เด็กอนุบาลอยากศึกษาเรื่องหลอด (ไม่ใช่หลอดดูดนมนะ)

[jaylae]

12FQ7 12FV7 หลอดเบอร์นี้ใช้ทำปรีแอมป์ หรือ ปรีโฟโน ได้มั๊ยครับ
ผมไม่เคยทำมาก่อนอยากหัดทำเองบ้าง รบกวนอาจารย์ทั้งหลายช่วยชี้แนะด้วยนะครับ
อ่านวงจรก็ยังไม่ค่อยเป็น ดูรู้นิดๆหน่อยๆแค่ว่าตัวไหนคืออะไร 
หวังสูงไปมั๊ยนี่ผม
ขอบคุณล่วงหน้านะครับ

[Cijtele52]

12FQ7 คล้ายกับ 6SN7 และ 12AU7 ครับ ใช้ทำ Linestage preamp ได้เลย

[RuNgPuEnGⓇ]

   เล่นหลอดตลาดบ้างครับ วงจรด้านล่างใช้หลอด 12FV7 / 12BH7 / ECC99 แทน 12AU7/ECC82 ได้ครับ

    หลอดสามัญประนจำบ้าน 12AU7/ECC82  mu follower with nfb สำหรับคนที่ต้อฝการ gain ไม่มากจากหลอดนี้ครับ

มีหลอด 8077/7054 RCA อยู่จำนวนหนึ่ง ทำปรีได้มั๊ยครับ หาวงจรไม่เจอ...

8077=7054=12BY7

คุณ Hannan กรุณาให้หลอด 8077 มา 1 คู่ครับ

ท่านใดพอมีวงจรหลอด 8077 บ้างไหมครับ
ขอบคุณล่วงหน้าครับ

ใช้วงจรของหลอด 12BY7 แทนก็ได้นะครับ 8077/7054 กับ 12BY7 สเปกใกล้เคียงกัน

วงจร 12by7/12hl7 hybrid mu-follower + schade feedback ครับ

[jaylae]

ขอถามแบบคนอยากเรียนรู้เลยนะครับ ใครจะว่าโง่ก็ยอมครับ แค่อยากลองศึกษาทำเองดูบ้างครับ



+210V นี้ต่อมาจากหม้อแปลง ตรงๆเลยรึว่าต้องต่อผ่านอะไรบ้างครับ

ขาที่ต่อกับไฟ +210V คือขาที่ 1 ใช่มั๊ยครับ

แล้วขาที่มันเป็นเส้นประ 3 ขีด นี่ คือขาที่ 2 รึป่าวครับ

แล้วขาในแถวที่ 3  ที่ต่อลงกราวด์ กับต่อออก OUT นี่คือขาที่เท่าไหร่ครับ

ส่วน 2 ขา ด้านล่างที่เชื่อมต่อกัน นี่คือขาที่ 4 กับ 5 รึป่าวครับ แล้วมันต้องต่อไปที่ไหนรึป่าวครับ

ถ้าทีรูปแบบนี้ก็ดีนะสิ


อยากรู้อยากลองอยากศึกษา ผมไม่ผิดใช่ม่ะที่อยาก

วงจรนี้สามารถใช้หลอด 12EQ7 เสียบได้เลยโดยไม่ต้องปรับเปลี่ยนอะไรเลยเหรอครับ
แล้วถ้าใช้ 12FV7 ก็ได้เหมือนกันใช่มั๊ยครับ

ขอบคุณอาจารย์ทั้งหลายอีกครั้งนะครับที่กรุณาสละเวลามาตอบ

[CreÃte_Lek ♫]

 อยากทำความรู้จักกับหลอดเบอร์ไหน ก็เข้าไปตาม link แล้วพิมพ์เบอร์หลอดลงไปที่กรอบสีเหลี่ยมครับ ก็จะทราบว่าขาไหนคืออะไร ค่อยๆเรียนรู้ไป

