อยากมีลำโพง Horn ซักตัว->ลำโพงตามใจปรารถนา

[tryman]

ขอบคุณครับน้า
ลองนั้งคิดดู ผมจะเลือกคงใช้ C 4.7 uF แบบ first order ครับน้า
และจะกด woofer ที่ 800 Hz แบบ Second Order(Linkwitz-Riley) ครับ
เพราะ horn เริ่มดิ่งลงอยู่ประมาณนี้ครับ แต่ที่สำคัญประหยัดสุดครับคือผมมี C 10uF กับ 2.2 uF ส่วน L 3.18 mH เดียว พันเอาครับ



ส่วนรูปนี้เป็น horn ที่ C 4.7 uF แบบ smooth 1/48 ครับน้า

แนะนำเรื่องพัน L พันให้เอยะเข้าไว้ครับ แล้วเราค่อยถอยเอา ดีกว่าพันน้อยแล้วมาต่อเอา อ้อถ้ามี L ค่าน้อยหลายตัวเอามาอนุกรมได้นะครับ  ใช้ทดลองได้จูนเสร็จค่อยพันใหม่ทีเดียว
อย่าลืมเรื่อกลับเฟสนะครับ ตอนวัดทดลองกลับเฟสเสียงแหลม ไปมาด้วย บางครั้งเฟสเปลี่ยนไปไม่ถึง 180 องศาอาจต้องมาปรับ ออเดอครอสสกันอีก

[atriam]

ขอบคุณครับน้า ออเดอครอสแต่ละแบบมันกลับเฟสไม่เหมือนกันหรือครับน้า
และเวลากลับเฟสที่ horn เขานิยมกลับก่อนคอสหรือหลังคอสครับน้า

[atriam]

พัน L ละครับน้า ตอนแรกใช้ลวดเบอร์ 16 ลองพันดูแล้วลวดเบอร์ใหญ่ไปครับยัดเหล็กไม่ได้
เลยจัดการเอา L เดิมพันครับน้า พันๆลื้อๆอยู่พักกว่าจะพอจับจุดได้เล่นเอาเมื่อยนิ้วเมื่อยมือเลยครับน้า ^_^"
ผมพอรู้ว่าใช้แกนเหล็กมันประหยัดลวดกว่าแกนอากาศแต่ไม่คิดว่ามันจะมากขนาดนี้ครับน้า
3.19 mH ในรูปถ้าถอดเหล็กออกวัดจะได้ประมาณแค่ 0.4-0.5 mH เองครับ

[atriam]

ซ้ำครับ -_-"

[CreÃte_Lek ♫]

 หน่วยของ inductor คือ henry ครับ ที่น้าโพสคงจะไม่ 3 mH

[atriam]

ขอบคุณครับน้าเล็กพิมพ์ผิดจริงๆด้วย กลับไปแก้ละครับน้าจะได้ไม่สับสนกัน

[tryman]

ขอบคุณครับน้า ออเดอครอสแต่ละแบบมันกลับเฟสไม่เหมือนกันหรือครับน้า
และเวลากลับเฟสที่ horn เขานิยมกลับก่อนคอสหรือหลังคอสครับน้า

เอาที่สะดวกครับ

พัน L ละครับน้า ตอนแรกใช้ลวดเบอร์ 16 ลองพันดูแล้วลวดเบอร์ใหญ่ไปครับยัดเหล็กไม่ได้
เลยจัดการเอา L เดิมพันครับน้า พันๆลื้อๆอยู่พักกว่าจะพอจับจุดได้เล่นเอาเมื่อยนิ้วเมื่อยมือเลยครับน้า ^_^"
ผมพอรู้ว่าใช้แกนเหล็กมันประหยัดลวดกว่าแกนอากาศแต่ไม่คิดว่ามันจะมากขนาดนี้ครับน้า
3.19 mH ในรูปถ้าถอดเหล็กออกวัดจะได้ประมาณแค่ 0.4-0.5 mH เองครับ

ตามสูตรที่คิดได้จะต้องการ 3.18 mH ใช่ไหมครับ งั้นก็ใช้ได้เลย ถ้าต้องการมากกว่านี้โดยไม่ต้องพันเพิ่มก็เอาแกน I มาวางเลยครับ คราวนี้ละมาตรึม

[atriam]

ขอบคุณครับน้าที่แนะนำครับ

เดียวขอเล่าต่อเลยครับน้า
จัดการต่อ woofer order 2 ละครับน้า
เส้นสีเขียวคือ order 1 จุดตัดที่ 1000 Hz ครับน้า
เส้นสีแดงคือ order 2 จุดตัดที่ 800 Hz ครับน้า



