เด็กอนุบาลอยากศึกษาเรื่องหลอด (ไม่ใช่หลอดดูดนมนะ)

[CreÃte_Lek ♫]

 ตั้งใจจะศึกษาเรื่องหลอดไหงไปเอา solid มาแจมด้วยล่ะครับ หลอดยังงงๆอยู่ เอาโซลิตเข้ามาอีกผมว่าจะยิ่งงงหนักเข้าไปอีก ยิ่งไปเอาวงจรนี้มาซึ่งเป็น phono stage คนที่เล่นมาเป็นสิบปี ยังออกแบบกันไม่ได้เลยครับ   เอาเป็นอย่างๆไปดีกว่ามั้ย อยากเริ่มที่หลอดก็มุ่งไปหลอดเพียวๆก่อนครับ เริ่มต้นที่วงจรปรีที่เค้าโพสกันนั่นแหละครับ คำถามควรที่จะมุ่งไปสู่ ว่าถ้าเราจะทำ เราควรที่จะต้องรู้อะไรบ้าง ถามตัวเองดูก่อน แล้วค่อยเรียงลำดับคำถามไปสู่เป้าหมายที่เราต้องการ อย่าถามแบบปูพรหมกว้างๆ เพราะเมื่อมีคนมาตอบ แล้วจะยากแก่การทำความเข้าใจครับ


ผมจะยกตัวอย่างนะครับ  อย่างวงจรปรีแอมป์ จะแบ่งวงจรออกเป็น 2 ส่วนใหญ่ๆ คือ วงจรภาคจ่ายไฟ และ วงจรปรี  ผมว่าคุณเริ่มต้นที่ตรงนี้ให้เข้าใจอย่างถ่องแท้ก่อนจะดีกว่าครับ   และ หลอดที่จะถูกเลือกมาใช้งาน เราก็ควรที่จะต้องศึกษา ดาต้าชีสอย่างละเอียดก่อนการนำมาใช้งานเสมอ  และ ต้องแยกประเภทของหลอดต่างๆได้  ซึ่งผมคิดว่าน้ายังไม่สามารถแยกประเภทของหลอดต่างๆได้ น้าน่าจะเริ่มจากตรงนี้ พอเริ่มที่จะรู้จักหลอด แล้วค่อยไปต่อที่วงจรปรี single stage ซึ่งเป็นรูปแบบที่น่าจะทำความเข้าใจได้ไม่ยากครับ   

[CreÃte_Lek ♫]

[jaylae]

รับทราบครับผม

[jaylae]

หลังจากที่มั่วไปมั่วมาก็พอจะแยกได้แล้วบ้างว่าหลอดทั่วไปๆ เป็นหลอดประเภทไหนบ้าง
อย่างเช่น12FV7 นี่ก็เป็น Twin Trioed pin B9A ซึ่งคล้ายกับพวก 12AU7

12FV7 Ratings
Vh 12.6  Ih 0.45  VaMax 330  PaMax 2.5  Cgk 0.6  Cak 5.5  Cga 6.0

แรงดันไฟจุดไส้หลอด 12.6V กระแสไฟจุดไส้หลอด 0.45A
แรงดันไฟสูงสุดที่ Plate 330V กระแสไฟสูงสุดที่ Plate 2.5A
Cgk 0.6pf (หน่วยมั่วเอา) (ไม่รู้ว่ามันเรียกว่าอะไรกันแน่ ประจุอีเลคตรอนที่เกิดขึ้นระหว่าง กริดกับไส้หลอด ใช่รึป่าวไม่แน่ใจ)
Cak 5.5pf (หน่วยมั่วเอา) (ไม่รู้ว่ามันเรียกว่าอะไรกันแน่ ประจุอีเลคตรอนที่เกิดขึ้นระหว่าง เพลทกับไส้หลอด ใช่รึป่าวไม่แน่ใจ)
Cga 6.0pf (หน่วยมั่วเอา) (ไม่รู้ว่ามันเรียกว่าอะไรกันแน่ ประจุอีเลคตรอนที่เกิดขึ้นระหว่าง กริดกับเพลท ใช่รึป่าวไม่แน่ใจ)