>>>> http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

เริ่มเรียนรู้จากหลอด triode ก่อน ต้องดูสัญลักษณ์ให้เป็น ว่าอะไรคือ เพลท อะไรคือ กริด อะไรคือ คาโทรด  อะไรคือ ไส้หลอด

[jaylae]

ขอบคุณมากครับพี่เล็ก



ขาที่ 1 คือ เพลท
ขาที่ 2 คือ กริด
ขาที่ 3 คือ คาโทรด
ขาที่ 4 - 5 คือ ไส้หลอด
แล้วขาที่ 6-9 คืออะไรครับ ในวงจรมันไม่ได้ใช้เหรอครับ
ผมเข้าใจถูกรึป่าวครับ

[CreÃte_Lek ♫]

  ดูสัญลักษณ์ซิครับ ตอบซีกนึงไปแล้ว แต่อีกซีกนึงทำไมถึงตอบไม่ได้ล่ะครับ

[paas]

ขอบคุณมากครับพี่เล็ก



ขาที่ 1 คือ เพลท
ขาที่ 2 คือ กริด
ขาที่ 3 คือ คาโทรด
ขาที่ 4 - 5 คือ ไส้หลอด
แล้วขาที่ 6-9 คืออะไรครับ ในวงจรมันไม่ได้ใช้เหรอครับ
ผมเข้าใจถูกรึป่าวครับ

ผมเคยเป็นแบบน้าjaylaiมาก่อน เลยเข้าใจความรู้สึก ถ้าค้นคว้าเอง อาจจะใช้เวลานานกว่าจะเข้าใจ
เลยขอตอบเพื่อให้มองเห็นภาพ จะได้เดินต่อไปเร็วขึ้นครับ
หลอดเบอร์นี้ เป็นหลอด 2 ซีก  ขา 6-8 เป็นอีกซีกนึงครับ
หลอด 2 ซีก สามารถใช้เพียงหลอดเดียว ทำปรีแอมป์ โดยใช้ข้างละ ซีกได้

สงสัยแล้วถามดีแล้วครับ เดียวมีผู้รู้ช่วยกันตอบครับ

[Warm]

ขอบคุณครับป๋า paas

[mybestboss]

4,5,9 คือไส้หลอด
จากรูปมันอธิบายการต่อไฟจุดไส้หลอดไว้ จะใช้ทุกขาก็ได้ (4,5,9) หรือแค่ 2 ขา (4,5) ก็ได้
12.6V ต่อกับ ขา 4,5
0-6.3 V ต่อกับขา 4-9-5 ตามลำดับ

แล้วตัวเลข 0.45 กับ 0.9 พอเข้าใจไหมครับ

[jaylae]

4,5,9 คือไส้หลอด
จากรูปมันอธิบายการต่อไฟจุดไส้หลอดไว้ จะใช้ทุกขาก็ได้ (4,5,9) หรือแค่ 2 ขา (4,5) ก็ได้
12.6V ต่อกับ ขา 4,5
0-6.3 V ต่อกับขา 4-9-5 ตามลำดับ

แล้วตัวเลข 0.45 กับ 0.9 พอเข้าใจไหมครับ

ตอบไงดีหว่า ไม่รู้ครับ
0.45 กับ 0.9 คือ กระแสไฟฟ้า ของไฟที่ใช้จุดไส้หลอด ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ
คือถ้าแรงดันไฟ 12.6v กระแส 0.45a ถ้า 6.3v กระแส 0.9a

สงสัยจะมั่ว

[CreÃte_Lek ♫]

     

[CreÃte_Lek ♫]

4,5,9 คือไส้หลอด
จากรูปมันอธิบายการต่อไฟจุดไส้หลอดไว้ จะใช้ทุกขาก็ได้ (4,5,9) หรือแค่ 2 ขา (4,5) ก็ได้
12.6V ต่อกับ ขา 4,5
0-6.3 V ต่อกับขา 4-9-5 ตามลำดับ