ส่วนอันนี้คือทั้งหมดครับน้า
เส้นสีแดงคือ woofer
เส้นสีเขียวคือ horn
เส้นสีน้ำเงินคือ woofer + horn ครับ



และอันนี้คือกราฟเปรียบเทียบระหว่างกลับเฟส horn ครับน้า
เส้นสีแดงคือเส้นที่กลับเฟส horn ครับน้า



น้าๆมีความเห็นอย่างไรบ้างครับ ^_^

[tryman]

ขอบคุณครับน้าที่แนะนำครับ

เดียวขอเล่าต่อเลยครับน้า
จัดการต่อ woofer order 2 ละครับน้า
เส้นสีเขียวคือ order 1 จุดตัดที่ 1000 Hz ครับน้า
เส้นสีแดงคือ order 2 จุดตัดที่ 800 Hz ครับน้า



ส่วนอันนี้คือทั้งหมดครับน้า
เส้นสีแดงคือ woofer
เส้นสีเขียวคือ horn
เส้นสีน้ำเงินคือ woofer + horn ครับ



และอันนี้คือกราฟเปรียบเทียบระหว่างกลับเฟส horn ครับน้า
เส้นสีแดงคือเส้นที่กลับเฟส horn ครับน้า



น้าๆมีความเห็นอย่างไรบ้างครับ ^_^

เพิ่ม ซีที่วูฟเฟอรื เข้าไปอีกครับ ถ้าตอนนี้ 12 ก็เพิ่มไปเป็น 22uf  เลยครับ แล้ววัดใหม่

[atriam]

L คงเดิมใช่ไหมครับน้า

[atriam]

ลองละครับน้า
เพิ่ม C 10 uF เข้าไปเป็น 22.2 uF
เส้นสีเขียวคือเส้นที่เพิ่ม C ครับน้า


ส่วนรูปนี้เป็นรูปรวมครับน้า (ไม่ได้กลับเฟส horn ครับน้า)

[atriam]

เห็นกราฟแบบนี้ละมีกำลังใจเลยครับน้า ทำให้อยากกดไปแถว 400-500 Hz และอัด C เลยครับน้า
ลองฟังเพลงบ้างครับน้า เสียงเบสเด่นขึ้นครับน้ากลางกับสูงดูเสียงออกจาก horn ค่อนข้างชัดครับน้าดูมีมิติดีครับน้า

[akradech]

  กราฟเริ่มดีขึ้นละครับ

[tryman]

ลองละครับน้า
เพิ่ม C 10 uF เข้าไปเป็น 22.2 uF
เส้นสีเขียวคือเส้นที่เพิ่ม C ครับน้า


ส่วนรูปนี้เป็นรูปรวมครับน้า (ไม่ได้กลับเฟส horn ครับน้า)

จากกราฟ คงต้องเพิ่ม L  วางแกน I ลงไปด้วยก็เพิ่มเยอะแล้ว ที่ให้เพิ่ม L เพราะ เพิ่มซีอย่างเดียวความชันยังไม่พอครับ(เพิ่มซีด้วยก็ได้) ปลายมันยังกระดกอยู่ ตอนนี้ให้วัดกราฟเบสอย่างเดียวเทียบกับของเดิม ให้กราฟตกมาช่วงที่ต้องการ โดยดูที่ -6 ดีบี ที่ช่วง 600-700 Hz  จากนั้นค่อยวัดแหลม ว่ามันตัดกัน  ณ จุด600-700 ตามทฤษฎี คือ ตัดกันที่ตรงจุด -6 ดีบี แล้วค่อยทดลองเรื่องกลับเฟสเสียงแหลมครับ ถ้าเฟสตรงกันมันจะเพิ่มขึ้นมาเอง 6ดีบี ถ้าได้เพิ่ม 2-3 ดีบี ก็ลองกับเฟสแหลมดู
ตอนนี้ที่เสียงแหลมเด่นขึ้นเพราะกลางลดลง ที่ผมเคยบอกแล้วต้องลดความไวแหลมลงเพราะมัน เรียบเกินไปครับ ปกติ แหลมต้องค่อยๆสโลปลง 2-3 ดีบี เมื่อเทียบกับ เบส

[atriam]