12FV7 Application Data
Class A  Va 100  Vg1 -2.0  Ia 16.0  Ra 2,250  S 9.6
Class A คืออะไร ไม่รู้
แรงดันไฟฟ้าที่เพลทขณะใช้งาน 100V
แรงดันไฟฟ้าที่กริดขณะใช้งาน -2V
กระแสที่เพลทขณะใช้งาน 16mA (แก้ไขหน่วยเข้าใจผิด)
ความต้านทานที่เพลท 2,250 โอห์ม
อัตราส่วนความสัมพันธ์ระหว่างกระแสไฟฟ้าที่เพลทกับแรงดันไฟฟ้าที่กริด 9.6mA/V

จบข่าว มั่วกว่านี้คงไม่มีอีกแล้วใครมาอ่านเข้าแล้วเชื่อตามผมตายแน่ๆ อิอิ
อ่านจนมึนไปหมด ถ้าผมเข้าใจถูกสักครึ่งหนึ่งคงจะดี

[momo]

 

[RuNgPuEnGⓇ]

หลังจากที่มั่วไปมั่วมาก็พอจะแยกได้แล้วบ้างว่าหลอดทั่วไปๆ เป็นหลอดประเภทไหนบ้าง
อย่างเช่น12FV7 นี่ก็เป็น Twin Trioed pin B9A ซึ่งคล้ายกับพวก 12AU7

12FV7 Ratings
Vh 12.6  Ih 0.45  VaMax 330  PaMax 2.5  Cgk 0.6  Cak 5.5  Cga 6.0

แรงดันไฟจุดไส้หลอด 12.6V กระแสไฟจุดไส้หลอด 0.45A
แรงดันไฟสูงสุดที่ Plate 330V กระแสไฟสูงสุดที่ Plate 2.5A
Cgk 0.6pf (หน่วยมั่วเอา) (ไม่รู้ว่ามันเรียกว่าอะไรกันแน่ ประจุอีเลคตรอนที่เกิดขึ้นระหว่าง กริดกับไส้หลอด ใช่รึป่าวไม่แน่ใจ)
Cak 5.5pf (หน่วยมั่วเอา) (ไม่รู้ว่ามันเรียกว่าอะไรกันแน่ ประจุอีเลคตรอนที่เกิดขึ้นระหว่าง เพลทกับไส้หลอด ใช่รึป่าวไม่แน่ใจ)
Cga 6.0pf (หน่วยมั่วเอา) (ไม่รู้ว่ามันเรียกว่าอะไรกันแน่ ประจุอีเลคตรอนที่เกิดขึ้นระหว่าง กริดกับเพลท ใช่รึป่าวไม่แน่ใจ)

12FV7 Application Data
Class A  Va 100  Vg1 -2.0  Ia 16.0  Ra 2,250  S 9.6
Class A คืออะไร ไม่รู้
แรงดันไฟฟ้าที่เพลทขณะใช้งาน 100V
แรงดันไฟฟ้าที่กริดขณะใช้งาน -2V
กระแสที่เพลทขณะใช้งาน 16A
ความต้านทานที่เพลท 2,250 โอห์ม
อัตราส่วนความสัมพันธ์ระหว่างกระแสไฟฟ้าที่เพลทกับแรงดันไฟฟ้าที่กริด 9.6mA/V

จบข่าว มั่วกว่านี้คงไม่มีอีกแล้วใครมาอ่านเข้าแล้วเชื่อตามผมตายแน่ๆ อิอิ
อ่านจนมึนไปหมด ถ้าผมเข้าใจถูกสักครึ่งหนึ่งคงจะดี

ไปอ่านนี่ด้วยครับ หากเราไม่ทราบอะไร ผมว่าน่าจะเข้าใจง่าย กว่าหากรู้อะไรผิดๆมาอาจจะงงไปก่อน 
http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=20047.0

[CreÃte_Lek ♫]

  มันไม่ใช่แค่คล้าย  แต่ ขาตรงกันทั้งหมด และจุดไส้หลอดได้ทั้ง 12.6 และ 6.3v  ด้วยครับ

[jaylae]

น้ารุ่งครับ วันนี้อ่านกระทู้นั้นทั้งวันจนมึนไปหมดแล้วครับ แต่ก็ยังไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ต้องอ่านซ้ำอีกหลายรอบครับ
ยิ่งตอนทำการบ้าน นี่มึนหนักเลย

[jaylae]

  มันไม่ใช่แค่คล้าย  แต่ ขาตรงกันทั้งหมด และจุดไส้หลอดได้ทั้ง 12.6 และ 6.3v  ด้วยครับ

