เด็กอนุบาลอยากศึกษาเรื่องหลอด (ไม่ใช่หลอดดูดนมนะ)

[RuNgPuEnGⓇ]

ยังมีอีกเรื่องที่สงสัยครับ
อย่างในกรณีที่ใช้หลอดเป็นตัวเรคติฟายเราจะรู้ว่า C ตัวแรกต้องไม่เกินค่าที่กำหนดมาในดาด้าชีทของหลอดเบอร์นั้นๆใช่มั๊ยครับ
แล้วในกรณีที่เราใช้ไดโอดเป็นตัวเรคติฟาย มันจะมีค่า C กำหนดไว้ของไดโอดแต่ล่ะเบอร์มั๊ยครับ
เด็กน้อยหาอ่านไม่เจอ ใครช่วยส่งไฟฉายให้ทีครับ

      ผมไม่เจอกฏบังคับชัดเจนครับแต่มีผลกับแรงดันมากน้อยด้วย  หรือดู แรงดันที่ใช้หากมากไปก็ใช้ค่าต่ำลง หากไฟไม่พอก็เพิ่มมากขึ้นได้ ส่วนใหญ่ก็จะน้อยกว่าหรือเท่ากับ C ตัวที่ 2 ครับ

[jaylae]

ถ้าผมทำแบบนี้ได้มั๊ยครับ
ผมสงสัยอย่างหนึ่งครับว่า ตอนเราใช้โปรแกรมนี้คำนวณเสร็จแล้วต้องไปเผื่อไฟเพิ่มที่หม้อแปลงอีกเหรอครับ เพื่อให้พอกับโวลต์ดรอปของหลอดที่เราใช้
เราไม่สามารถใส่ค่าตรง T1 ได้เลยใช่มั๊ยครับ
อย่างเช่น
5U4-G Volt drop -44 V
เรามีหม้อแปลง 210 V
เราต้องการไฟออก 300 V
ตอนเราใช้โปรแกรมคำนวณ เราไม่สามารถใส่ค่าตรง T1 เป็น 210 V + 44 V = 254 V ใช่มั๊ยครับ

210vac  แต่ Vdrop น่ะเป็น vdc นะครับ

ขอบคุณครับ
แล้วเราต้องไปเผื่อ Vdrop ตอนไหนครับ
สมมุตติว่าเราใช้ 5U4-G เป็นตัวเรคติฟาย
ไฟเข้า 210 Vac ผ่านวงจรเรคกูเลทแล้วได้ 250 Vdc
เราต้องไปคำนวณเผื่อไว้ให้ได้ 250 VDC + 44 Vdc = 294 Vdc แบบนี้ทำได้มั๊ยครับ
หรือว่าต้องเผื่อเองหลังจากคำนวณแล้วได้ 250 Vdc

[jaylae]

ลองเปลี่ยนหลอดเป็นไดโอดดูครับ ในวงจรเดิมไฟจุดเดิมได้เท่าเดิมไหม  และลองกับหลอดหลายๆ เบอร์  ผลเป็นยังไง ลองแล้วฝากเอาผลมาวางเผื่อท่านอื่นด้วยนะครับ 

ครับว่าจะลองดูเหมือนกัน แต่กลัวทำผิดวิธีนะครับ
แล้วก็อีกเรื่องที่สงสัยคือ ที่ R ตัวแรก กับ ตัวที่สอง นี่มันต้องใช้กี่วัตต์ครับ

การเลือกใช้ค่ากำลังวัตต์จากตัวต้านทานนั้น หาได้จาก
แรงดันที่ตกคร่อมตัวต้านทานตัวนั้น คูณกับกระแสที่ไหลผ่านตัวต้านทานทานตัวนั้น แล้วคูณสามอีกทีครับ(เมื่อก่อนผมใช้คูณห้า)

W=[Vr * Ir] * 3

ขอบคุณครับ แต่...................ว่า


W=(Vr x Ir) x 3
   = (4V x 0.04A) x 3
   = 0.48 W
ไม่ใช่แบบนี้ใช่มั๊ยครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

ลองเปลี่ยนหลอดเป็นไดโอดดูครับ ในวงจรเดิมไฟจุดเดิมได้เท่าเดิมไหม  และลองกับหลอดหลายๆ เบอร์  ผลเป็นยังไง ลองแล้วฝากเอาผลมาวางเผื่อท่านอื่นด้วยนะครับ 

