทรไปจะพายามหลัง 4 ทุ่มครับน้า ปกติเขามีแต่หลัง 4 ทุ่มไม่รับสายครับน้า 

หม้อแปลงไฟฟ้า. ขอให้เพิ่มเติม tap 0 โวลต์  ด้วยนะครับ. ตามที่แก้ให้ด้านล่างครับ. ส่วนโช๊ค. และหม้อ opt. โอเค ถูกต้องแล้วครับ.  เป็นกำลังใจให้อีกคนครับน้า.  [smile-11]

หม้อไฟ pri: 0-220-230VAC , sec: 290-0-290v/250mA , 0-5v/4A , 1.25-0-1.25v/2.5A*2 , 0-6.3v/2A            1 ea.

โอ้! จริงด้วยขอบคุณน้ามากครับ ลืม tab 0 ได้ไงเนี้ย 

ถามหน่อยครับว่า ระหว่างหม้อแปลง 0pt 2.5k กับ 3k เสียงต่างกันอย่างไร

อยากตอบครับน้าแต่ไม่ทราบจริงๆครับ รอน้าท่านอื่นช่วยตอบครับน้า 

[CreÃte_Lek ♫]

ถามหน่อยครับว่า ระหว่างหม้อแปลง 0pt 2.5k กับ 3k เสียงต่างกันอย่างไร

เสียงจะบางลง อันนี้เป็นแนวการทำของผมเองในการแก้ทางหลอด 2A3 ที่คลุกคลีมาในระยะเวลาหนึ่ง เสียงจริงๆต่างกันนิดเดียวครับ แต่เสียงสวยขึ้นแน่ๆ  ส่วนกำลังก็ขึ้นอยู่กับการออกแบบวงจร

[atriam]

ลองเอาวงจรแต่ละส่วนที่น้าให้มาเอามารวมแล้วครับ รบกวนตรวจสอบให้ด้วยครับน้า มีตรงไหนผิดหรือต้องปรับเปลี่ยนครับ 
ยังไม่มั้นใจเรื่องระบบกราวด์ตรงส่วนจุดใส้หลอด กับสวิทส์ไฟสูงครับน้า
ส่วนตรงยกไฟใส้หลอดของ 6sn7 มีอยู่ขดเดียวดึงขนานไปใส่ 2 หลอดครับน้า
ส่วนตรงขดใส้หลอด 2a3 มี 2 ขด แต่เขียน show ในรูปแค่ขดเดียวครับ

[CreÃte_Lek ♫]

 Ck 2A3 ใช้สัก 47-100 uF ครับ