ขอบคุณครับน้า akradech

ขอบคุณน้า tryman ครับแต่เดียวผมว่าจะเปลี่ยนจุดตัดครับน้า ฟังซักพักผมว่าเบสมันเบาและทำงานแคบไปครับน้า เดียวขอถอยหลังตั้งหลักก่อนครับน้า
ตอนนี้ผมกลับมาดูกราฟ order 1 ครับน้า woofer ตัดที่ 1 kHz ส่วน horn ตัดที่ 2 kHz ครับน้า
ผมว่าจะเปลี่ยนเป็น order 2 ทั้งหมดครับน้า woofer ว่าจะตัดประมาณ 1.5 kHz ครับ
ส่วน woofer จะตัดจุดไหนดีครับน้า ^_^? น้าคิดว่าอย่างไรครับ

[tryman]

ถ้าจะตั้งต้นใหม่ ก็ตั้งเป้าที่ 1.5 k เลยครับ แล้วไล่เซ็ท ครอสสเสียงเบสก่อนเอาให้สโลปลงที่ 6 ดีบี ที่1500  แล้วค่อยมาทำแหลมครับ
แหลมผมแนะว่า ต้องให้ค่อยๆ สโลปจาก 1.5-20 K ประมาณ 2-3 ดีบี ถ้าจุดตั้งต้นที่ 1.5 k  คือ 70 ดีบี ณ จุดปลายๆเสียงควรจะไล่มาที่ 67-66 ดีบี เสียงจะฟังสบาย
ปัจจุบัน ที่ซี 4.7 uf  ปลายด้านบนไม่สโลปลงเลยสูงกว่า 1.5 K ด้วย  อาจจะทำให้ฟังแล้วไม่สบายหู เหมือนเบสไม่ได้ทำงาน หรือทำงานแคบอย่างที่ว่าครับ

[atriam]

ขอบคุณครับน้า เดียวจะลองตั้งต้นที่เบสอย่างน้าว่าครับ
ขอถามอีกเรื่องครับน้า คือ เวลาเราเอาไมล์วัดลำโพงตำแหน่งของไมล์จะอยู่กึ่งกลางละหว่างลำโพง woofer กับ horn หรือ ไม่ต้องสนใจตั้งไมล์สูงเท่าระดับหูของเราครับประมาณ 0.9 เมตร

[tryman]

ขอบคุณครับน้า เดียวจะลองตั้งต้นที่เบสอย่างน้าว่าครับ
ขอถามอีกเรื่องครับน้า คือ เวลาเราเอาไมล์วัดลำโพงตำแหน่งของไมล์จะอยู่กึ่งกลางละหว่างลำโพง woofer กับ horn หรือ ไม่ต้องสนใจตั้งไมล์สูงเท่าระดับหูของเราครับประมาณ 0.9 เมตร

ไมค์ไม่ต้องตั้งติดพื้นมากครับ เสียงจะสะท้อนพื้นขึ้นมาเยอะ เอาพอประมาณ 5-60 ซม.

[atriam]

เดียวลองดูครับน้าขอบคุณครับ

[atriam]

ลองตัด woofer ที่ 1500 Hz แบบ order 2 ละครับน้าและปรับอยู่พักหนึ่งเท่าที่ปรับก็ตามรูปครับน้า
เส้นสีแดงคือ order 2 ธรรมดาครับ
เส้นสีเขียวคือ order 2 + C 10uF
เส้นสีม่วงคือ order 2 + C 13.1uF
เส้นสีฟ้าคือ order 2 + C 20uF


หลังจากนั้นผมก็เอา horn เส้นสีดำใส่เข้าไปครับน้า ผมดูแล้วมันดูเข้ากับ woofer เส้นสีเขียวดีครับน้า
woofer ตัวนี้เสียงมันโด่งมากครับน้าตรงช่วง 2000 Hz กว่าจะกดยอดมันได้บอกเลยครับน้าเริ่มเหนื่อย ดังนั้นผมจะเลือกใช้เส้นสีเขียว ถึงแม้จุดตัดมันจะไม่ใช่ 1500 Hz เหมือนที่ออกแบบไว้ผมจะถึอว่าผมตัดที่ 2000 Hz เอาครับน้า แล้วค่อยไปกด horn เอาครับเพราะผมว่าต่ำกว่า 2000 Hz ลงมา horn มันเริ่มแกว่งด้วยครับ
แผนต่อไปก็คือหาจุดตัดของ horn ครับน้าผมว่าจะตัดแถวๆ 3000 Hz น้าๆคิดว่าอย่างไรครับ

[tryman]