ครับผม ตอนแรกจะบอกว่าเหมือนกันก็ไม่กล้า เพราะถึงขามันจะเหมือนกัน แรงดันไฟจุดไส้หลอดเท่ากัน
แต่ค่าอื่นๆมันไม่เหมือนกัน ก็เลยบอกว่าคล้ายกันนะครับ

[CreÃte_Lek ♫]

 spec ไม่ได้เหมือนกันเป๊ะครับ แต่ใกล้เคียงกัน  นั่นก็แสดงว่าน้า J เริ่มมีความเข้าใจขึ้นมาบ้างแล้วครับ สู้ต่อไป เจเล่

[jaylae]

 [boxing-speed-bag]ตอนเรียนเลขไม่ยอมขยัน มาตอนนี้มึนแทบตาย

[jaylae]

แอบไปเรียนเลขมา คุณครูครับ ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ




ผมลอกการบ้านเพื่อนถูกมั๊ยครับ
มีคำถามครับ ถ้าเราจะหา P1 ตรง R1 นี่คิดแบบไหนครับ เด็กอนุบาลงงแล้ว
ถึงขั้นต้องต้องกลับไปเรียนเลข ป6 กันเลยทีเดียว

[saichon]

การหา P ก็ตามสูตรที่น้าเขียนไว้แหละครับครับ ถ้าน้ารู้ กระแสที่ไหลผ่าน R กับแรงกันที่ตกคล่อม R ก็ใช้ V*I แต่ถ้าน้ารู้ Vตกคล่อม R แต่ขี้เกียจหาค่า I น้าก็ใช้สูตร V^2/R ครับ แต่บางทีเรารู้ I ขี้เกียจหา V ตกคล่อม R น้าก็ใช้ I^2*R ครับ
ตามกฎของโอห์มครับ V=R*I. ,P=V*I ครับมันก็เอามาแทนกันไปมาจึงเป็นสูตรหา P แบบที่น้าเขียน ผิดถูกขออภัยครับ

[jaylae]

คือผมไม่รู้ว่าถ้าเราต้องการที่จะหาค่า P1 นั้นเราต้องใช้ I รวมของทั้งวงจรมาคำนวณ ถูกต้องหรือไม่นะครับ
คือผมก็ดำน้ำไปเรื่อย เลยนึกว่ามันต้องคิดกระแสตรงจุดนั้นก่อนรึป่าว แล้วเอามาใช้เป็นค่า I ในสูตรนะครับ
ผมสงสัยมากไปรึป่าวนะ

[saichon]

จะหา P ของ R ตัวไหนก็ใช้กระแสที่ไหลผ่าน R ตัวนั้นครับ  I1=I2+I3=I4+I5+I6 ผมไม่แน่ใจผมตอบตรงวงจรที้น้าถามรึป่าวน่ะเพราะมันมี P1 อยู่ 2 วงจรครับ

[jaylae]

อันบนนะครับ ที่มีค่าทุกตัวแล้วแต่สงสัยว่า P1 ของวงจรบนนั้นคิดแบบไหนครับ

[t43_noi]

.....  รบกวนสอบถามครับ  จากวงจรนี้  Output  ไม่กลับเฟส ใช่มั้ยครับ   

[t43_noi]

อันบนนะครับ ที่มีค่าทุกตัวแล้วแต่สงสัยว่า P1 ของวงจรบนนั้นคิดแบบไหนครับ

....  ขอนุญาต เรียนด้วยคนนะครับ
     P1 วงจรบน น่าจะ = It^2 * R
                           = (0.0327)^2 * 5000
                           = 6.9192 watt.

... จะโดนตีมั้ยครับเนี่ย  55

[ArtFish]

.....  รบกวนสอบถามครับ  จากวงจรนี้  Output  ไม่กลับเฟส ใช่มั้ยครับ   

 
Output ที่ได้ กลับเฟส ครับ

[jaylae]

อันบนนะครับ ที่มีค่าทุกตัวแล้วแต่สงสัยว่า P1 ของวงจรบนนั้นคิดแบบไหนครับ

....  ขอนุญาต เรียนด้วยคนนะครับ
     P1 วงจรบน น่าจะ = It^2 * R
                           = (0.0327)^2 * 5000
                           = 6.9192 watt.