แล้วตัวเลข 0.45 กับ 0.9 พอเข้าใจไหมครับ

  อันนี้ไม่น่าจะถูกนะครับ ถ้าจะใช้ไฟ 6.3v ต้องจั๊มพ์ขา 4 กับ 5 เข้าด้วยกัน เอาไฟเข้าเส้นนึง อีกเส้นนึงเข้าขา 9 ตามไดอะแกรมของดาต้าเลยครับ

[jaylae]

แล้วเราจะเอาไฟจุดไส้หลอดมาจากตรงไหนได้บ้างครับ

[jaylae]

หลอดเบอร์นี้ เป็นหลอด 2 ซีก  ขา 6-8 เป็นอีกซีกนึงครับ
หลอด 2 ซีก สามารถใช้เพียงหลอดเดียว ทำปรีแอมป์ โดยใช้ข้างละ ซีกได้

สงสัยแล้วถามดีแล้วครับ เดียวมีผู้รู้ช่วยกันตอบครับ

แล้วถ้าใช้องหลอด ขาที่เหลือด็ปล่ยไว้เฉยๆรึป่าวครับ
แล้วระหว่างใช้หลอดเดียว กับ สองหลอด มันต่างกันยังไงบ้างครับ

[johnney_chivas]

ขอบคุณมากครับพี่เล็ก


ขาที่ 1 คือ เพลท
ขาที่ 2 คือ กริด
ขาที่ 3 คือ คาโทรด
ขาที่ 4 - 5 คือ ไส้หลอด
แล้วขาที่ 6-9 คืออะไรครับ ในวงจรมันไม่ได้ใช้เหรอครับ
ผมเข้าใจถูกรึป่าวครับ

ผมเคยเป็นแบบน้าjaylaiมาก่อน เลยเข้าใจความรู้สึก ถ้าค้นคว้าเอง อาจจะใช้เวลานานกว่าจะเข้าใจ
เลยขอตอบเพื่อให้มองเห็นภาพ จะได้เดินต่อไปเร็วขึ้นครับ
หลอดเบอร์นี้ เป็นหลอด 2 ซีก  ขา 6-8 เป็นอีกซีกนึงครับ
หลอด 2 ซีก สามารถใช้เพียงหลอดเดียว ทำปรีแอมป์ โดยใช้ข้างละ ซีกได้

สงสัยแล้วถามดีแล้วครับ เดียวมีผู้รู้ช่วยกันตอบครับ

ผมเคยเป็นเช่นนี้มาก่อนครับ แต่...ผมพบว่าการค้นคว้าด้วยตัวเองนั้น มีประโยชน์ในตัวของมันเอง
เป็นจุดชี้วัดว่าเราสนใจมันมากน้อยเพียงใดและระหว่างทางที่เราค้นคว้านั้น น้าจะได้อะไรเพิ่มเติมนอกเหนือจากสิ่งที่เราต้องการจะรู้เพิ่มขึ้นด้วยครับ
แต่อย่างไรก็ตาม การถ้ามีที่ปรึกษาก็จะทำให้เรียนรู้ได้เร็วอย่างที่น้า PASS  ว่าไว้แหละครับ

มา ๆ ๆ ......งมไปด้วยกันครับ 

[johnney_chivas]

หลอดเบอร์นี้ เป็นหลอด 2 ซีก  ขา 6-8 เป็นอีกซีกนึงครับ
หลอด 2 ซีก สามารถใช้เพียงหลอดเดียว ทำปรีแอมป์ โดยใช้ข้างละ ซีกได้

สงสัยแล้วถามดีแล้วครับ เดียวมีผู้รู้ช่วยกันตอบครับ

แล้วถ้าใช้องหลอด ขาที่เหลือด็ปล่ยไว้เฉยๆรึป่าวครับ
แล้วระหว่างใช้หลอดเดียว กับ สองหลอด มันต่างกันยังไงบ้างครับ