ครับว่าจะลองดูเหมือนกัน แต่กลัวทำผิดวิธีนะครับ
แล้วก็อีกเรื่องที่สงสัยคือ ที่ R ตัวแรก กับ ตัวที่สอง นี่มันต้องใช้กี่วัตต์ครับ

การเลือกใช้ค่ากำลังวัตต์จากตัวต้านทานนั้น หาได้จาก
แรงดันที่ตกคร่อมตัวต้านทานตัวนั้น คูณกับกระแสที่ไหลผ่านตัวต้านทานทานตัวนั้น แล้วคูณสามอีกทีครับ(เมื่อก่อนผมใช้คูณห้า)

W=[Vr * Ir] * 3

ขอบคุณครับ แต่...................ว่า


W=(Vr x Ir) x 3
   = (4V x 0.04A) x 3
   = 0.48 W
ไม่ใช่แบบนี้ใช่มั๊ยครับ

เอา W=VR แล้วปัดหา watt ที่เหมาะ เเล้ว x3 ก็ได้ครับ  เอาแบบใช้งานไม่ต้องร้อนมากครับ

[johnney_chivas]

ลองเปลี่ยนหลอดเป็นไดโอดดูครับ ในวงจรเดิมไฟจุดเดิมได้เท่าเดิมไหม  และลองกับหลอดหลายๆ เบอร์  ผลเป็นยังไง ลองแล้วฝากเอาผลมาวางเผื่อท่านอื่นด้วยนะครับ 

ครับว่าจะลองดูเหมือนกัน แต่กลัวทำผิดวิธีนะครับ
แล้วก็อีกเรื่องที่สงสัยคือ ที่ R ตัวแรก กับ ตัวที่สอง นี่มันต้องใช้กี่วัตต์ครับ

การเลือกใช้ค่ากำลังวัตต์จากตัวต้านทานนั้น หาได้จาก
แรงดันที่ตกคร่อมตัวต้านทานตัวนั้น คูณกับกระแสที่ไหลผ่านตัวต้านทานทานตัวนั้น แล้วคูณสามอีกทีครับ(เมื่อก่อนผมใช้คูณห้า)

W=[Vr * Ir] * 3

ขอบคุณครับ แต่...................ว่า


W=(Vr x Ir) x 3
   = (4V x 0.04A) x 3
   = 0.48 W
ไม่ใช่แบบนี้ใช่มั๊ยครับ

VR2= (แรงดันคร่อม C3   -  แรงดันคร่อม C4)
VR3= (แรงดันคร่อม C4   -  แรงดันคร่อมC5)
กระแสก็ได้จาก I1  =20mA นั่นไงครับ

[jaylae]

ขอบคุณครับ
ถ้าอย่างในรูป
VR1 = ( 266V - 262V ) = 4V
P = 0.02A x 4V =0.08W
เผื่อ = 0.08W x 3 = 0.24W = 1/2W
แบบนี้ได้มั๊ยครับ

[jaylae]

แบบนี้อ่านได้ประมาณ 6.8V ถูกต้องรึป่าวครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

แบบนี้อ่านได้ประมาณ 6.8V ถูกต้องรึป่าวครับ

 

[jaylae]

วันนี้เพิ่งรู้ว่าสายตาตัวเองแย่มากแล้วครับ
สงสัยจะดูจอคอมพ์มากไปช่วงนี้
มารู้ตัวอีกที่เวรเลยอ่านค่าสีบน R ตัวจิ๋ว ไม่ชัดเลย
เลยลองไปดุ C ตัวเล็กๆ มันเขียนค่าอะไรหว่า อ่านแทบไม่รู้เรื่อง เพ่งแล้วเพ่งอีก
วัยรุ่นเซ็งเลย

[RuNgPuEnGⓇ]

วันนี้เพิ่งรู้ว่าสายตาตัวเองแย่มากแล้วครับ
สงสัยจะดูจอคอมพ์มากไปช่วงนี้
มารู้ตัวอีกที่เวรเลยอ่านค่าสีบน R ตัวจิ๋ว ไม่ชัดเลย
เลยลองไปดุ C ตัวเล็กๆ มันเขียนค่าอะไรหว่า อ่านแทบไม่รู้เรื่อง เพ่งแล้วเพ่งอีก
วัยรุ่นเซ็งเลย