... จะโดนตีมั้ยครับเนี่ย  55

สงสัยผมคงจะมั่วมากไปหน่อย คิดแบบที่น้าคิดน่าจะถูกแล้วมั้งครับ

[t43_noi]

.....  รบกวนสอบถามครับ  จากวงจรนี้  Output  ไม่กลับเฟส ใช่มั้ยครับ   

 
Output ที่ได้ กลับเฟส ครับ

....  ขอบคุณครับน้า   มือใหม่ยัง งง งง เรื่องเฟส 

[t43_noi]

อันบนนะครับ ที่มีค่าทุกตัวแล้วแต่สงสัยว่า P1 ของวงจรบนนั้นคิดแบบไหนครับ

....  ขอนุญาต เรียนด้วยคนนะครับ
     P1 วงจรบน น่าจะ = It^2 * R
                           = (0.0327)^2 * 5000
                           = 6.9192 watt.

... จะโดนตีมั้ยครับเนี่ย  55

สงสัยผมคงจะมั่วมากไปหน่อย คิดแบบที่น้าคิดน่าจะถูกแล้วมั้งครับ

...........   ยังไม่แน่ว่าถูกครับ รอผู้รู้ มาตรวจอีกที 

[ArtFish]

อันบนนะครับ ที่มีค่าทุกตัวแล้วแต่สงสัยว่า P1 ของวงจรบนนั้นคิดแบบไหนครับ

....  ขอนุญาต เรียนด้วยคนนะครับ
     P1 วงจรบน น่าจะ = It^2 * R
                           = (0.0327)^2 * 5000
                           = 6.9192 watt.

... จะโดนตีมั้ยครับเนี่ย  55

สงสัยผมคงจะมั่วมากไปหน่อย คิดแบบที่น้าคิดน่าจะถูกแล้วมั้งครับ

สูตรในการหา กำลัง (P1) ใช้ได้หลายสูตรตามที่น้าเข้าใจถูกแล้ว แล้วแต่จะเลือกใช้ เช่นน้าต้องการหา P1 หากใช้ สูตร P = VI นี้น้าต้องรู้ v ก่อน ซึ่ง v ก็คือแรงดันตกคร่อม R1 (5K) หรือดูเพิ่มเติมที่น้าเตียมคิดใว้ post ที่ 74 ครับ
http://www.diyaudiovillage.net/index.php?topic=20047.60

[ArtFish]

อันบนนะครับ ที่มีค่าทุกตัวแล้วแต่สงสัยว่า P1 ของวงจรบนนั้นคิดแบบไหนครับ

....  ขอนุญาต เรียนด้วยคนนะครับ
     P1 วงจรบน น่าจะ = It^2 * R
                           = (0.0327)^2 * 5000
                           = 6.9192 watt.

... จะโดนตีมั้ยครับเนี่ย  55

I (กระแสรวม) น่าจะประมาณ 0.037A นะครับ

[johnney_chivas]

ไม่ได้มาป่วนกระทู้นี้เลยแฮะ....เดี๋ยวไปไล่อ่านดูก่อนครับ

[nonglek]

มาตามอ่านบ้างครับ   

[jaylae]

ไม่ได้มาป่วนกระทู้นี้เลยแฮะ....เดี๋ยวไปไล่อ่านดูก่อนครับ

อ่านแล้วได้ความว่าไงบ้างครับน้า มาช่วยดูหน่อย

[t43_noi]

อันบนนะครับ ที่มีค่าทุกตัวแล้วแต่สงสัยว่า P1 ของวงจรบนนั้นคิดแบบไหนครับ

....  ขอนุญาต เรียนด้วยคนนะครับ
     P1 วงจรบน น่าจะ = It^2 * R
                           = (0.0327)^2 * 5000
                           = 6.9192 watt.

... จะโดนตีมั้ยครับเนี่ย  55

I (กระแสรวม) น่าจะประมาณ 0.037A นะครับ

........   จริงด้วยครับ 0.0372 A    ขอบคุณครับ

[nixon]

ไม่ได้มาป่วนกระทู้นี้เลยแฮะ....เดี๋ยวไปไล่อ่านดูก่อนครับ

ตามอ่านอยู่เหมือนกัน... ถือว่าได้ทบทวนไปด้วย...

[Warm]

ตามท่านนิกสั้นมาอ่านครับ