มันเป็นหลอดชนิดที่มี 2 ไตรโอดอยู่ในหลอดเดียวครับ  ตามวงจรแล้วน้าต้องใช้ 1 หลอด ต่อวงจร 1 ข้างครับ เพราะวงจรนี้ใช้ 2 ไตรโอดต่อ 1 ข้าง
ถ้าน้าจะใช้ 1 หลอด น้าจะได้ฟังเพียงข้างเดียว ถ้าใช้ 2 หลอดก็ฟังแบบสเตอริโอได้ครับ

[jaylae]

หลอดเบอร์นี้ เป็นหลอด 2 ซีก  ขา 6-8 เป็นอีกซีกนึงครับ
หลอด 2 ซีก สามารถใช้เพียงหลอดเดียว ทำปรีแอมป์ โดยใช้ข้างละ ซีกได้

สงสัยแล้วถามดีแล้วครับ เดียวมีผู้รู้ช่วยกันตอบครับ

แล้วถ้าใช้องหลอด ขาที่เหลือด็ปล่ยไว้เฉยๆรึป่าวครับ
แล้วระหว่างใช้หลอดเดียว กับ สองหลอด มันต่างกันยังไงบ้างครับ

มันเป็นหลอดชนิดที่มี 2 ไตรโอดอยู่ในหลอดเดียวครับ  ตามวงจรแล้วน้าต้องใช้ 1 หลอด ต่อวงจร 1 ข้างครับ เพราะวงจรนี้ใช้ 2 ไตรโอดต่อ 1 ข้าง
ถ้าน้าจะใช้ 1 หลอด น้าจะได้ฟังเพียงข้างเดียว ถ้าใช้ 2 หลอดก็ฟังแบบสเตอริโอได้ครับ

แล้วขา 6 7 8 นี่มันไปต่อกับอะไรครับ

[mybestboss]

4,5,9 คือไส้หลอด
จากรูปมันอธิบายการต่อไฟจุดไส้หลอดไว้ จะใช้ทุกขาก็ได้ (4,5,9) หรือแค่ 2 ขา (4,5) ก็ได้
12.6V ต่อกับ ขา 4,5
0-6.3 V ต่อกับขา 4-9-5 ตามลำดับ

แล้วตัวเลข 0.45 กับ 0.9 พอเข้าใจไหมครับ

  อันนี้ไม่น่าจะถูกนะครับ ถ้าจะใช้ไฟ 6.3v ต้องจั๊มพ์ขา 4 กับ 5 เข้าด้วยกัน เอาไฟเข้าเส้นนึง อีกเส้นนึงเข้าขา 9 ตามไดอะแกรมของดาต้าเลยครับ

ตกไปอันอ่ะครับ ต้อง 6.3-0-6.3V

[johnney_chivas]

หลอดเบอร์นี้ เป็นหลอด 2 ซีก  ขา 6-8 เป็นอีกซีกนึงครับ
หลอด 2 ซีก สามารถใช้เพียงหลอดเดียว ทำปรีแอมป์ โดยใช้ข้างละ ซีกได้

สงสัยแล้วถามดีแล้วครับ เดียวมีผู้รู้ช่วยกันตอบครับ

แล้วถ้าใช้องหลอด ขาที่เหลือด็ปล่ยไว้เฉยๆรึป่าวครับ
แล้วระหว่างใช้หลอดเดียว กับ สองหลอด มันต่างกันยังไงบ้างครับ

มันเป็นหลอดชนิดที่มี 2 ไตรโอดอยู่ในหลอดเดียวครับ  ตามวงจรแล้วน้าต้องใช้ 1 หลอด ต่อวงจร 1 ข้างครับ เพราะวงจรนี้ใช้ 2 ไตรโอดต่อ 1 ข้าง
ถ้าน้าจะใช้ 1 หลอด น้าจะได้ฟังเพียงข้างเดียว ถ้าใช้ 2 หลอดก็ฟังแบบสเตอริโอได้ครับ

แล้วขา 6 7 8 นี่มันไปต่อกับอะไรครับ

เออ....ผมลืมไปว่ามีหลายวงจร น้าจะเลือกใช้วงจรไหนล่ะครับ เดี๋ยวจะได้อธิบายต่อครับ

[CreÃte_Lek ♫]