ลองตัด woofer ที่ 1500 Hz แบบ order 2 ละครับน้าและปรับอยู่พักหนึ่งเท่าที่ปรับก็ตามรูปครับน้า
เส้นสีแดงคือ order 2 ธรรมดาครับ
เส้นสีเขียวคือ order 2 + C 10uF
เส้นสีม่วงคือ order 2 + C 13.1uF
เส้นสีฟ้าคือ order 2 + C 20uF


หลังจากนั้นผมก็เอา horn เส้นสีดำใส่เข้าไปครับน้า ผมดูแล้วมันดูเข้ากับ woofer เส้นสีเขียวดีครับน้า
woofer ตัวนี้เสียงมันโด่งมากครับน้าตรงช่วง 2000 Hz กว่าจะกดยอดมันได้บอกเลยครับน้าเริ่มเหนื่อย ดังนั้นผมจะเลือกใช้เส้นสีเขียว ถึงแม้จุดตัดมันจะไม่ใช่ 1500 Hz เหมือนที่ออกแบบไว้ผมจะถึอว่าผมตัดที่ 2000 Hz เอาครับน้า แล้วค่อยไปกด horn เอาครับเพราะผมว่าต่ำกว่า 2000 Hz ลงมา horn มันเริ่มแกว่งด้วยครับ
แผนต่อไปก็คือหาจุดตัดของ horn ครับน้าผมว่าจะตัดแถวๆ 3000 Hz น้าๆคิดว่าอย่างไรครับ

ตามนี้เลยครับ
วันนี้ก็เสร็จแล้ว 55555

[atriam]

ขอบคุณครับน้าได้ยินแบบนี้ละใจชื้นเลยครับ แต่คงไม่เสร้จครับน้าวันนี้ไม่มี C 

[akradech]

น้าเตรียมลองตัดฮอร์นที่ 2.5 - 3k ดูยังครับ เผื่อเจอจุดที่ลงตัวพอดี 

เบส ตัดที่ 2k น่าจะแมทช์กันพอดีครับ   ผมเดาเอานะ ลองดูครับ 

[atriam]

ขอบคุณครับน้าที่กะไว้ก็ประมาณนี้ครับน้า woofer เอาตามเส้นเขียวเลยครับน้าส่วน horn เดียวคงต้องรอ C นะครับช่วงนี้คงพัน L รอไปก่อนครับ

[atriam]

ขอถามครับน้า คือตรงส่วน L ที่บายพาสของ horn ครับน้าเพิ่มหรือลดค่า L แบบไหนถึงทำให้ช่วง slope ชันขึ้นครับ
คือผมจะเพื่อไว้ตอนพัน L นะครับ

[Blue]

เยี่ยมเลย....เดี๋ยวส่งลำโพงผมไปให้น้าจูนให้บ้างนะครับ   

[atriam]

ขอบคุณครับน้า Blue ^_^
ไม่ขนาดนั้นครับน้าแค่สองทางยังจะแย่ละครับน้า 555

[tryman]

ขอถามครับน้า คือตรงส่วน L ที่บายพาสของ horn ครับน้าเพิ่มหรือลดค่า L แบบไหนถึงทำให้ช่วง slope ชันขึ้นครับ
คือผมจะเพื่อไว้ตอนพัน L นะครับ

ตอนนี้ เอาซี 4.7 เดิม แล้วก็เอา L ค่าอะไรที่มีต่อลงกราวนด์ดูก่อนครับ
ปกติผมทำผมจะต้องเริ่มที่ค่าที่เรามีก่อนจากนั้นจะปรับเปลี่ยนอะไรจึงจะรู้ครับ ว่ากราฟชันขึ้น หรือลาดลงกว่าเดิม การคำนวณโดยส่วนใหญ่ไม่ตรงหรอกครับ ปัจจัยมันเยอะกว่านั้นมากๆ

[atriam]

ครับน้าเดียวลองดูครับ

[atriam]

ขอเล่าต่อครับน้า ผมลองเอา C กับ L ที่มีลองใส่ครับน้าผลตามรูปครับ
เส้นสีแดง C 4.7uF, L 1.72mH
เส้นสีเขียว C 3.2uF, L 1.72mH
เส้นสีม่วง C 2.2uF, L 1.72mH
และลองลด L บ้างครับน้าเส้นสีน้ำเงิน C 3.2uF, L 1.2mH


จากนั้นก็เอา woofer เส้นสีดำเทียบดูครับน้า น้าๆคิดว่าอย่างไรครับ