  แก่แล้วครับ ผมก็เช่นกัน ถ้าอย่างนั้นคงใช้มิเตอร์เข็มไม่ได้ครับโอกาสพลาดสูง 

[jaylae]

คำนวณแบบนี้มันทำได้มั๊ยครับ

[mybestboss]

ลงหน่วยผิดครับ mF = milli farad ต้อง uF ครับ

[jaylae]

ลงหน่วยผิดครับ mF = milli farad ต้อง uF ครับ

ผมใส่ 60000uF กับ 10000uF ครับคุณหมอ มันทำได้มั๊ยครับ

[mybestboss]

ลงหน่วยผิดครับ mF = milli farad ต้อง uF ครับ

ผมใส่ 60000uF กับ 10000uF ครับคุณหมอ มันทำได้มั๊ยครับ

อ๋อ เอาไปจุดไส้หลอดใช่ไหม แบบนี้ผมไม่ทราบแล้วครับ ว่าได้ไหม

ผมเคยทำแต่แบบนี้ครับ แต่ต้องพันไฟเผื่อด้วย แต่ยังไงเท่าไหร่ลืมแล้วครับ ต้องถา
ผู้รู้ท่านอื่น
http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=19290.msg302032#msg302032

[jaylae]

ขอบคุณครับคุณหมอ

[RuNgPuEnGⓇ]

คำนวณแบบนี้มันทำได้มั๊ยครับ

ถ้าหา C ค่าดังกล่าวๆด้ก็ทำได้ครับ และขยายค่า Sim ไว้หลายๆ ms ด้วยถ้าใช้ C ค่าเยอะ มันจะค่อยๆประจุ ทำให้การวัดผิดไปและพยายามทำให้ค่า Diff ต่ำๆจะดีมาก

[jaylae]

ผมเอา C 10000uF มาขนานกัน 6 เพื่อให้ได้ 60000uF ตัวได้มั๊ยครับ

[jaylae]

12000ms เริ่มจาก 0s

3s

5s


ทำยังไง Diff กับ Volt ที่เราต้องการมันก็ไม่สวยสักที

[RuNgPuEnGⓇ]

  Report ที่ 5S ก็ได้ครับ ค่า Diff 21mV  นอกจากนี้ต้องใช้ค่ากระแสที่ใช้งานจริงด้วยนะครับ

[CreÃte_Lek ♫]

 จริงๆมีคนบอกคุณแล้วเรื่องหน่วยที่ใช้มันผิด ลองไปไล่อ่านคอมเม้นท์ดูครับ

[jaylae]

จริงๆมีคนบอกคุณแล้วเรื่องหน่วยที่ใช้มันผิด ลองไปไล่อ่านคอมเม้นท์ดูครับ

ผมใส่ค่าลงไปว่า 60000u มันก็ขึ้นมาเป็น 60mF แบบนี้ให้เองเลยครับ
ผมเลยไม่แน่ใจว่ามันถูกหรือไม่ครับ ไม่รู้จะไปถามใครดี หาอ่านมาหลายวันแล้วก็ยังหาไม่เจอ

[jaylae]

Report ที่ 5S ก็ได้ครับ ค่า Diff 21mV  นอกจากนี้ต้องใช้ค่ากระแสที่ใช้งานจริงด้วยนะครับ

ถ้ากว่าไฟมันจะเริ่มเรียบที่ประมาณ 10s สำหรับจุดไส้หลอดนี่มันนานไปหรือไม่ครับ
แล้วกระแสที่ใช้งานจริงในการจุดไส้หลอดเราต้องไปวัดใหม่เหรอครับ นึกว่าเอามาจากดาต้าได้เลย

ครับ ตาม Datasheet นั่นแหละ ผมก็บอกเผื่อไว้เพราะน้าไม่ให้ข้อมูลอะไรมาเลย ว่าใช้กับหลอดอะไร  เพื่ออะไร 

  ตามกราฟไฟเริ่มเรียบก็กราฟเริ่มตรงนั่นแหละครับ

[RuNgPuEnGⓇ]

Report ที่ 5S ก็ได้ครับ ค่า Diff 21mV  นอกจากนี้ต้องใช้ค่ากระแสที่ใช้งานจริงด้วยนะครับ

ถ้ากว่าไฟมันจะเริ่มเรียบที่ประมาณ 10s สำหรับจุดไส้หลอดนี่มันนานไปหรือไม่ครับ
แล้วกระแสที่ใช้งานจริงในการจุดไส้หลอดเราต้องไปวัดใหม่เหรอครับ นึกว่าเอามาจากดาต้าได้เลย