อย่าสอนรัดนะครับ ถ้ารู้แค่เปลือกไม่ใช่แค่ไปต่อไม่ได้ ยังแก้ปัญหาจากสิ่งที่ทำพลาดไม่ได้อีกด้วย  ที่ผ่านมาเพราะว่าป้อนให้ทุกอย่างจนคิดเองกันไม่ได้  อย่างไรก็ทำให้น้าแกเข้าใจเรื่องหลอดและหน้าที่ของแต่ละขาก่อนครับ 

[johnney_chivas]

คงไม่ถึงกับสอนครับ ผมความรู้ไม่ถึงที่จะไปสอนใครได้ ก็คงจะแนะนำไปเท่าที่รู้น่ะครับน้าเล็ก 

[CreÃte_Lek ♫]

เบื้องต้นทำความเข้าใจกับหลอดไตรโอดก่อนครับ  กรณีที่น้าเจ ยังไม่เข้าใจ หลอดไตรโอดมีทั้งแบบ ไตรโอดเดี่ยว และ ไตรโอดคู่





   อย่างแรกเลยเราต้องรู้ก่อนว่าสัญลักษณ์อะไร คืออะไร ให้ดูจากรูปแรก ที่เป็น sigle triode  พอเรารู้จักแล้ว คราวนี้ไม่ว่าจะมีกี่ซีกในหนึ่งหลอดเราก็จะสามารถแยกแยะได้ แต่การทำงานจะต้องใช้ซีกใครซีกมันนะครับ จะใช้ข้ามซีกไม่ได้ อย่างเช่น เพลทของซีกนึง จะไปใช้กริด หรือ คาโทรด ของอีกซีกนึงไม่ได้ครับ ต้องใช้ซีกใคร ซีกมัน เวลาใช้งาน วงจรส่วนใหญ่เค้าจะไม่เขียนรวมทั้งซีกกรณีที่ในหนึ่งหลอดมีสองไตรโอด (double triode)  เค้าจะเขียนแยกซีก เช่น V1/1  V1/2 อะไรประมาณนี้ครับ เราต้องค่อยๆทำความเข้าใจ ลองทำการบ้านก่อนเลยเพื่อทดสอบความเข้าใจ


 จากวงจรด้านล่างนี้ให้ระบุขาหลอดลงในวงจรครับ



 pin out ของ หลอด 12AU7

[ArtFish]

หากเข้าใจเกี่ยวกับขาและชนิดของหลอดแล้ว เรื่องไฟและหม้อแปลง ในการจุดไส้หลอด น้า jaylae สามารถหาข้อมูลเพิ่มเติมได้ที่นี่ครับ
http://www.valvewizard.co.uk/heater.html
หากไม่เข้าใจจุดไหนสามารถถามเป็นข้อๆไปได้ครับ ค่อยๆทำความเข้าใจครับ

[mybestboss]

Link ของน้า artfish โหลดมาเก็บ หรือจดเก็บไว้เลยครับ ผมยังต้องกลับมาอ่านเป็นระยะ
พอคุยเรื่องยกไฟจุดไส้หลอด

[jaylae]

ส่งการบ้าน


จากการที่มั่วหาข้อมูลไปเรื่อยและที่พี่เล็กบอกว่าเค้าจะไม่เขียนรวมทั้งสองซีก จริงๆแล้วในวงจรมันคือหลอดเดียวกัน (แต่ถ้าในวงจรมันเป็นสองหลอดก็ต้องกลับไปเริ่มต้นมั่วใหม่อีกรอบ อิอิ)  แต่เค้าไม่ได้เขียนกำกับไว้ว่า V1/1 V1/2 แบบนี้ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ ขาที่ 9 นี่เค้าไม่ได้เขียนโชว์ไว้เพราะอะไรครับ รึว่าแล้วแต่เราว่าจะใช้ไฟจุดไส้หลอดเท่าไหร่ เราควรจะต้องรู้เองครับว่าจะใช้ขาที่ 9 หรือไม่
เดาออกทะเลไปกลับมั๊ยครับ ช่วยลากเข้าฝั่งด้วยนะครับ