ครับ ตาม Datasheet นั่นแหละ ผมก็บอกเผื่อไว้เพราะน้าไม่ให้ข้อมูลอะไรมาเลย ว่าใช้กับหลอดอะไร  เพื่ออะไร 

  ตามกราฟไฟเริ่มเรียบก็กราฟเริ่มตรงนั่นแหละครับ

[jaylae]

ผมอยากเอาไปจุดไส้หลอด E88CC 6.3v 0.365mA
เห็นน้าเล็ก กับ คุณหมอ บอกหน่วยมันผิด แล้วถ้าเราจะใส่ 60000uF เราต้องพิมพ์อย่างไรครับ

[mybestboss]

ผมอยากเอาไปจุดไส้หลอด E88CC 6.3v 0.365mA
เห็นน้าเล็ก กับ คุณหมอ บอกหน่วยมันผิด แล้วถ้าเราจะใส่ 60000uF เราต้องพิมพ์อย่างไรครับ

ก็ไม่ผิดหรอกครับ แค่ไม่คิดว่าจะใช้ c ค่าเยอะขนาดนี้

[jaylae]

ผมอยากเอาไปจุดไส้หลอด E88CC 6.3v 0.365mA
เห็นน้าเล็ก กับ คุณหมอ บอกหน่วยมันผิด แล้วถ้าเราจะใส่ 60000uF เราต้องพิมพ์อย่างไรครับ

ก็ไม่ผิดหรอกครับ แค่ไม่คิดว่าจะใช้ c ค่าเยอะขนาดนี้

ขอถามครับว่า ถ้าเราใช้ C ค่าเยอะ แล้วมันมีผลอย่างอื่นอีกหรือไม่นอกจากประจุช้าครับ
แล้วถ้าสำหรับไฟจุดไส้หลอดนี่ 5S - 10S นี่ถือว่านานไปหรือไม่ครับ

[CreÃte_Lek ♫]

 สำหรับไฟจุดไส้หลอดค่าความจุของซียิ่งเยอะ ไฟจะเรียบขึ้นครับ และ ระยะเวลาที่ดีเลย์ในความเป็นจริงเป็นนาทีครับไม่ใช่วินาที ดังนั้นมันจึงไม่มากเกินไป

[jaylae]

สำหรับไฟจุดไส้หลอดค่าความจุของซียิ่งเยอะ ไฟจะเรียบขึ้นครับ และ ระยะเวลาที่ดีเลย์ในความเป็นจริงเป็นนาทีครับไม่ใช่วินาที ดังนั้นมันจึงไม่มากเกินไป

ขอบคุณครับ เห็น S นึกว่าวินาที

[CreÃte_Lek ♫]

 สงสัยผมต้องฝึกเรียงคำพูดใหม่เพราะทำให้คนอ่านเข้าใจความหมายที่สื่อผิดไป

หน่วยในตาราง ของ PSU  เป็น SEC ( วินาที ) ถูกแล้วครับ

แต่ในทางปฏิบัติจริงเราจะหน่วงเวลาการจ่ายไฟกันอย่างน้อยสุดก็ 30 วินาทีกันเป็นอย่างน้อยครับ

[jaylae]

สงสัยผมต้องฝึกเรียงคำพูดใหม่เพราะทำให้คนอ่านเข้าใจความหมายที่สื่อผิดไป

หน่วยในตาราง ของ PSU  เป็น SEC ( วินาที ) ถูกแล้วครับ

แต่ในทางปฏิบัติจริงเราจะหน่วงเวลาการจ่ายไฟกันอย่างน้อยสุดก็ 30 วินาทีกันเป็นอย่างน้อยครับ

ขอโทษครับที่เข้าใจช้าไปนิดนึง
งั้นขอถามอีกข้อนะครับ
ตรงช่วงแรกที่ไฟมันติดลบแล้วกราฟเป็นแทบทึบๆ นี่มันจะมีผลเสียอย่างไรบ้างมั๊ยครับ
แถมอีกข้อได้มั๊ยครับ
ถ้าเราต่อวงจรตามโปรแกรม แล้วเรายังต้องทำเซ็นเตอร์แท๊ปที่หม้อแปลงอีกมั๊ยครับ