[CreÃte_Lek ♫]

ตอบคำถามก่อน ว่าที่ต่อไฟจุดไส้หลอดเข้าขา 4 - 5 ใช้ไฟกี่ volt ครับ  แล้วจะมาอธิบายให้ฟัง 

[jaylae]

ตอบคำถามก่อน ว่าที่ต่อไฟจุดไส้หลอดเข้าขา 4 - 5 ใช้ไฟกี่ volt ครับ  แล้วจะมาอธิบายให้ฟัง 

ไฟจุดไส้หลอด 12.6V 0.15A
เดาถูกมั๊ยครับอาจารย์
แต่ถ้าต้องการไฟจุดไส้หลอด 6.3V 0.3A ก็ต้องต่อขา 4 - 5 เข้าด้วยกัน แล้วเอาไฟเข้าเส้นนึง ส่วนอีกเส้นหนึ่งเข้าขา 9 (ตามที่พี่เล็กบอกไว้ด้านล่างนะครับ)
ยำใหญ่ใส่สาระพัด ใกล้ออกทะเลรึยังครับอาจารย์

[CreÃte_Lek ♫]

 ถูกต้องครับ (ลอกคำตอบนี่หว่า) 

 หลอดไตรโอด ไม่ว่าจะ ไตรโอดเดี่ยว  หรือ คู่   ให้ดูที่สัญลักษณ์ครับ แบ่งการทำงานเป็นซีก จะใช้งานข้ามซีกไม่ได้  วิธีการใช้งาน กรณีไตรโอด คู่ (สองซีกในหนึ่งหลอด)  เราสามารถนำมาทำเป็นปรีแอมป์ทั้งแบบ สเตอริโอ หรือ จะโมโนก็ได้   ถ้าสเตอริโอ ก็ใช้งานข้างละซีก  ซีกนึงข้างซ้าย อีกซีกนึงข้างขวา  หรือ จะจับทั้งสองซีกมาขนานกันให้ทำงาน ข้างเดียวก็ได้ ทำอีกข้างก็ใช้อีกหลอดนึงครับ เหมือนกับรูปไดอะแกรมสีที่คุณเอามาแปะไว้นั่นแหละ เป็นการเอาสองซีกในหลอดเดียว มาขนานกัน ครับ  พอจะเริ่มเข้าใจเรื่องใช้งาน และ ขาหลอดบ้างแล้วหรือยังครับ  ถ้ายังงงๆอยู่ ก็ต้องทำการบ้านเยอะๆ และ เอามาให้ตรวจครับ

[CreÃte_Lek ♫]

ส่วนการต่อไฟจุดไส้หลอด ไดอะแกรมเค้าเขียนไว้ชัดเจนแล้วในดาต้าชีส ให้ยึดดาต้าชีสเป็นหลักครับ เพราะบางหลอดจุดไส้ได้เฉพาะ 6.3 หรือ บางหลอดจุดไส้ได้เฉพาะ 12.6v หรือ ค่าแรงดันอื่นๆตามดาต้าชีสของหลอดเบอร์นั้นๆจะระบุมาครับ



 อย่างกรณีในรูป กรณีที่เราใช้ไฟ 12.6v เราก็ใช้ไฟ 0-12.6 ต่อเข้าขา 4 กับ 5 ส่วนขา 9 ต่อลงกราวด์ได้เลยครับ

 และ ถ้าต้องการใช้ไฟ 6.3v เราก็เชื่อมขา 4 กับ ขา5 เข้าด้วยกัน แล้วต่อเส้น 0 จากหม้อแปลงเข้าขา 4-5 ที่จั๊มพ์กัน  ส่วนขา 9 ให้เอาเส้น 6.3 จากหม้อแปลงมาต่อครับ